Закон о языках.

Jeyn дата: 21-06-2012 - 23:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (...Эдельвейс... @ 21.06.2012 - время: 23:21) [/QUOTE] Это вообще детский сад. Вы что прикидываетесь? Весь крупный бизнес и пукнуть не может без разрешения ВВП, что скажет мистер, даст добро то и будет. Как будто Вы с Марса ей богу. Настолько единым власть и бизнес, как в РФ нет нигде в мире!!!И больше , чем у нас на порядок. Интересно а ты что университет , что за привычка себя самым умным считать ? Ну даже представим на минутку что это действительно так , лично мне то какая разница от того что бизнес будет принадлежать тому или иному олигарху. В Европе значительная часть промышленности принадлежит японцам , а сейчас китайцы докупают , и что кто то от этого потерял независимость.?

...Эдельвейс... дата: 22-06-2012 - 00:19 [ i ]
Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Jeyn @ 21.06.2012 - время: 23:40) В Европе значительная часть промышленности принадлежит японцам , а сейчас китайцы докупают , и что кто то от этого потерял независимость.? Европа и Китай с Японией, это разная география. Они не соседи и в Европе никто не говорит по-китайски или по-японски. Немножко Вы не туда!

Semchik дата: 22-06-2012 - 00:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат

QUOTE (Jeyn @ 21.06.2012 - время: 23:31) Вообще то речь шла не коммунизме а временщиках . Батька хоть что то потомкам оставил из госимущества , а то что продал так за реальные деньги , а у нас просто всё разворовали при чём и бело-голубые и розово-помаранчевые . а с чего ты взял что бело-голубые это мой уряд , когда вы уже научитесь без штампов и ярлыков о людях думать? Ну, тут только с Камарильее мож об этом толковать. Простотакая мысля. он дождется смерти этих тупорылых крахоборов, типа Хама, они вымрут. Он и см туда. А ко власти придет действительно цивилизация. Хотя это, конечно, утопия, зная его семью. ЗЫ. Нету у нас Де-Голля... Одне гімно до влади преться, таке саме, дебільне, то гімно підтримує. Тобі життя покращили? Краще живеш? Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників.

Jeyn дата: 22-06-2012 - 00:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	QUOTE (Semchik @ 22.06.2012 - время: 00:21) Тобі життя покращили? Краще живеш? Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників. А я и не ждала покращення не от хама не от воровки не от прокажённого я реально оцениваю ситуацию , а на счёт что во власти одно дерьмо то согласна на все сто , но стоит ли одно дерьмо менять на другое?

Semchik дата: 22-06-2012 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	Меняем на третье?

Svetick дата: 22-06-2012 - 11:26 [ i ]

Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем

QUOTE (Jeyn @ 21.06.2012 - время: 22:08) QUOTE (Svetick @ 21.06.2012 - время: 17:06) QUOTE (Интеллигентный Хам @ 21.06.2012 - время: 16:51) Просто при отсутствии 300-т голосов для конституционного изменения статьи о языках этот закон - единственный вариант наконец-то прекратить спекуляции в языковом вопросе. Прекратить спекуляции по языковому вопросу можно гораздо проще: взять и прекратить их, эти самые спекуляции... Без всяких дурацких законов и тому подобных изменений в Конституцию Светик о каких изменениях в конституцию речь ведешь , для начала почитай закон и конституцию , этот закон ей ни чуть не противоречит. Разъясняю: речь идет о предположении Вашего любимого политика Вадима Колесниченко, что совсем скоро будут внесены поправки в Конституцию, а имено: двуязычие

дата: 22-06-2012 - 11:35 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Jeyn @ 22.06.2012 - время: 00:29) QUOTE (Semchik @ 22.06.2012 - время: 00:21) Тобі життя покращили? Краще живеш? Шляки трафляють від цієї дебільної влади та від їх прихильників. А я и не ждала покращення не от хама не от воровки не от прокажённого я реально оцениваю ситуацию , а на счёт что во власти одно дерьмо то согласна на все сто , но стоит ли одно дерьмо менять на другое? нам бы стоило вообще отменить все эти выборы - упразднить власть и разойтись по своим пещерам ! Покращення или погиршення мы бы все равно не заметили

Интеллигентный Хам дата: 22-06-2012 - 13:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Все понятно. Semchik, dva60, ...Эдельвейс..., Khomjack и прочие - скажите честно - вы сам проект этого закона, против которого так яростно возражаете, хотя бы краем глаза видели? Я уже не спрашиваю, читал ли вы его вдумчиво. Вот честно скажите? Очевидно, что с гонором обсуждаете то, о сути чего не имеете никакого представления. Сами ничего не читали, не вникали и не разбирались. И не собираетесь читать и разбираться в сути. Услыхали только слово "русский язык", комментарии какие-то в помойке под названием "интернет" увидели - и уже все знаете. Все как всегда.

Khomjack дата: 22-06-2012 - 14:18 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 21.06.2012 - время: 19:41) Ну наконец-то! Наконец-то Вы сами признали, что нерешенный языковый вопрос и является одной из основ покупки электората! Так почему же так яростно возражаете против его хотя бы частичного решения? Решения на уровне этого закона, а не на уровне Конституции, что по идее должно более-менее удовлетворить обе стороны, и отменить спекуляции по языковому вопросу? И с НАТО тоже нужно наконец-то решить раз и навсегда. Решить, что Украина - государство внеблоковое, никаких военных союзов что с НАТО, что с Россией. Нейтралитет-с. Чем мы хуже Швейцарии? А я никогда и не отрицал этого. Просто если вводить все тупые вопросы, дабы не было попыток подкупить электорат, тьо Украина вообще загнётся. Каким бы богатым не было государство, но оплачивать бзики политиков - не по карману. Неужели не понятно, что если не языковый вопрос - то НАТО, если не НАТО - то ЕС, если не ЕС - то ЕЭП, если не ЕЭП - то Таможенный Союз, если не Таможенный Союз - то бендеровцы, если не бендеровцы - то революция (любая - оранжевая, октябрьская, февральская) и т.д. и т.п. Что, на законодательном уровне принимать законы, где-бы чётко было оговорено, как те или иные события понимать? А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали), но тут ведь проблема - русскоязычные начнут крричать, что низзя менять, всегда было 2 языка, мы не может вводить третий. И будут люди, которые скажут - нужно решить вопрос, дабы политики не спекулировали на этом. Замкнутый круг. Я остаюсь при своём мнении, тем более - никто не смог даже попытаться мне указать на ошибочность его: зачем вводить закон, который не только не обещает никакого улучшения жизни (кроме морального удовлетворения одних, и горечи или обиды, если угодно, других), но и приведёт к перерасходу бюджета. А в НАТО нас просто никто не возьмёт. Ибо для этого нужно армию снабжать по нормам НАТО. А у нас денег нет в бюджете. На армию. В отличие от МВД, СБУ, прокуратуры. По-сути, наши властьимущие больше внутреннего врага боятся, чем внешнего.

Интеллигентный Хам дата: 22-06-2012 - 14:27 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Khomjack @ 22.06.2012 - время: 14:18) А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали), но тут ведь проблема - русскоязычные начнут крричать, что низзя менять, всегда было 2 языка, мы не может вводить третий. Я же говорю, что все с Вами понятно. Какой второй или третий государственный, Вы о чем вообще? О своих фантастических домыслах или о конкретном обсуждаемом проекте закона? Где в нем хоть одно упоминание о втором или надцатом государственном? Вот и подтверждение того, что Вы совершенно не в теме, и о предмете спора не имеете ни малейшего представления. Абы поговорить взагалi. Учитесь пользоваться первоисточниками и именно по ним формировать свое собственное мнение. А не по слухам, домыслам и всяким прочим бредням. Это сообщение отредактировал Интеллигентный Хам - 22-06-2012 - 14:29

Svetick дата: 22-06-2012 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 13:37) Все понятно. Semchik, dva60, ...Эдельвейс..., Khomjack и прочие - скажите честно - вы сам проект этого закона, против которого так яростно возражаете, хотя бы краем глаза видели? Я уже не спрашиваю, читал ли вы его вдумчиво. Вот честно скажите? Очевидно, что с гонором обсуждаете то, о сути чего не имеете никакого представления. Сами ничего не читали, не вникали и не разбирались. И не собираетесь читать и разбираться в сути. Услыхали только слово "русский язык", комментарии какие-то в помойке под названием "интернет" увидели - и уже все знаете. Все как всегда. Читать эту бредятину нет никакой необходимости, достаточно посмотреть на авторов, чтобы понять, что речи идет исключительно о русском языке, а все остальные присутствуют для отвода глаз...

Khomjack дата: 22-06-2012 - 14:39 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 13:37) Все понятно. Semchik, dva60, ...Эдельвейс..., Khomjack и прочие - скажите честно - вы сам проект этого закона, против которого так яростно возражаете, хотя бы краем глаза видели? ...........Все как всегда. Интеллигентный Хам, а Вы-таки не из Одессы? Ну что за манера отвечать вопросом на вопрос, а? Я ведь уже давно пытаюсь выяснить, что плохого в существующем положении вещей, тем более, что Вы сами призначи, что пишете документацию на 2-х языках и никто не против этого. Чем мешает украинский как государственный? Зачем нужно тратить кучу бабок на введение закона? Нет, если с точки зрения - больше потратят из бюджета, меньше украдут - то, уверен, Вы понимаете, что связи здесь нет никакой. Так зачем тогда? Только ради "морального удовлетворения"? И, кстати, Вы не задумывались о том, что введение этого закона не только не решит вопрос с электоратом, но и усилит его? Ибо электорат будут "поднимать" под флагом отмены языка? Будут тыкать затратами, показывать, сколько пенсионеры недополучили в результате принятия этого закона. Мне ни Вы, никто другой не смогли привести пример, почему этот закон нужен и важен. И, кстати, ВЫ написали, что если бы было двуязычие - были бы другие политики. Неужели Вы в это верите? Ой, сомневаюсь. Это бы не изменило НИЧЕГО. Депутаты как продавали свои места - так и будут продавать. Ибо ВР - это ЗАО. И чхать они хотели на наше с Вами мнение, и на всю возню как на форумах, так и в других местах, на обсждение их действий или бездействие. Они крутятся в своём мире и принимают Законы нужные, прежде всего, им самим или людям, за ними стоящим. И как косточку собаке кидают законы, типа этого, чтобы "пипл хавал" и видел заботу о людях.

Интеллигентный Хам дата: 22-06-2012 - 14:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Svetick @ 22.06.2012 - время: 14:29) Читать эту бредятину нет никакой необходимости, достаточно посмотреть на авторов, чтобы понять, что речи идет исключительно о русском языке, а все остальные присутствуют для отвода глаз... И это говорит культурный, образованный человек? "Не знаю, не читала и не буду читать - но свое мнение имею!" Ну что же. Успехов. Больше вопросов не имею.

Khomjack дата: 22-06-2012 - 14:43 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 14:27) Я же говорю, что все с Вами понятно. Видите, как здорово. Со мной всё понятно. А дабы и с Вами было всё понятно, рассвкажите, начитанный Вы наш, что изменится, после введения данного Закона. Уверен, данная просветительская информация будет интересна не только мне. Было бы, конечно же, здорово, если бы Вы смогли сформулировать доводы ввиде - было так, после принятия будет так. Ну, например: до введения закона ТВ было 100% украинским, станет 50% русским и 50% украинским.

Интеллигентный Хам дата: 22-06-2012 - 14:52 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Khomjack @ 22.06.2012 - время: 14:39) Ну что за манера отвечать вопросом на вопрос, а? ................... Чем мешает украинский как государственный? ................... И, кстати, Вы не задумывались о том, что введение этого закона не только не решит вопрос с электоратом, но и усилит его? ................... Мне ни Вы, никто другой не смогли привести пример, почему этот закон нужен и важен. Отвечать Вам вопросом на вопрос я просто вынужден из-за Вашего полнейшего невежества в обсуждаемой теме. Уж извините за такое определение. Ну согласитесь - как всерьез можно вопринимать людей, рассуждающих о законе, которые в глаза проект этого закона не видели, а? Что Вы отрицаете, о чем спорите, если вообще не знаете, что именно, как именно, в каких формулировках в этом законе содержится? Тоже, как и наша горячая девушка Svetick считаете, что QUOTE (Svetick) Читать эту бредятину нет никакой необходимости Читать необходимости нет, а поррасуждать и поспорить - это запросто? Вот интересно - Вы и свою работу точно так же делаете? Не владея информацией, не изучая документацию, официальные первоисточники и прочее? И после этого еще удивляетесь, что я отвечаю вопросом на вопросы?

Интеллигентный Хам дата: 22-06-2012 - 14:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Khomjack @ 22.06.2012 - время: 14:43) рассвкажите, начитанный Вы наш, что изменится, после введения данного Закона. Уверен, данная просветительская информация будет интересна не только мне. Было бы, конечно же, здорово, если бы Вы смогли сформулировать доводы ввиде - было так, после принятия будет так. Ну, например: до введения закона ТВ было 100% украинским, станет 50% русским и 50% украинским. От же народ - самим даже прочитать лень, все Вам расскажи, все растолкуй, а свое серое вещество напрягать мы не будем. Пусть лучше Хам, раз он интеллигентный, все разжует да в рот положит! А мы будем только флагами махать и "Ганьба" кричать! Так я не нанимался тут лекции читать, если аудитория вообще не знает, о чем разговор. Учитесь хоть немного сами напрягаться. Разговор закрыт. По крайней мере до того, как в нем появятся реальные возражения относительно реальных положений закона.

Khomjack дата: 22-06-2012 - 15:02 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 14:57) Так я не нанимался тут лекции читать, если аудитория вообще не знает, о чем разговор. Учитесь хоть немного сами напрягаться. Разговор закрыт. По крайней мере до того, как в нем появятся реальные возражения относительно реальных положений закона. Собственно, на другой ответ я и не рассчитывал. Обычная болтовня. Абы покричать, движуху создать. Вот теперь с Вами, действительно, всё ясно. ЗЫ. Я, к Вашему сведению, не писал, что не читал законопроект и читаьть не собираюсь. Если где и упомянул это - ткните, плз, меня носом. Я прилюдно извинюсь. А так я только услышал Ваши очередные вопли, какой Вы умный, и какие дураки необразованные вокруг (утрирую, безусловно). В людом случае согласен с Вами. Спор закрыт. По-крайней мере, с Вами. Ибо спорить не с кем.

Интеллигентный Хам дата: 22-06-2012 - 15:18 [ i ]

Профессионал Репутация: 64 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Khomjack @ 22.06.2012 - время: 15:02) ЗЫ. Я, к Вашему сведению, не писал, что не читал законопроект и читаьть не собираюсь. Если где и упомянул это - ткните, плз, меня носом. Я прилюдно извинюсь. Тыкаю QUOTE (Khomjack) А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали) И далее по тексту. Если бы Вы читали законопроект, то знали бы, что ни о какой государственности русского или еще какого языка в нем речь и близко не идет. Никакого государственного статуса русского в этом конкретном законе никто не требует. Значит, не читали. Если собираетесь наконец-то прочитать - похвально. Но до этого момента не читали. А рассуждаете.

Khomjack дата: 22-06-2012 - 15:48 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 15:18) QUOTE (Khomjack @ 22.06.2012 - время: 15:02) ЗЫ. Я, к Вашему сведению, не писал, что не читал законопроект и читаьть не собираюсь. Если где и упомянул это - ткните, плз, меня носом. Я прилюдно извинюсь. Тыкаю QUOTE (Khomjack) А если завтра приедет куча поляков и потребует ввести польским третьим государственным (благо, есть прецедент - русские потребовали - им дали) И далее по тексту. Если бы Вы читали законопроект, то знали бы, что ни о какой государственности русского или еще какого языка в нем речь и близко не идет. Никакого государственного статуса русского в этом конкретном законе никто не требует. Значит, не читали. Если собираетесь наконец-то прочитать - похвально. Но до этого момента не читали. А рассуждаете. Если бы Вы читали все страницы этого топика, Вы бы обратили внимание, что тут рассуждения были не только в разрезе законопроекта. А делать глубокомыссленные выводы, читая по-диагонали..... Дабы открыить Вам веки поясню, что я имел ввиду. Вы, вероятно, когда по-диагонали читали, пропустили слово "прецедент". Прецедентом, в моём сообщении, являлся статус русского, как регионального (первая ласточка - дальше вполне можно протянуть и второй государственный). Мне удалось донести свою мысль? Замечу: я Вам стараюсь отвечать. На вопрос - ответом. А не вопросом. При том не делаю никаких анализов предположений.

Svetick дата: 22-06-2012 - 15:54 [ i ]

Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 14:41) И это говорит культурный, образованный человек? "Не знаю, не читала и не буду читать - но свое мнение имею!" Ну что же. Успехов. Больше вопросов не имею. Э нет, дружище! Разве я написала, что не читала? Это Вы сами, следуя порочной логике своих мыслей, сделали такой вывод... Для Вас и Вам подобных Колесниченко и Ко. главное, чтобы русский язык стал вторым государственным. Вот и все. А пока нет силенок изменить Конституцию, придумывается обходной вариант в виде пресловутого закона. А мне и всем Вами перечисленным непонятно, зачем все это? Что изменится? Другие политики к власти придут? А где их взять-то? Предприятия заработают? Взятки брать перестанут?

Svetick дата: 22-06-2012 - 16:02 [ i ]
Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем	QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 14:52) Тоже, как и наша горячая девушка Svetick И еще несколько замечаний: 1. Я не Ваша и впредь прошу в данном контексте меня не упоминать. 2. О моей горячности или хладнокровии тоже предпочла бы не видеть упоминаний. Давайте обходиться без эпитетов, а то я и впрямь могу оказаться очень горячей и несдержанной в выражениях!

Khomjack дата: 22-06-2012 - 16:13 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (Svetick @ 22.06.2012 - время: 15:54) А пока нет силенок изменить Конституцию, придумывается обходной вариант в виде пресловутого закона. А мне и всем Вами перечисленным непонятно, зачем все это? Что изменится? Другие политики к власти придут? А где их взять-то? Предприятия заработают? Взятки брать перестанут? Совершенно верно. СМогласно пояснительной записки к Законопроекту QUOTE у разі прийняття законопроекту, російська мова стане регіональною в 13 адміністративно-територіальних одиницях України (з 27-ми) – у Дніпропетровській, Донецькій, Запорізькій, Луганській, Миколаївській, Одеській, Сумській, Харківській, Херсонській, Чернігівській областях, АР Крим та мм. Києві й Севастополі; кримськотатарська – в АР Крим, угорська – в Закарпатській області, румунська – в Чернівецькій. И тут сразу вопрос: в Крыму будет госязык - украинский и 2 региональных - татарский и русский? А теперь, внимание, вопрос: человек получает справку на региональном языке (не важно какую). Потом эта справка, вдруг понадобилась, скажем, в Киеве или Ровно. 2 варианта: или ехать в Киев (Ровно) и доказывать, что эти карлючки - это то-то и то-то, или бежать опять за справкой и просить выписать на государственном языке. Или такой прикол QUOTE Паспорт громадянина України і відомості про його власника, що вносяться до нього, виконуються державною мовою і, поруч, за вибором громадянина, однією з регіональних мов або мов меншин України. Дія цього положення поширюється й на інші офіційні документи, що посвідчують особу громадянина України або відомості про неї (записи актів громадянського стану і документи, що видаються органами реєстрації актів громадянського стану, документ про освіту, трудова книжка, військовий квиток та інші офіційні документи) . Другими словами, будут новые бланки паспортов, ибо в существующие, вроде как, некуда писать. Да и ПО не предназначено. QUOTE Тести для зовнішнього оцінювання якості освіти укладаються державною мовою. Для осіб, які здобували повну загальну середню освіту мовою регіональними мовами або мовами меншин, за їхнім бажанням тести перекладаються мовою навчання (за винятком тесту з української мови і літератури). Такоим образом, человек, закончивший школу и сдавший тесты на языке нацменьшинств (читай, русском), учиться сможет только в ВУЗе своего региона, чтобы на своём родном учиться дальше? Или как? QUOTE засідання Верховної Ради України, її комітетів і комісій ведуться державною мовою (хоча промовець може виступати іншою мовою) Это вообще повеселило. Представляете, выходит депутат от АР Крым и начинает говорить на татрском. И как его депутаты поймут? Де-юре он имеет право.... Важно другое. Политики будут те же. Ибо состав ЗАО кардинальных изменений не претерпит. Пару-тройку десятков новых лиц, думаю, дудет. Но что это в общей массе этих высокоплачиваемых бездельников?

rattus дата: 22-06-2012 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.06.2012 - время: 15:18) [Если бы Вы читали законопроект, то знали бы, что ни о какой государственности русского или еще какого языка в нем речь и близко не идет. Ну тогда обьясните зачем этот законопоэкт. своими словами. Кстати, когда-то жонка одного из политиков случайно проговорилась и выдала вот такую фразу: Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык Интересно, сколько бочек варенья и корзинок печенья манкурты колесниченки получили с Кремля за то, что хотят сделать Украину частью РФ?

Khomjack дата: 22-06-2012 - 18:03 [ i ]

Мастер Репутация: 217 Статус: Хочу... Женат

QUOTE (rattus @ 22.06.2012 - время: 17:12) Ну тогда обьясните зачем этот законопоэкт. своими словами. Нет, он не ответит. Не царское это дело. QUOTE От же народ - самим даже прочитать лень, все Вам расскажи, все растолкуй, а свое серое вещество напрягать мы не будем. Пусть лучше Хам, раз он интеллигентный, все разжует да в рот положит! А мы будем только флагами махать и "Ганьба" кричать! Так я не нанимался тут лекции читать, если аудитория вообще не знает, о чем разговор. Учитесь хоть немного сами напрягаться. .

Semchik дата: 22-06-2012 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	Это все понятно и так. И лыба дебила Колесниченко соответствует кривой ухмылке Пидрахуя. Они очень хорошо знают, что делают. А Хам разводит руками и говорит что всё ок. Ясен пень.