Армия

Темы объединил.
Хыыыы... Винегрет получился :)

(le male @ 04.06.2010 - время: 19:34) Самый простой способ разогнать все нахрен, но это позиция ребенка, соверщенно не владеющего вопросом.
Вобще то это позиция Ферзя!
Ну поясни, пожалуйста, свою позицию. А-то часто читаю твои реплики, но ниразу не прочёл чёткого, вразумительного твоего мнения. Вякнуть и поддакнуть много мастеров, особенно когда из-за кустов, а сказать что-то действительно более глубокое чем "сам дурак" за тобой не замечалось.
Моя позиция ясна: армия Беларуси не нужна. Почему: нет внешнего врага, нет денег на её содержание, отвлечение наиболее молодой и перспективной части мужского населения от созидательной работы на благо станы.
Жду твоего ответа подтверждённого хоть тезисно.

(ferz2 @ 08.06.2010 - время: 02:28)
Ну поясни, пожалуйста, свою позицию.
Начинай перечитывать с четвёртой страницы. Я свою позицию высказывал по этому вопросу не раз и не два. И довольно чётко и ясно.

Перечёл я все твои и свои, и все остальные посты, начиная с четвёртой страницы... И тебе рекомендовал бы. Нашёл твою чёткую и ясную позицию: "Государства без армии не бывает - значит армия нужна". Потом пошли домыслы о возможном нападении на нас Литвы. Правда потом выяснилось, что у них даже танков нет, потом выяснилось, что и страны без армий есть. Потом ты плавно перевёл тему на обсуждение моего везения, спрыгнул в сторону и слил беседу... повторение мантр типа "г. без а. не бывает..." здесь не прокатывает.
Ты ведь молодой человек, а мысли такие стандартные, что я начинаю сомневаться в эволюционном пути развития человечества.

Перечёл я все твои и свои, и все остальные посты, начиная с четвёртой страницы...
Плохо перечёл. Перечти есчо рас и приходи с зачоткой. Стыдно с таким плохим и поверхносным знанием материала являться.

Почитала, начиная с четвертой страницы и поняла, что ничего вы, прослужившие в армии, про армию не поняли.
Правильно говорит Ферзь Надо знать прошлое, но не надо тащить его ссобой в 21 век.
Так и не тащите. Сейчас уже не будет 22 июня 41 года. Войны внезапно на рассвете не начинаются. Вспомните все последние вооруженные конфликты.
А предназначение армии не в том, что бы гусеницами давить врага на его территории или сидя в тифозном окопе отстреливаться от литовцев (поляков, турков, американцев, русских... да кого угодно).
Я сейчас скажу вещь, которая может быть покажется вам смешной, но вы подумайте реально и поймете, что так оно и есть: предназначение армии в том, что бы НЕ НАПАЛИ! Если напали, то армия свою задачу уже не выполнила! А теперь одна цифра, по стандартам НАТО при потерях в живой силе 10% и более все боевые действия останавливаются. Почему так долго бомбили Югославию? Потому, что не могли уничтожить ВС сразу, и угроза больших жертв среди живой силы агрессоров существовала. Конечно, вы говорите, о том, что Югославии армия не помогла, но один против толпы никогда не справится, то что эту страну предали это факт и предал Ельцин в первую очередь, но сейчас не об этом... Так вот. Государство, армия которого может нанести урон супостату еще и на его территории, вообще неприкосновенно, как бы не вякали вокруг него… Иран, Корея – никто не бомбит, не нападает, а почему? А потому, что есть ракеты, которые могут долететь до мирных городов стран агрессоров, и разрушить там, что-нибудь, вот и не трогают, а только гавкают.

(le male @ 09.06.2010 - время: 09:45) Плохо перечёл. Перечти есчо рас и приходи с зачоткой. Стыдно с таким плохим и поверхносным знанием материала являться.
Я по-прежнему жду аргументации, а не отбрёхиваний. Если хочешь вести беседу со взрослями людьми, то прими правила продуктивной дискуссии. На вопрос даётся ответ, а при необходимости его аргументируют. Если тебе больше нравятся разговоры в стиле Жириновского, то тогда стоит замять эту тему.

Так вот. Государство, армия которого может нанести урон супостату еще и на его территории, вообще неприкосновенно, как бы не вякали вокруг него… Иран, Корея – никто не бомбит, не нападает, а почему? А потому, что есть ракеты, которые могут долететь до мирных городов стран агрессоров, и разрушить там, что-нибудь, вот и не трогают, а только гавкают.

Уж не советуете ли вы, уважаемая Елена, опять ввести на нашу землю ядерное оружие? Стоит ли так заморачиваться при полном отсутствии внешних врагов?

Я по-прежнему жду аргументации
Ещё раз говорю - читай начиная с четвёртой страницы. Мы с тобой кажись уже всё выяснили по вопросам армии и каждый остался при своём мнении. Что ещё не ясно?
На вопрос даётся ответ...
Ну так выними писюн из-за щеки и озвучь внятно свой вопрос, а то дакалупался по принципу купи слона...

(ferz2 @ 09.06.2010 - время: 11:19) Уж не советуете ли вы, уважаемая Елена, опять ввести на нашу землю ядерное оружие? Стоит ли так заморачиваться при полном отсутствии внешних врагов?
А почему вы считаете, что внешних врагов у нас нет. Они не задекларированы, это точно, но это не значит, что они отсутсутствуют. Вы живете в обществе и у вас есть враги, ваши личные, (или раньше они были, может еще будут), но вы же не трещите на каждом углу озвучивая их фамилии и имена? Геополитическое положение страны таково, что есть желающие контролировать этот кусок земли, даже без полезных ископаемых (нефть, газ и пр.). И война против нашей страны уже идет, между прочим, пока только политическая и идеологическая, как пример - продление санкций в отношении руководителей страны. Плохие эти руководители или хорошие нам самим решать, а ни как не Обаме с Ко... А вооруженный конфликт - это последний этап войны, когда все остальные способы исчерпаны и уже дали свои результаты. Как правило они начинаются на почве межэтнических конфликтов. (Галдеж поляков вокруг Польского дома в Гродно, ни о чем не говорит?)
А ядерное оружие... Есть оно или нет на данном этапе несущественно. Но если б оно было, санкций в отношении страны и ее руководства США не вводило бы, это так к слову. Главное есть мощный союзник с ЯО - Россия.
И если бы не было у нас армии, неизвестно какая марионетка сейчас толкала бы Беларусь в Евросоюз и в НАТО, и на заработках в Европе были бы не единицы как сейчас, а сотни тысяч как в Латвии, Литве и т.д.

(Lena _3 @ 09.06.2010 - время: 13:46) И если бы не было у нас армии, неизвестно какая марионетка сейчас толкала бы Беларусь в Евросоюз и в НАТО, и на заработках в Европе были бы не единицы как сейчас, а сотни тысяч как в Латвии, Литве и т.д.
к слову сказать, существование такой "марионетки" не зависит от армии. она может и с армией и без неё болтаться в чужих руках.

(Lee-May @ 09.06.2010 - время: 14:05) к слову сказать, существование такой "марионетки" не зависит от армии. она может и с армией и без неё болтаться в чужих руках.
Бесспорно.
Но если рассматривать нынешнюю ситуацию в нашей стране, то одним из сдерживающих факторов, назначения сюда бананового президента, является в том числе и армия.

(le male @ 09.06.2010 - время: 13:08) Я по-прежнему жду аргументации
Ещё раз говорю - читай начиная с четвёртой страницы. Мы с тобой кажись уже всё выяснили по вопросам армии и каждый остался при своём мнении. Что ещё не ясно?
На вопрос даётся ответ...
Ну так выними писюн из-за щеки и озвучь внятно свой вопрос, а то дакалупался по принципу купи слона...
Дальнейшую беседу с тобой считаю оскорблением своего разума. С пустозвонами не разговариваю.

(Lena _3 @ 09.06.2010 - время: 14:18)Но если рассматривать нынешнюю ситуацию в нашей стране, то одним из сдерживающих факторов, назначения сюда бананового президента, является в том числе и армия.
Банановый президент у нас уже много лет.
Уже много лет наша страна беспрестанно болтается из стороны в сторону не выработав никакого идеологического, политического и экономического плана своего дальнейшего развития.
Какие вопросы сейчас обсуждаются в правительстве? Да всё те-же, что и шеснадцать лет тому.
Разве это не марионеточный режим?
Вот как определяется Марионеточный режим в Вики:
Марионе́точное госуда́рство — термин, обозначающий государство, управляемое извне другим государством. Часто используется в пропаганде.
Термин может иметь два значения.
Во-первых, он говорит о государстве, существование которого зависит от внешней силы, и следующего за иностранной державой во всех ключевых вопросах своей политики. Такая власть может быть названа «марионеточным режимом», который подчиняется другому государству в системе международных отношений, хотя формально и является независимым. (это определение очень подходит к отношениям между Беларусью и Россией ferz2).
Второе толкование может означать государство, созданное в результате иностранной военной интервенции. В таком случае речь может идти о государстве — преемнике, которое создано и поддерживается внешней силой. (пример Северная и Юшная Кореи. В Ю.Корее было марионеточное правительство поставленное западом, а в С. Корее марионеточное правительство поставленное Советским союзом. Что получилось мы знаем. ferz2)

Согласно таким толкованиям, в марионеточном государстве существует либо недостаток демократии (потому что его политика определяется извне), либо недостаток суверенитета (потому что оно создано внешней силой в нарушение правил суверенной правопреемственности).

(ferz2 @ 09.06.2010 - время: 14:47) Банановый президент у нас уже много лет.
Уже много лет наша страна беспрестанно болтается из стороны в сторону
Даже не хочется отвечать на эту чушь. Пара вопросов:
Почему Беларусь до сих пор не признала Абхазию и Южную Осетию, если она марионетка России?
А не является ли Великобритания марионеткой США, ведь ни одно политическое решение её кабинета не идет вразрез с позицией США?

А теперь по теме: При чем здесь армия Беларуси?

Даже не хочется отвечать на эту чушь. Пара вопросов:
Почему Беларусь до сих пор не признала Абхазию и Южную Осетию, если она марионетка России?
А не является ли Великобритания марионеткой США, ведь ни одно политическое решение её кабинета не идет вразрез с позицией США?

Действительно! И я хотел бы спросить: какое отношение эти вопросы имеют к армии Беларуси?

(ferz2 @ 09.06.2010 - время: 15:04) Действительно! И я хотел бы спросить: какое отношение эти вопросы имеют к армии Беларуси?
Не надо дурочку валять! Все вы прекрасно понимаете. Нет аргументов - так и скажите, зачем изворачиваться так примитивно?!

(Lena _3 @ 09.06.2010 - время: 19:54) Не надо дурочку валять!
Ну так это ж игра такая, Юлия Владимировна! (с)
Речь Лены называлась "прелести государства, управляемого любой кухаркой". Человек, всю жизнь делавший клизмы 96-летней бабушке, нашел себе аудиторию, - давать советы космического масштаба и космической глупости.
Санкции в отношении белорусской номенклатуры - прямая обязанность Обамы, потому что мы террористам оружие продаём.

le male , застегни свою ширинку с писюном, а то я тебе вынесу предупреждение и буду прав.

(vox_nihili @ 09.06.2010 - время: 21:01) [Речь Лены называлась "прелести государства, управляемого любой кухаркой". Человек, всю жизнь делавший клизмы 96-летней бабушке, нашел себе аудиторию, - давать советы космического масштаба и космической глупости.

le male , застегни свою ширинку с писюном, а то я тебе вынесу предупреждение и буду прав.
А себе не надо выносить предупреждение за переход на личности? Может мне сразу в бан-маяк писать, поскольку модератору все можно?
Интересно в чем же заключается глупость моих слов? Не видеть очевидного - вот глупость! Жить в розовых очках - глупость! Млеть от "буржуинской банки варенья и пачки печенья" - глупость! Поливать грязью свою страну - даже уже не глупость, а подлость! И не ваше это дело кому я делаю клизмы, а кому нет! И если я написала глупость, то напишите умность! Но пока только очевидный факт - когда вам нечего сказать, вы начинаете оскорблять. Стыдно так себя вести модератору!!!!!!!
Сидеть в Германии и обсерать Беларусь со всеми здесь проживающими - это позиция достойная. Я думала вы серьезный человек! Вы не только в этой теме прославились. Я хоть что-то говорю, а от вас кроме пены в адрес Родины ничего нет. Больше не отвечу ни на одно ваше слово.

Ну так это ж игра такая, Юлия Владимировна! (с)
Это ведь так заманчиво "бабу безмозглую" уму разуму поучить... с чувством собственного превосходства над "неполноценной человеческой особью"... Но вдруг оказывается, она чё-то там пытается вякать и чё-то там высказывать со своим "ампутированным мозгом"... И вот тогда мы со всей "пролетарской ненавистью" пригвоздим её к трем "К" - Kinder, Kuche, Kirche, что бы не смела в мужские разговоры влезать... Это так по-немецки и по-воксовски.... !

(Lena _3 @ 09.06.2010 - время: 21:50) Больше не отвечу ни на одно ваше слово.
"- А не то я заболею и умру!
- Ну и умирай!" (с)

Я понял, что вы ко мне неравнодушны, только чего вам так всем Германия в душу запала? Ну - Германия и Германия, нормальная страна. Как Польша, как Чехия, как Америка, как сотни других. Тоже люди живут.

Если кажется, что из Германии проще горькую правду о Беларуси говорить, так я и в Беларуси пока находился, тоже особо не скрывал, что мне порядки не нравятся.
Тем более, что "всех проживающих в Беларуси" я не обсерал - не будем об этом забывать. В Беларуси существуют тысячи или даже миллионы людей, чьи взгляды я разделяю и уважаю. Эти люди с вами бы, правда, в одном поле срать не сели, услышав ваши прокламации, но это не значит, что о них нужно забыть совсем в своём зомбированном стремлении отгородиться кругом от мира "врагов" и причесать всех идеологически правильно.
А то прямо такое счастье у вас там, в "стране за нарисованным котелком и очагом", а я тут, империалистический хищник, голодных пролетариев вареньем переманиваю.