Предал ли Путин Юго-Восток Украины?

dedO'K дата: 20-06-2014 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 16:42) (dedO'K @ 20.06.2014 - время: 15:05) А тут только два пути: либо одной стороне прекратить "ехать" в Донецк и Луганск, либо второй стороне прекратить защищать свою право на свою землю и своё отеческое наследие. Не надо любить человека, как абстрактное понятие, любите ближнего, как самого себя. Именно первый путь единственно верный. 1) принудить все стороны к прекращению боевых действий; 2) усадить всех представителей за стол переговоров, выяснить конкретные требования каждой стороны; 3) при необходимости провести референдумы под контролем наблюдателей; 4) искать компромисс и варианты решения, основываясь на волеизъявлении всех граждан страны. Путь всего один- федерализация госформирований. Всё остальное, включая сюда референдумы в унитарном государстве с непонятными вооруженными формированиями и экстремистскими группировками по всей Украине, и с наличием такого количества "приезжих" "войск" непонятного происхождения и финансирования, под непонятным командованием непонятно кем, на Донщине и Луганщине, будет только поводами к углублению конфликта. А по поводу "переговоров"... Переговоры по газу видели? А лозунг Порошенко: АТО должна длиться не дни, а часы? Какие там переговоры... Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-06-2014 - 16:02

Плоский дата: 20-06-2014 - 16:37 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(dedO'K @ 20.06.2014 - время: 15:59) Путь всего один- федерализация госформирований. Всё остальное, включая сюда референдумы в унитарном государстве с непонятными вооруженными формированиями и экстремистскими группировками по всей Украине, и с наличием такого количества "приезжих" "войск" непонятного происхождения и финансирования, под непонятным командованием непонятно кем, на Донщине и Луганщине, будет только поводами к углублению конфликта. А по поводу "переговоров"... Переговоры по газу видели? А лозунг Порошенко: АТО должна длиться не дни, а часы? Какие там переговоры... Я теперь уже после всех событий сильно сомневаюсь, что федерализация устроит ЮВ, ведь не очень приятно жить в одной стране и под властью тех, кто тебя за человека не считает.

haas-65 дата: 20-06-2014 - 16:45 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 16:37) (dedO'K @ 20.06.2014 - время: 15:59) Путь всего один- федерализация госформирований. Всё остальное, включая сюда референдумы в унитарном государстве с непонятными вооруженными формированиями и экстремистскими группировками по всей Украине, и с наличием такого количества "приезжих" "войск" непонятного происхождения и финансирования, под непонятным командованием непонятно кем, на Донщине и Луганщине, будет только поводами к углублению конфликта. А по поводу "переговоров"... Переговоры по газу видели? А лозунг Порошенко: АТО должна длиться не дни, а часы? Какие там переговоры... Я теперь уже после всех событий сильно сомневаюсь, что федерализация устроит ЮВ, ведь не очень приятно жить в одной стране и под властью тех, кто тебя за человека не считает. Да кто их за людей не считает. Ерунду говорите. А вот то что малая часть поддержала сепаратизм, это плохо.

Реланиум дата: 20-06-2014 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 11:51) (Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16) (haas-65 @ 20.06.2014 - время: 10:50) А сепаратисты, в большинстве не местные. Ну,может и есть среди них малая часть, за оплату. Бездоказательно Почему? Ну вот вы, пошли бы воевать не понятно за что. там им понятно, за что они воюют)) это вы делаете вид, что вам непонятно и пытаетесь себя утешать ложью о том, что население там массово ополченцев не поддерживает)) этот уход от реальности с вами уже одну злую шутку сыграл - страна развалилась а вы на своих собственных ошибках учиццо не в состоянии

Реланиум дата: 20-06-2014 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 16:45) Да кто их за людей не считает. Ерунду говорите. А вот то что малая часть поддержала сепаратизм, это плохо. Яценюк прямым текстом сказал, что это недочеловеки что-то вы не в курсе последних трендов вашего правительства

Sea Harrier дата: 20-06-2014 - 16:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16) (haas-65 @ 20.06.2014 - время: 10:50) А сепаратисты, в большинстве не местные. Ну,может и есть среди них малая часть, за оплату. Бездоказательно Доказательства есть. Только свидомые их не замечают, так как это доказательства обратного. Пример: Вчерашняя плененная. Сказала, что была удивлена, что попала в плен к своим согражданам. То есть она думала на полном серьезе, что попадет в плен к русским солдатам?

sxn2995968682 дата: 20-06-2014 - 17:18 [ i ]
Специалист Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:57) (CBAT @ 19.06.2014 - время: 21:55) Четвертый год без телевизора. Снимаю шляпу перед российским агитпропом, как же это они без телевизора смогли Так надо вначале в России побывать

CBAT дата: 20-06-2014 - 18:16 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Welldy @ 19.06.2014 - время: 21:57) Снимаю шляпу перед российским агитпропом, как же это они без телевизора смогли Хех, агитпроп. У нас так давным-давно не говорят. А вот вы себя выдали, мистер Гадюкин, он же Зингельшухер. Agitprop - одно из русских заимствований в английском. artistic political propaganda, from a truncated form of the Russian forms of the words agitation and propaganda В Энциклопедии Британника. Может быть, предпочитаете перенести наши внешнеполитические дискуссии в посольство? Или в другие органы? Кстати, как вы относитесь к климату Siberia? Это сообщение отредактировал CBAT - 20-06-2014 - 18:30

Плоский дата: 20-06-2014 - 20:59 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(Реланиум @ 20.06.2014 - время: 16:52) (haas-65 @ 20.06.2014 - время: 11:51) (Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16) Бездоказательно Почему? Ну вот вы, пошли бы воевать не понятно за что. там им понятно, за что они воюют)) это вы делаете вид, что вам непонятно и пытаетесь себя утешать ложью о том, что население там массово ополченцев не поддерживает)) этот уход от реальности с вами уже одну злую шутку сыграл - страна развалилась а вы на своих собственных ошибках учиццо не в состоянии Может быть, в самом начале и действительно не поддерживали массово. Теперь же, после бомбежек, не думаю, что кто-то еще на стороне киевской власти.

haas-65 дата: 20-06-2014 - 21:08 [ i ]
Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал.

Плоский дата: 20-06-2014 - 21:23 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

Так же справедливо и то, что если не пришли бы к власти яценюки - не было бы сепаратистов на ЮВ. Когда гибнут люди, так ли важно искать причину? Как по мне, первым делом нужно остановить убийства. Сепаратисты не сложат оружия по одной простой причине - у них нет никакой надежды, что с ними будут после этого говорить. Сегодня им это гарантировать не может ни киевская власть, которой веры нет, ни даже ООН, с чьего попустительства совершаются эти кровавые деяния. И, к сожалению, все страны, которые в данной ситуации имеют вес, стоят на стороне киевской власти, так что никакой надежды на плюрализм мнений нет.

haas-65 дата: 20-06-2014 - 21:54 [ i ]

Мастер Репутация: -14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плоский @ 20.06.2014 - время: 21:23) Так же справедливо и то, что если не пришли бы к власти яценюки - не было бы сепаратистов на ЮВ. Когда гибнут люди, так ли важно искать причину? Как по мне, первым делом нужно остановить убийства. Сепаратисты не сложат оружия по одной простой причине - у них нет никакой надежды, что с ними будут после этого говорить. Сегодня им это гарантировать не может ни киевская власть, которой веры нет, ни даже ООН, с чьего попустительства совершаются эти кровавые деяния. И, к сожалению, все страны, которые в данной ситуации имеют вес, стоят на стороне киевской власти, так что никакой надежды на плюрализм мнений нет. С ними пошли на переговоры уже давно. Но, им деньги хорошие платят. Покой не снится ,ни нам, не им.

St.Sandro дата: 20-06-2014 - 22:17 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:54) (Плоский @ 20.06.2014 - время: 21:23) Так же справедливо и то, что если не пришли бы к власти яценюки - не было бы сепаратистов на ЮВ. Когда гибнут люди, так ли важно искать причину? Как по мне, первым делом нужно остановить убийства. Сепаратисты не сложат оружия по одной простой причине - у них нет никакой надежды, что с ними будут после этого говорить. Сегодня им это гарантировать не может ни киевская власть, которой веры нет, ни даже ООН, с чьего попустительства совершаются эти кровавые деяния. И, к сожалению, все страны, которые в данной ситуации имеют вес, стоят на стороне киевской власти, так что никакой надежды на плюрализм мнений нет. С ними пошли на переговоры уже давно. Но, им деньги хорошие платят. Покой не снится ,ни нам, не им. С кем "с ними"?

Joiner" дата: 20-06-2014 - 23:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 11:51) (Плоский @ 20.06.2014 - время: 11:16) (haas-65 @ 20.06.2014 - время: 10:50) А сепаратисты, в большинстве не местные. Ну,может и есть среди них малая часть, за оплату. Бездоказательно Почему? Ну вот вы, пошли бы воевать не понятно за что. Не понятно за что воевал,к примеру,батальон "Айдар" И дружно копыта откинул в полном составе.Уцелевшие пленные даже вразумительно ответить не могли,за что они воевали.

CBAT дата: 21-06-2014 - 14:48 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 23:08) Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал. Политически безграмотно. Прийти могут террористы, но долго не продержатся без поддержки местного населения. Сепаратисты не приходят. Они живут на своей земле и отделяются от метрополии.

Пунктик дата: 21-06-2014 - 15:13 [ i ]
Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	О чём говорить пробка подарок из Африки

ПетрухаТай дата: 21-06-2014 - 22:18 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: АТО - Антиславянская Террористическая Операция Свободен	(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:54) С ними пошли на переговоры уже давно. Но, им деньги хорошие платят. Покой не снится ,ни нам, не им. кто с кем пошёл на переговоры ? не несите бред. Если ополченцы сложат оружие, то будут уничтожены тут же. Прекращать боевые действия должен тот, кто их начал, а начали войну киевские фашисты.

ПетрухаТай дата: 21-06-2014 - 22:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: АТО - Антиславянская Террористическая Операция Свободен	(Joiner" @ 20.06.2014 - время: 23:00) Не понятно за что воевал,к примеру,батальон "Айдар" И дружно копыта откинул в полном составе.Уцелевшие пленные даже вразумительно ответить не могли,за что они воевали. Практически все нацики, в том числе и трупняки-айдаровцы воюют (воевали) за бабло. Никак иначе

sxn3129578223 дата: 21-06-2014 - 22:54 [ i ]
Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Таки, видимо, предал, во всяком случае ту часть Юго-Востока, которая демонстративно проигнорировала его Путина призыв не проводить референдум.

srg2003 дата: 21-06-2014 - 22:59 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:08) Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал. Нормально как в Одессе и Мариуполе? Где ополченцев не было.

Mamont дата: 21-06-2014 - 23:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Joiner" @ 20.06.2014 - время: 23:00) Уцелевшие пленные даже вразумительно ответить не могли,за что они воевали. А кто из них вразумительно сказать может? Хоть в Одессе хоть на майдане.......твердят как мантру москаляку на гиляку.......я придерживаюсь версии психотронного оружия

Joiner" дата: 22-06-2014 - 02:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

(Mark III @ 19.06.2014 - время: 22:32) Вот намеренно ждал - когда же тема наберёт "хотя бы" пять страниц.... Кому ещё неясно, что эта типа "война" - талантливое цирковое представление? Все спятили? Как может регулярная армия не сместИ кучку фанатиков с АК и десятком ПЗРК за 3-4 дня? И не надо нести бред о помощи из России... Сценарий гениален! Стрелков - супер! Вполне допускаю, что ВВ с ПП в эти выхи будут вместе коньячок на рыбалке употреблять... Думаю, недельки через две всё закончится ко взаимному удовольствию... P.S. Но за газ неньке заплатить всё же придётся... со временем... P.P.S. Правда, есть вариант, что укроармия - полное говнище... Как-то не верится... Донбасс рискует повторить судьбу Кавказа. Царское самодержавие вело там войну 47 лет, с 1817 по 1864 гг. Новые российские власти с разной степенью интенсивности вели ее почти 20 лет, начиная с 1994 г. Самое печальное, что абсолютно все заинтересованы в его превращении в постоянную "горячую точку". Кроме самих жителей Донбасса. Но их никто не спрашивал.

je suis sorti дата: 22-06-2014 - 15:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Joiner" @ 22.06.2014 - время: 02:12) абсолютно все заинтересованы в его превращении в постоянную "горячую точку". А РФ и лично Путину какая выгода?

Плоский дата: 22-06-2014 - 15:48 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:08) Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал. Смотрю на беженцев, наличие которых уже глупо отрицать. Бегут они массово почему-то в Россию. Видимо, не считают они Россию врагом, как бы того ни хотели украинские СМИ. Народ-то, видимо, или не понимает, откуда ветер дует, или понимает, что ветер дует не из России.

Рукодельник дата: 22-06-2014 - 16:00 [ i ]

Мастер Репутация: -46 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плоский @ 22.06.2014 - время: 15:48) (haas-65 @ 20.06.2014 - время: 21:08) Плоский, Вы думаете народ не понимает откуда ветер дует? Не пришли бы сепаратисты, все нормально было бы. Но их никто не звал. Смотрю на беженцев, наличие которых уже глупо отрицать. Бегут они массово почему-то в Россию. Видимо, не считают они Россию врагом, как бы того ни хотели украинские СМИ. Народ-то, видимо, или не понимает, откуда ветер дует, или понимает, что ветер дует не из России. Часть бежит в Россию, часть в Украину . Что не так ? Благодаря Путину произошел глубочайший раскол между двумя братскими народами . Просто можно было бы это решить мирным путем . Не согласные с политикой Украины - мирно ее покидают . А не через гражданскую войну и кровопролитие . Палками людей на Майдан никто не гнал. Кто хотел тот выходил сам . И Америка Америка на Майдане никто не кричал, как кричали Россия на Донбассе и в Крыму . Так что ничего удивительного, что люди едут в Россию . "Чемодан вокзал ..." как говориться . Если бы сразу - не было бы столько крови пролито и вражды такой между русским и украинцем .