Война России с НАТО вот...вот начнется

dedO'K дата: 02-06-2014 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(актиний @ 02.06.2014 - время: 20:02) Мне для понимания закономерности и логичности бога не нужно. Все и так прекрасно объясняется. И, если я не ввожу в систему бога, нафиг отпадает вопрос, зачем я ему. Ни зачем. Его просто нет. Так закономерность целесообразность и логичность Бытия- это и есть воля Божья. И понимать её невозможно, пока не определишься, чему или кому служишь помыслом, словом и делом, кто он- твой бог и господин. На идеологический аппарат мне плевать. Не он определял способ производства благ и их распределение.Но ему на вас не плевать. Ибо вы- раб, он- рабовладелец. Его не надо любить, достаточно исполнять его приказы, правильно мысля, правильно говоря, правильно делая правильное дело, и, даже, правильно протестуя. Что касается количества верующих, то нет, это не желтые сайты. Есть официальные организации изучения общественного мнения, так вот они показывают тенденцию - количество атеистов в мире стремительно растет.И как называются эти "официальные организации"? Что касается то, что я не был в Чехии, то вы лжете. Был. В принципе, я вам могу накидать в личку фоток из Млады, Праги, и прочих мест, с датами. Но сомневаюсь, что это вам что-то докажет. Можете предложить мне, как я бы мог вас убедить.) Про Чехию я не говорил, что она самая богатая, но вот Швеция, Норвегия, Дания - богаты очень и верующих в них очень мало. Швеция, Норвегия, Дания- это названия стран. И они не могут быть ни бедными ни богатыми, они могут быть только названиями. Ну, и наконец про Дальний Восток. Часть Сахалина мы потеряли, людей, корабли, ресурсы тоже. Влияние, таким образом, уменьшилось. Цели войны достигнуты не были. Кроме того, эта проигранная война спровоцировала первую революцию. Так что и внутренняя дестабилизация налицо. Если это считать победой, то что тогда поражение?)Какие ресурсы, куда и каким путём вы собирались их везти с Дальнего Востока? И вопрос: а зачем вам Сахалин, что бы вы там делали в начале XX века? И тем более, странно было бы не потерять корабли, не имеющие баз и инфраструктуры береговой службы, находившиеся чёрт те где от Балтфлота и под носом у Японии. Я, вообще, удивляюсь, как им позволили до Цусимы дойти. То ли дело, в сороковые годы: были отстроены населённые пункты по Амуру, Во Владивостоке и Находке стояли мощные порты, группировка советских войск в укреплённых гарнизонах, отличные желдорпути, стабильное авиасообщение. Тут, конечно, не только Сахалин, но и Курилы не лишними будут. А цели были достигнуты: приграничная территория была очищена от японо-хунхузских банд, а Китай сам выбрал свою судьбу, понадеявшись на японские товары, британское заступничество и американские финансы. Правда, получив японский террор при попустительстве британских и американских партнёров, метнулся опять к России(теперь уже СССР), но было поздно: договор есть договор. На нарушение договора были, только, акции силового принуждения к миру на Хасане и Халхин-голе, тоже, по вашей классификации, "проигранные войны". Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2014 - 22:34

mjo дата: 02-06-2014 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(актиний @ 02.06.2014 - время: 18:38) Неа, лучше давайте вы будете объяснять жене похищенного где-нибудь в Чечне жителя, что спокойный Кавказ нам нафиг не нужен. Ну, или там какому-нибудь крупному перевозчику, что его машины и товары тиснули в Ичкерии, а мы ну нифига не можем сделать. Или сотням тысяч родственников наркоманов, что США в 40 в Афгане увеличили производство гердоса, а нам пофиг. Или промышленным рыболовецким нашим компаниям будете рассказывать, что они без улова, потому что все выловили японцы, которые в наших же водах нас в хер не ставят... Полагаю Вам известно, что Чечня и Ичкерия это одно и тоже. Похоже у Вас не только с математикой плохо, но и с географией. Так вот, Чечня это территория России. А территория России это вовсе не Индия, страны Балтии и Украина. Так что не передергивайте. А интересы в этих заграницах возможно у России и есть. Но прежде всего должен быть интерес обустроить собственную страну. И само собой охрана собственных границ и территориальных вод. Это по поводу Японии. А что Вы называете "нашими водами"? Т.е. это по Вашему где? А про 6500 очень просто - не нравится работа - можно всегда ее поменять. Так что мимо кассы. Не знаю, где у Вас касса, но вижу что Вам, как настоящему патриоту, глубоко насрать на здоровье граждан Пензенской области. Вам важнее геополитические интересы.Так я и думал! Именно это я и предполагал! Что касается Шанель - это исключение, никак не влияющее на то, что у человека 3 вида базовых потребностей - еда, одежда и жилище. Шанель это не исключение. Многие далеко не бедные люди предпочитают жить в отелях, хотя это далеко не дешево. Т.е. "голодранцы" попросту не могут себе этого позволить. И поверьте, это очень не дурное жилище и удовлетворяет все потребности. Гораздо лучше трехкомнатной хрущевки, в которых многие наши граждане с гордостью ощущают себя не голодранцами. Это сообщение отредактировал mjo - 02-06-2014 - 22:43

актиний дата: 02-06-2014 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 22:32) (актиний @ 02.06.2014 - время: 20:02) Мне для понимания закономерности и логичности бога не нужно. Все и так прекрасно объясняется. И, если я не ввожу в систему бога, нафиг отпадает вопрос, зачем я ему. Ни зачем. Его просто нет. Так закономерность целесообразность и логичность Бытия- это и есть воля Божья. И понимать её невозможно, пока не определишься, чему или кому служишь помыслом, словом и делом, кто он- твой бог и господин. На идеологический аппарат мне плевать. Не он определял способ производства благ и их распределение.Но ему на вас не плевать. Ибо вы- раб, он- рабовладелец. Его не надо любить, достаточно исполнять его приказы, правильно мысля, правильно говоря, правильно делая правильное дело, и, даже, правильно протестуя. Что касается количества верующих, то нет, это не желтые сайты. Есть официальные организации изучения общественного мнения, так вот они показывают тенденцию - количество атеистов в мире стремительно растет.И как называются эти "официальные организации"? Что касается то, что я не был в Чехии, то вы лжете. Был. В принципе, я вам могу накидать в личку фоток из Млады, Праги, и прочих мест, с датами. Но сомневаюсь, что это вам что-то докажет. Можете предложить мне, как я бы мог вас убедить.) Про Чехию я не говорил, что она самая богатая, но вот Швеция, Норвегия, Дания - богаты очень и верующих в них очень мало. Швеция, Норвегия, Дания- это названия стран. И они не могут быть ни бедными ни богатыми, они могут быть только названиями. Ну, и наконец про Дальний Восток. Часть Сахалина мы потеряли, людей, корабли, ресурсы тоже. Влияние, таким образом, уменьшилось. Цели войны достигнуты не были. Кроме того, эта проигранная война спровоцировала первую революцию. Так что и внутренняя дестабилизация налицо. Если это считать победой, то что тогда поражение?)Какие ресурсы, куда и каким путём вы собирались их везти с Дальнего Востока? И вопрос: а зачем вам Сахалин, что бы вы там делали в начале XX века? И тем более, странно было бы не потерять корабли, не имеющие баз и инфраструктуры береговой службы, находившиеся чёрт те где от Балтфлота и под носом у Японии. Я, вообще, удивляюсь, как им позволили до Цусимы дойти. То ли дело, в сороковые годы: были отстроены населённые пункты по Амуру, Во Владивостоке и Находке стояли мощные порты, группировка советских войск в укреплённых гарнизонах, отличные желдорпути, стабильное авиасообщение. Тут, конечно, не только Сахалин, но и Курилы не лишними будут. А цели были достигнуты: приграничная территория была очищена от японо-хунхузских банд, а Китай сам выбрал свою судьбу, понадеявшись на японские товары, британское заступничество и американские финансы. Правда, получив японский террор при попустительстве британских и американских партнёров, метнулся опять к России(теперь уже СССР), но было поздно: договор есть договор. На нарушение договора были, только, акции силового принуждения к миру на Хасане и Халхин-голе, тоже, по вашей классификации, "проигранные войны". Нет, не есть. Целесообразность бытия, ну у живых организмов - передать свои гены дальше. Все. Зачем мне тут бог? И понимать ее иначе нельзя. Могу спорить, что вы даже что есть жизнь не знаете. А я вот знаю. И мне для этого знания бога привлекать не нужно. Неа, плевать. Мне абсолютно неважно, что там и кто полагает иначе. Что касается "исполнять приказы", то этим характеризуется любое государство. Ничего нового вы тут не сказали, это везде так. Какие боком тут СССР? Организации, например, такие: WIN-Gallup International, Czech Statistical Office, BBC и другие. Думаю, достаточно. Czech Statistical Office заявляет "В 2001 году Чешское статистическое бюро (англ.)русск. предоставило ​​информацию о десяти миллионах человек в Чешской Республике, из которых 59 % являлись атеистами, 32,2 % — верующими, а 8,8 % воздержались.[18]" Да, кстати, о Чехии. Так вы берете свои слова о том, что я не был в Чехии, обратно или нет? Или мне вам можно лжецом назвать? По поводу стран - не придуривайтесь. В этих странах очень высок ВВП на душу населения, высок уровень потребления, децильный коэффициент мал. Что позволяет говорить о том, что эти страны богаты. Богаты и люди в них. А чем более человек успешен - тем менее он религиозен. По Японии. Еще раз: Россия угробила там кучу своего народа, потеряла территорию, затраченные на войну ресурсы, утратила влияние на достаточно долгое время. Вы же сами пишете: "какой флот без баз, инфраструктуры..." А целью ставилось УСИЛЕНИЕ влияния России в этом регионе. Какое там к черту усиление, когда до войны флот там был, а во время частично утонул, а частично его тупо выгнали? Вдобавок Россия получила одним из результатов этого проигрыша первую революцию. Что касается иных войн - мы с вами сейчас обсуждаем русско-японскую. Поэтому иные я с вами обсуждать не буду. Ну, и так, дабы забить последний гвоздь в гроб вашей теории, рекомендую к прочтению труд главнокомандующего вооруженными силами России на Дальнем Востоке в 1904-1905 году А. Н.Куропаткина. Он считает, что войну мы там проиграли. Но вам, конечно, виднее лучше.))) http://militera.lib.ru/h/kuropatkin/index.html Это сообщение отредактировал актиний - 02-06-2014 - 23:46

dedO'K дата: 03-06-2014 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(актиний @ 03.06.2014 - время: 00:31) Нет, не есть. Целесообразность бытия, ну у живых организмов - передать свои гены дальше. Все. Зачем мне тут бог? И понимать ее иначе нельзя. Могу спорить, что вы даже что есть жизнь не знаете. А я вот знаю. И мне для этого знания бога привлекать не нужно. Вы что то путаете: не у живых организмов, а у плоти отдельного организма. И не передать свои гены, а продолжить род или прекратить его. Поскольку у популяции животных в экологической системе- свои задачи, у самой этой экологической системы- свои, у тех законов, которые управляют системой- свои. Следовательно, эволюция- это не бесконечное развитие одного набора генов одной отдельной плоти, а развитие либо деградация отдельных ветвей единого организма. Так что, привлекать никого не нужно, тем более, Бога, он сам вас влечёт туда, куда надо: на Путь истинный, к Жизни вечной, через Ангела Хранителя, или к беспутству, лжи и смерти вашего рода, через сатану, смотря кому вы служите по собственной воле. Неа, плевать. Мне абсолютно неважно, что там и кто полагает иначе. Что касается "исполнять приказы", то этим характеризуется любое государство. Ничего нового вы тут не сказали, это везде так. Какие боком тут СССР?Государство живо, пока управляется "снизу", от интересов народа, и сверху, согласно Закона Божия, и прекращается, когда начинает управляться от князя мiра сего сильными мiра сего. Плевать вы можете сколько угодно, но от этого ничего не изменится. Вы будете делать то, что нужно. Кому нужно и зачем- не ваше дело. Организации, например, такие: WIN-Gallup International, Czech Statistical Office, BBC и другие. Думаю, достаточно. Czech Statistical Office заявляет "В 2001 году Чешское статистическое бюро (англ.)русск. предоставило ​​информацию о десяти миллионах человек в Чешской Республике, из которых 59 % являлись атеистами, 32,2 % — верующими, а 8,8 % воздержались.Атеистом в католических странах является невоцерковленный или еретик, вне зависимости от того, верит он в Бога или нет. Достаточно не верить в непогрешимую власть Папы Римского в вопросах веры и в непререкаемый авторитет его власти над Церковью, чтоб считаться атеистом. По поводу стран - не придуривайтесь. В этих странах очень высок ВВП на душу населения, высок уровень потребления, децильный коэффициент мал. Что позволяет говорить о том, что эти страны богаты. Богаты и люди в них. А чем более человек успешен - тем менее он религиозен.Да, да... И прирост населения исключительно из за иммигрантов. По Японии. Еще раз: Россия угробила там кучу своего народа, потеряла территорию, затраченные на войну ресурсы, утратила влияние на достаточно долгое время. Вы же сами пишете: "какой флот без баз, инфраструктуры..." А целью ставилось УСИЛЕНИЕ влияния России в этом регионе. Какое там к черту усиление, когда до войны флот там был, а во время частично утонул, а частично его тупо выгнали? Вдобавок Россия получила одним из результатов этого проигрыша первую революцию. Что касается иных войн - мы с вами сейчас обсуждаем русско-японскую. Поэтому иные я с вами обсуждать не буду.Да ничего вы не обсуждаете. Просто пишите что то, употребляя слова "территории", "ресурсы", "куча народа", "ВЛИЯНИЕ", называете флотом экспедиционную эскадру, забываете объяснить, какое влияние имела Россия на Дальний Восток, в сухопутных границах империи, до войны, а какое- после... Ну, и так, дабы забить последний гвоздь в гроб вашей теории, рекомендую к прочтению труд главнокомандующего вооруженными силами России на Дальнем Востоке в 1904-1905 году А. Н.Куропаткина. Он считает, что войну мы там проиграли. Но вам, конечно, виднее лучше.))) http://militera.lib.ru/h/kuropatkin/index.htmlКуропаткин- из ястребов, его дело- воевать, а не осваивать уже завоёванные территории. И мирный договор подписывал не он. И мира запросили японцы, а не Россия. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 00:49

воха01 дата: 03-06-2014 - 01:58 [ i ]

Профессионал Репутация: 152 Статус: собака лает, а караван идет Свободен

(mjo @ 02.06.2014 - время: 02:30) [/QUOTE] №1. А Вы попробуйте так же четко объяснить это врачу в какой-нибудь Пензенской области с зарплатой в 6,5 тысяч р. Индия блин Где ж вы врача нашли с такой зарплатой, если моя бывшая соседка, старшая медсестра отделения, 3 года назад, получала 13 тыс. с копейками, а воспитатель в детском саду сейчас около 20 ти. И все это в райцентре Пензенской губернии. P.S. Надо позвонить брату в Пензу, узнать, сколько получает хирург в кардиоцентре.

mjo дата: 03-06-2014 - 06:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(воха01 @ 03.06.2014 - время: 01:58) Где ж вы врача нашли с такой зарплатой, если моя бывшая соседка, старшая медсестра отделения, 3 года назад, получала 13 тыс. с копейками, а воспитатель в детском саду сейчас около 20 ти. И все это в райцентре Пензенской губернии. P.S. Надо позвонить брату в Пензу, узнать, сколько получает хирург в кардиоцентре. В сети естественно. Уж точно не сам придумал. Писал врач общей практики на каком-то форуме. Даже если он получает вдвое больше, это мизер для врача! У любого врача зарплата должна быть гораздо выше средней по стране. А Вы полагаете, что зарплата пусть 20000 для воспитателя в детском саду это нормально? Я бы на такую работу и за 60000 не согласился. У меня есть замечательный внук. Младший. Двух лет от роду. Так это смесь Тунгусского метеорита и газонокосилки! После 2-х часов общения с ним мне неделю отдых положен и молоко за вредность. А если таких штук 15? Это сообщение отредактировал mjo - 03-06-2014 - 10:23

dedO'K дата: 03-06-2014 - 12:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 03.06.2014 - время: 07:06) (воха01 @ 03.06.2014 - время: 01:58) Где ж вы врача нашли с такой зарплатой, если моя бывшая соседка, старшая медсестра отделения, 3 года назад, получала 13 тыс. с копейками, а воспитатель в детском саду сейчас около 20 ти. И все это в райцентре Пензенской губернии. P.S. Надо позвонить брату в Пензу, узнать, сколько получает хирург в кардиоцентре. В сети естественно. Уж точно не сам придумал. Писал врач общей практики на каком-то форуме. Даже если он получает вдвое больше, это мизер для врача! У любого врача зарплата должна быть гораздо выше средней по стране. А Вы полагаете, что зарплата пусть 20000 для воспитателя в детском саду это нормально? Я бы на такую работу и за 60000 не согласился. У меня есть замечательный внук. Младший. Двух лет от роду. Так это смесь Тунгусского метеорита и газонокосилки! После 2-х часов общения с ним мне неделю отдых положен и молоко за вредность. А если таких штук 15? В дет.садах другие задачи по воспитанию подрастающего поколения. Там детей прельщают, соблазняют и этим диктуют свою волю. Лучший воспитатель- хитрый человек с задатками лжепророка тоталитарной секты.

актиний дата: 03-06-2014 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(dedO'K @ 03.06.2014 - время: 00:46) (актиний @ 03.06.2014 - время: 00:31) Нет, не есть. Целесообразность бытия, ну у живых организмов - передать свои гены дальше. Все. Зачем мне тут бог? И понимать ее иначе нельзя. Могу спорить, что вы даже что есть жизнь не знаете. А я вот знаю. И мне для этого знания бога привлекать не нужно. Вы что то путаете: не у живых организмов, а у плоти отдельного организма. И не передать свои гены, а продолжить род или прекратить его. Поскольку у популяции животных в экологической системе- свои задачи, у самой этой экологической системы- свои, у тех законов, которые управляют системой- свои. Следовательно, эволюция- это не бесконечное развитие одного набора генов одной отдельной плоти, а развитие либо деградация отдельных ветвей единого организма. Так что, привлекать никого не нужно, тем более, Бога, он сам вас влечёт туда, куда надо: на Путь истинный, к Жизни вечной, через Ангела Хранителя, или к беспутству, лжи и смерти вашего рода, через сатану, смотря кому вы служите по собственной воле. Неа, плевать. Мне абсолютно неважно, что там и кто полагает иначе. Что касается "исполнять приказы", то этим характеризуется любое государство. Ничего нового вы тут не сказали, это везде так. Какие боком тут СССР?Государство живо, пока управляется "снизу", от интересов народа, и сверху, согласно Закона Божия, и прекращается, когда начинает управляться от князя мiра сего сильными мiра сего. Плевать вы можете сколько угодно, но от этого ничего не изменится. Вы будете делать то, что нужно. Кому нужно и зачем- не ваше дело. Организации, например, такие: WIN-Gallup International, Czech Statistical Office, BBC и другие. Думаю, достаточно. Czech Statistical Office заявляет "В 2001 году Чешское статистическое бюро (англ.)русск. предоставило ​​информацию о десяти миллионах человек в Чешской Республике, из которых 59 % являлись атеистами, 32,2 % — верующими, а 8,8 % воздержались.Атеистом в католических странах является невоцерковленный или еретик, вне зависимости от того, верит он в Бога или нет. Достаточно не верить в непогрешимую власть Папы Римского в вопросах веры и в непререкаемый авторитет его власти над Церковью, чтоб считаться атеистом. По поводу стран - не придуривайтесь. В этих странах очень высок ВВП на душу населения, высок уровень потребления, децильный коэффициент мал. Что позволяет говорить о том, что эти страны богаты. Богаты и люди в них. А чем более человек успешен - тем менее он религиозен.Да, да... И прирост населения исключительно из за иммигрантов. По Японии. Еще раз: Россия угробила там кучу своего народа, потеряла территорию, затраченные на войну ресурсы, утратила влияние на достаточно долгое время. Вы же сами пишете: "какой флот без баз, инфраструктуры..." А целью ставилось УСИЛЕНИЕ влияния России в этом регионе. Какое там к черту усиление, когда до войны флот там был, а во время частично утонул, а частично его тупо выгнали? Вдобавок Россия получила одним из результатов этого проигрыша первую революцию. Что касается иных войн - мы с вами сейчас обсуждаем русско-японскую. Поэтому иные я с вами обсуждать не буду.Да ничего вы не обсуждаете. Просто пишите что то, употребляя слова "территории", "ресурсы", "куча народа", "ВЛИЯНИЕ", называете флотом экспедиционную эскадру, забываете объяснить, какое влияние имела Россия на Дальний Восток, в сухопутных границах империи, до войны, а какое- после... Ну, и так, дабы забить последний гвоздь в гроб вашей теории, рекомендую к прочтению труд главнокомандующего вооруженными силами России на Дальнем Востоке в 1904-1905 году А. Н.Куропаткина. Он считает, что войну мы там проиграли. Но вам, конечно, виднее лучше.))) http://militera.lib.ru/h/kuropatkin/index.htmlКуропаткин- из ястребов, его дело- воевать, а не осваивать уже завоёванные территории. И мирный договор подписывал не он. И мира запросили японцы, а не Россия. Нет, я тут ничего не путаю. У каждого организма на этой планете есть только одна задача - передать свои гены дальше. В конечном итоге, плоть - это лишь машина для обеспечения этого процесса. От волка, жившего 1000 лет назад, сейчас сохранилась только его ДНК, с некими изменениями. Накопление этих изменений и соответствие их изменяющейся среде - и есть эволюция. Все, что дальше у вас - есть откровенная чушь. Поймите, в реальности НЕТ никакой экологической системы. Это все идеальные модели, некоторым образом отражающие реальность. А в реальности есть различные виды организмов, которые имеют разные стратегии использования энергии солнца. Все. Как нет в реальности никаких законов. Законы так называемые- это общее описание действия тех или иных организмов, к реальности опять-таки имеющие отношение только как модель. Поэтому никаких задач ни у законов, ни у систем, нет. Потому как их просто не существует в реальности.))) А есть жизнь (вы мне, кстати, так и сказали, что это). Жизнь это любая автокаталитическая система, способная к самокопированию. Все. Весь смысл жизни заключается в том, чтобы успешно самокопироваться. Больше никакого смысла у жизни нет. Итак, зачем мне тут бог? Про государство заканчивайте уже бред нести.) Это характерно для всех государств. А то, кем там оно управляется, князем каким-то или богом - само нуждается в доказательстве. Итак, у вас они есть?) За счет кого там в успешных странах идет прирост - вообще не имеет значения. Главное, что идет прирост ВВП и уровня потребления. А кто его там осуществляет - вообще не важно. Про атеистов давайте вы мне чушь не будете писать, а приведете ссылку на описание, кто есть атеист в WIN-Gallup International, Czech Statistical Office, BBC, ага? Или просто снимете сей ваш "довод". Договорились? Теперь по Японии. В общедоступных источниках вы можете узнать, что Россия потеряла около 270000 солдат, Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния. В 1910 году, несмотря на протесты других стран, Япония формально аннексировала Корею. Понимаете? НЕСМОТРЯ на протесты. Ну, и чье влияние в том регионе выросло?) Вдобавок, Россия получила первую революцию. Влияние России в регионе уменьшилось. ЧТД. Россия войну проиграла. Что касается Куропаткина, то вы сначала создайте труд, подобный его труду, а потом уже будете крякать. А то, видите ли, Куропаткин ястреб, а Дедок - стратег, ой стратег.))) И если человек, который непосредственно командовал в то время войсками в этой войне говорит, что мы Россия эту войну проиграла, то его слова имеют несомненно больший вес, чем слова Дедка, который родился только лет на 60 позднее. Причем его слова подтверждаются фактами, а ваши - нет. Что же касается того, кто мира попросил - то в данном случае это в плюс только Японии, которая вела в этом поединке. Они лучше просчитали ситуацию, и поняли, что нужно сейчас выйти и договориться, чтобы остаться победителями. И остались. В целой истории вы не найдете примера, чтобы страна, потерявшая территории, пол- Сахалина в случае России, считались победителями. Так что окститесь, Россия ту войну проиграла. Это сообщение отредактировал актиний - 03-06-2014 - 19:22

LC Mark дата: 03-06-2014 - 19:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

(актиний @ 03.06.2014 - время: 19:13) ...Теперь по Японии. В общедоступных источниках вы можете узнать, что Россия потеряла около 270000 солдат... Бред!!! Из "общедоступных" источников - в одном из пяти ВЕЛИЧАЙШИХ морских сражений в истории человечества (Цусима) погибло 5015 российских матросов и офицеров. В сухопутном сражении под Мукденом погибло (по данным джапов!!!) 72008 японов... .......................................................................................................................... История.... Читаю и плАчу........................................................

Иллюзорный дата: 03-06-2014 - 20:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Mark III @ 03.06.2014 - время: 19:55) (актиний @ 03.06.2014 - время: 19:13) ...Теперь по Японии. В общедоступных источниках вы можете узнать, что Россия потеряла около 270000 солдат... Бред!!! Из "общедоступных" источников - в одном из пяти ВЕЛИЧАЙШИХ морских сражений в истории человечества (Цусима) погибло 5015 российских матросов и офицеров. В сухопутном сражении под Мукденом погибло (по данным джапов!!!) 72008 японов... .......................................................................................................................... История.... Читаю и плАчу........................................................ Это по каким источникам? Братья Стругацкие, или кто-то из других фантастов? Что за "данные джапов", приведите их! По официальным данным (как японским, так и иностранным, например английским, составленным СРАЗУ по окончании войны), ОБЩИЕ потери Японии в войне (ВСЕЙ войне, а не в Мукденском сражении!) УБИТЫМИ - в районе 43-49 тыс. человек. Это включая флот. По оценкам наших историков (советских и современных российских): Японская армия потеряла убитыми, по разным данным, от 49 тыс. (Б. Ц. Урланис) до 80 тыс. (докт. ист. наук И. Ростунов), в то время как русская от 32 тыс. (Урланис) до 50 тыс. (Ростунов) или 52 501 человек (Г. Ф. Кривошеев). Русские потери в боях на суше были вдвое меньше японских. Кроме этого, от ран и болезней скончались 17 297 русских и 38 617 японских солдат и офицеров (Урланис). Заболеваемость в обеих армиях составила около 25 человек. на 1000 в месяц, однако процент смертности в японских медицинских учреждениях в 2,44 раза превышал русский показатель. (с) Вики. Что касается вообще цифр потерь - они на совести Куропаткина, что он насочинял и озвучил в своей книге. Почти 100 лет их никто не проверял. Вот, например, разбор Кривошеева данных по потерям: http://abakus.narod.ru/poter/page9.html http://abakus.narod.ru/poter/page10.html

LC Mark дата: 03-06-2014 - 21:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	Ну... не я же начал про "общедоступные" источники... А общедоступнейший - Педивикия!!! P.S. Кстати, про потерях при Цусиме - там даже завышенные сведения... У меня там, с...ко, на "Ослябе" пращур погиб...

актиний дата: 03-06-2014 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Mark III @ 03.06.2014 - время: 19:55) (актиний @ 03.06.2014 - время: 19:13) ...Теперь по Японии. В общедоступных источниках вы можете узнать, что Россия потеряла около 270000 солдат... Бред!!! Из "общедоступных" источников - в одном из пяти ВЕЛИЧАЙШИХ морских сражений в истории человечества (Цусима) погибло 5015 российских матросов и офицеров. В сухопутном сражении под Мукденом погибло (по данным джапов!!!) 72008 японов... .......................................................................................................................... История.... Читаю и плАчу........................................................ Вы, вероятно, не в курсе, что потери - это не только погибшие непосредственно в бою. Срочно в школу... http://statehistory.ru/books/pod-red--G-F-...-issledovanie/8 Это сообщение отредактировал актиний - 03-06-2014 - 23:36

dedO'K дата: 04-06-2014 - 01:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(актиний @ 03.06.2014 - время: 20:13) Нет, я тут ничего не путаю. У каждого организма на этой планете есть только одна задача - передать свои гены дальше. В конечном итоге, плоть - это лишь машина для обеспечения этого процесса. От волка, жившего 1000 лет назад, сейчас сохранилась только его ДНК, с некими изменениями. Накопление этих изменений и соответствие их изменяющейся среде - и есть эволюция. Все, что дальше у вас - есть откровенная чушь. Поймите, в реальности НЕТ никакой экологической системы. Это все идеальные модели, некоторым образом отражающие реальность. А в реальности есть различные виды организмов, которые имеют разные стратегии использования энергии солнца. Все. Как нет в реальности никаких законов. Законы так называемые- это общее описание действия тех или иных организмов, к реальности опять-таки имеющие отношение только как модель. Поэтому никаких задач ни у законов, ни у систем, нет. Потому как их просто не существует в реальности.))) А есть жизнь (вы мне, кстати, так и сказали, что это). Жизнь это любая автокаталитическая система, способная к самокопированию. Все. Весь смысл жизни заключается в том, чтобы успешно самокопироваться. Больше никакого смысла у жизни нет. Итак, зачем мне тут бог? Ну если нет никакой системы, нет законов, нет закономерности и целесообразности, то откуда возьмётся процесс? И если нет в процессе эволюции разумности, то как может человек своим разумом постичь хаотическое отсутствие процесса формирования хаоса из хаоса? Вы, вообще, о чём? И не надо путать правила, писанные человеком для человека с Законом Божиим, чью закономерность, логику и целесообразность имеет возможность понимать, через последствия своих помыслов слов и дел. А беспутство, как свидетельство многовариантности бытия, ложь во спасение и смерть, как списание всех деяний- это, похоже и есть ваш бог, которому вы пытаетесь служить верою, надеждою и любовью своей. И, да, он вам не нужен, и, даже, вреден, но другого бога у вас нет. Про государство заканчивайте уже бред нести.) Это характерно для всех государств. А то, кем там оно управляется, князем каким-то или богом - само нуждается в доказательстве. Итак, у вас они есть?)Государственное управление характерно не для государств, а для подданных государственных органов, рабов гос.системы. Раб Божий сам управляет гос.системой, добиваясь от неё своего. За счет кого там в успешных странах идет прирост - вообще не имеет значения. Главное, что идет прирост ВВП и уровня потребления. А кто его там осуществляет - вообще не важно.Тогда при чём тут страны? Говорите, тогда, о фирмах и корпорациях, и потребительстве, как идеологии. Потому как уровень потребления и ВВП- штука капитализированная, и выражена в денежном отношении, а не в реальных потребностях и их удовлетворении каждым жителем страны. Про атеистов давайте вы мне чушь не будете писать, а приведете ссылку на описание, кто есть атеист в WIN-Gallup International, Czech Statistical Office, BBC, ага? Или просто снимете сей ваш "довод". Договорились? Просто перестаньте писать чушь о неких "абсолютных" атеистах по нормам научного атеизма, которого нигде, кроме СССР, не существовало, как абсолютно неверующих. Ибо атеисты подразделяются на антитеистов, агностиков, игностиков, антиклерикалов, еретиков, невоцерковленных и т.д. Вы, например, пишете про антитеистов, отрицающих существование Бога, пытаясь отделить все остальные течения. Или просто не знаете о них. Теперь по Японии. В общедоступных источниках вы можете узнать, что Россия потеряла около 270000 солдат, Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния. В 1910 году, несмотря на протесты других стран, Япония формально аннексировала Корею. Понимаете? НЕСМОТРЯ на протесты. Ну, и чье влияние в том регионе выросло?)Вы считаете Корею регионом? И, кстати, Россия не теряла арендных прав на Ляодун, Китай потерял право на незаконно оккупированную Корею. Ну а по итогам русско-японской войны вас уже и без меня просветили, что вы, мягко говоря, заблуждаетесь. Вдобавок, Россия получила первую революцию. Влияние России в регионе уменьшилось. ЧТД. Россия войну проиграла. "Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ)." Революция. А вы что имели в виду под словом: "революция"? Что касается Куропаткина, то вы сначала создайте труд, подобный его труду, а потом уже будете крякать. А то, видите ли, Куропаткин ястреб, а Дедок - стратег, ой стратег.))) И если человек, который непосредственно командовал в то время войсками в этой войне говорит, что мы Россия эту войну проиграла, то его слова имеют несомненно больший вес, чем слова Дедка, который родился только лет на 60 позднее. Причем его слова подтверждаются фактами, а ваши - нет. Что же касается того, кто мира попросил - то в данном случае это в плюс только Японии, которая вела в этом поединке. Они лучше просчитали ситуацию, и поняли, что нужно сейчас выйти и договориться, чтобы остаться победителями. И остались. В целой истории вы не найдете примера, чтобы страна, потерявшая территории, пол- Сахалина в случае России, считались победителями. Так что окститесь, Россия ту войну проиграла.Но мира запросила японская сторона. Значит, Япония потерпела поражение. Кстати, войны не проигрывают. Проигрывают сражения, подписывая капитуляцию. Представители Франции, страны, потерявшей всю свою территорию и сдавшейся на милость победителя, принимали, в составе союзников, капитуляцию у Германии. И что? Франция "проиграла" вторую мировую или "выиграла"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-06-2014 - 09:31

RDR дата: 04-06-2014 - 06:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Почувствовав слабость и уязвимость позиции России на Украине, США и НАТО усиливают военные приготовления. Они уже уверены, что без поддержки российских войск ДНР и ЛНР в ближайшее время падут и очередная цель - размещение НАТО в Крыму. НАТО призывает Россию вернуть Крым Украине Вторжение укро-натовских войск в Крым обставляется соответствующей юридической и политической обстановкой. Идет подготовка мировой общественности к пониманию необходимости и справедливости этой операции. Два иска против России в Европейский суд по правам человека переданы украинским правительством, заявил Арсений Яценюк, еще ряд исков находится в стадии подготовки. «Готовится иск в Международный уголовный суд в Гааге, в подготовке которого участвуют европейские юристы… американские партнеры сегодня помогают украинцам подготовить мощный иск для привлечения России к ответственности за оккупацию Крыма» (Порошенко)

St.Sandro дата: 04-06-2014 - 08:32 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(RDR @ 04.06.2014 - время: 06:09) Вторжение укро-натовских войск в Крым обставляется соответствующей юридической и политической обстановкой. Идет подготовка мировой общественности к пониманию необходимости и справедливости этой операции. Без санкции совбеза ООН (а ее у них никогда не будет) любое вторжение незаконно. Поэтому наши уже могут готовить документы для ответных исков на случай затмения в мозгах на Западе. Это сообщение отредактировал St.Sandro - 04-06-2014 - 08:33

RDR дата: 04-06-2014 - 10:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Для НАТО ООН давно не является препятствием. Они готовятся!!! Фрегат военно-морских сил Франции "Сюркуф" ведет радиоэлектронную разведку военных объектов Черноморского флота России. Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщил источник в военно-дипломатическом корпусе. "Сюркуф" является боевым кораблем НАТО и в настоящее время проводит радиоэлектронную разведку военных объектов Черноморского флота России, дислоцированных на полуострове (Крым) вдоль береговой линии, а также важных административных и стратегических объектов на прибрежной территории. Фрегат также способен эффективно осуществлять радиоперехват любых видов переговоров, включая телефонные разговоры и электронную почту.

Свой вариант дата: 04-06-2014 - 10:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(RDR @ 04.06.2014 - время: 10:41) Фрегат также способен эффективно осуществлять радиоперехват любых видов переговоров, включая телефонные разговоры и электронную почту. АНБ и без всяких фрегатов способно это делать в любой точке мира. И что толку? После того, как они сами признались, как жидко обосрались в Крыму в марте, вся их эффективность под очень большим сомнением.

RDR дата: 04-06-2014 - 11:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 10:55) (RDR @ 04.06.2014 - время: 10:41) Фрегат также способен эффективно осуществлять радиоперехват любых видов переговоров, включая телефонные разговоры и электронную почту. АНБ и без всяких фрегатов способно это делать в любой точке мира. И что толку? После того, как они сами признались, как жидко обосрались в Крыму в марте, вся их эффективность под очень большим сомнением. Речь не об эффективности - а усилении разведывательной деятельности военных НАТО. Что они разведывают - им лучше знать. Но военная разведка направлена не только на вскрытие замысла по перехватам переговоров. Их больше интересуют объекты поражения. Усиление оперативной и тактической разведки является явным признаком подготовки военной операции. Не забываем о космосе!!! Космическая разведывательная группировка НАТО усиленно работает. Это сообщение отредактировал RDR - 04-06-2014 - 14:45

Свой вариант дата: 04-06-2014 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(RDR @ 04.06.2014 - время: 11:27) (Ёкарный Бабай. @ 04.06.2014 - время: 10:55) (RDR @ 04.06.2014 - время: 10:41) Фрегат также способен эффективно осуществлять радиоперехват любых видов переговоров, включая телефонные разговоры и электронную почту. АНБ и без всяких фрегатов способно это делать в любой точке мира. И что толку? После того, как они сами признались, как жидко обосрались в Крыму в марте, вся их эффективность под очень большим сомнением. Речь не об эффективности - а уселении разведывательной деятельности военных НАТО. Что они разведывают - им лучше знать. Но военная разведка направлена не только на вскрытие замысла по перехватам переговоров. Их больше интересуют объекты поражения. Усиление оперативной и тактической разведки является явным признаком подготовки военной операции. Не забываем о космосе!!! Космическая разведывательная группировка НАТО усиленно работает. Дык разведка и не прекращалась никогда. Хуч с нашей стороны, хуч с ихней. Если тока при Горбачеве-Ельцине, да и то вряд-ли.

Старый Инквизитор дата: 04-06-2014 - 12:18 [ i ]

Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен

Конечно пендосы и НАТО активность будут проявлять.... А что еще остаётся?? Они облажались по поводу Крыма на 100%, а теперь локоть свой пытаются укусить. Они же на него так надеялись....А Крым - это уникальное место на земле, где горы подходят непосредственно к морюЮ и в них уже многие годы делались шурфы, в которых можно абсолютно незаметно разместить что угодно. И при этом никакими средствами содержимое обнаружить невозможно!!! Вот и пытаются хоть по каким-то косвенным данным извлечь полезное...Но, подразделения РЭБ России то же не пальцем деланы.... И к тому же хорошо известно, что глушить проще, чем разведывать....

RDR дата: 04-06-2014 - 14:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	разведка ведется комплексно. Основной акцент делается на агентуру, которой Крым сейчас наводнен. К сожалению деятельность ФСБ (контрразведки) на территории Крыма еще не начата в полной мере. Да ивозможна ли она в курортном крае? Если только опять закрывать Севастополь...

Sorques дата: 04-06-2014 - 15:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Старый Инквизитор @ 04.06.2014 - время: 12:18) Конечно пендосы и НАТО активность будут проявлять.... Предупреждение за некорректное и оскорбительное искажение названий существующих стран, государств, национальных и территориальных образований ( «рашка», "Эта страна", «пиндосия», «хохляндия», «чуркестан» и т.д.), а также наименований национальностей (жиды, хохлы, чурки, черные, зверьки).

Свой вариант дата: 04-06-2014 - 15:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(RDR @ 04.06.2014 - время: 14:51) разведка ведется комплексно. Основной акцент делается на агентуру, которой Крым сейчас наводнен. К сожалению деятельность ФСБ (контрразведки) на территории Крыма еще не начата в полной мере. Да ивозможна ли она в курортном крае? Если только опять закрывать Севастополь... Шо за бред? Зачем закрывать Севастополь?

St.Sandro дата: 04-06-2014 - 20:49 [ i ]
Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен	(RDR @ 04.06.2014 - время: 10:41) Для НАТО ООН давно не является препятствием. Они готовятся!!! Я думаю, что наши тоже готовятся. Слышал я от тех, кто через керченский паром хотел пробраться, что туда военные толпами переправлялись. Это было после присоединения Крыма, в марте-апреле. А если НАТО пойдет в обход ООН, то это лишит их права обвинять нас в любых нарушениях международного права.

RDR дата: 07-06-2014 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

У меня лично каждую неделя обещаний каких-то плюсовых подвижек заканчивается полным разочарованием обстановкой. Считаю, что Путин уже достаточно дал времени на определение первых шагов Порошенко. Если Россия не перекроет газ на следующей неделе, то я "в упор ничего не понимаю". То что война с НАТО неизбежна уже становится очевидней некуда. Украина назвала свою цену за газ и выставила политическую позицию: либо берите что дают, либо вообще пожалеете. Порошенко уверенно готовится к войне за Крым и ищет новой формы военного союза с НАТО. США его поддерживают. Порошенко упорно не хочет никаких уступок Новороссии - его цель - выселение недовольных и порабощение покорных. С этой целью он готов стереть все города с лица земли на юговостоке - бандерлогам там не не жить. Если Россия заступится открыто - война с НАТО. В противном случае Порошенко одобрил коридор на "бегство с Украины недовольных" - но Украина останется унитарным нацистским государством с одним государственным языком (с) из инаугурационного выступления Порошенко. США (Порошенко) земля Новороссии нужна в ввиде ненаселенного месторождения сланцевого газа. Накрайняк ее начнут заселять беженцами с Африки, которых Европа не знает куда деть. Если этот план Порошенко удастся, то следующим шагом будет война за Крым - это его твердое обещание. Запланировано, что к этому времени экономика России будет подорвана санкциями Запада, а экономику Крыма россияне сами разорят коррупцией и разрушением торговых связей с Украиной. Кроме этого единым фронтом экономической блокады Крыма выступят США, ЕС, Турция, и Украина а среди населения образуется 5-я колонна. Большим подспорьем плана Порошенко является бесплатный российский газ, который будет полюбому вороваться. И чем дольше Россия тянет с перекрытием трубы, тем больше потерь она понесет. Если война с НАТО неизбежна, то ее лучше начинать пока не задавлена Новороссия. Это сообщение отредактировал RDR - 07-06-2014 - 17:24