Референдум

Во первых, референдум не имеет никакой юридической силы, а это значит что он не сможет сделать русский язык государтвенным, для этого надо менять конституцию, а по этому вопросу конституционный суд выносил свой вердикт, так что не надо питать себя лживыми надеждами и верить политикам которые вам это обещают. ЭТОГО НЕ БУДЕТ !
Во вторых, о каких правах идет речь? кто кого лишил прав?
В третьих, ровно как и изучение руссого языка и российской культуры так и изучение английского языка и английской культуры то же и французкой и итальянской и немецкой и т.д. все это хорошо и все культуры заслуживают уважения. Учите - ученье свет !
Платите деньги репетитору по английскому, ходите на курсы, а чем русский хуже - платите и учите. Поставть на школьном собрании вопрос об иностранном языке который будут зучать ваши дети - пусть им будет не английский а русский ... УЧИТЕ !!!

Будет, еще и как!.. Эту теорию, активно развивавшуюся во время совка, опровергали многие историки и культурологи.

А насчет Канады - не вижу ничего общего с Украиной... Она даже не является оффициальным независимым государством, а доминион Британской Империи. Кроме того, украинцы в Украине - титульная нация, которая вышла из под контроля Российской империи (уже Федерации) и имеет право развивать свои обычаи и язык. Действительно, довольно большая часть граждан Украины - русские (но далеко не большинство!!!) и поэтому государство не может ущемлять их права как национальных меньшинств, но ведь никто не затыкает русскоязычному населению рот и не запрещает изучать дополнительно русский язык. Про русские школы я вообще молчу: их стало меньше, но они есть! А большой процент радио- и телевещания на русском языке?

Насчет того, что телеканалы заставляют переводить русскоязычные программы на русский язык, то об этом кричит только один-единственный канал "ТЕТ"... Причем кричит уже давно: то их ущемляют, то их чуть ли не закрыть Госсовет собирается - и все это длится уже около года!!! Почему ж их в таком случае еще не закрыли, если горят желанием?

Это сообщение отредактировал mik0avr - 20-03-2006 - 21:52

1. Украинцы - нация, вопросов нет. Но ведь русские - тоже нация. И на Украине их очень много. Также много русскоязычных украинцев. Почему же игнорируют их права на развитие их родного русского языка.
2. А я хочу, чтоб мои дети и внуки учили русский язык, это их родной язык!
3. А кто "гнобить" украинский язык? И почему все поборники украинизации, особенно "западенцы", смертельно боятся развития русского языка? Между прочим, именно агрессивная украинизация так отталкивает русскоязычное население.

1. Согласно данным переписи населения - украинцев у нас 78%. Хотя для некоторых украинцев юго-востока русский и неродной, но они его яро "хотят" - просто он для них "проще". А лень их я из своего кармана поощерять не собираюсь. Русский имеет право на развитие лишь как язык национального меньшинства.
2. Ну хоти. Хотеть никто не запрещает. Ну, чтобы твои дети учили - это твоё право. Но я против ОБЯЗАЛОВКИ для всех без исключения, а именно так и будет, если сделать его государственным.
3. Если ты не заметил, я из Одессы. И кстати паршивый это термин "западенцы". Они такие же украинцы, как и мы...
Я уже писал, почему я против введения русского языка. Никто его и так не запрещает, а если ему дать статус государственного - начнётся ОБЯЗАЛОВКА. Ну и плюс на самом референдуме около миллиарда денег потеряем.

Дело, Semchik, не в любви к рекламе, а В ПРИНЦИПАХ. В том, что государство вмешивается вот в такие дела, в которые оно вмешиваться не имеет никакого морального права. Например у нас год назад одна рекламная газета вдруг стала выходить на украинском, такой, понимаешь ли, по объяснениям владельцев поступил приказ и из Киева, и от местной, поставленной Ющем, власти. Итог - газета умерла...
В Японии или Израиле, странах, которые ну никак не обвинишь в отсутствии национальной гордости, вывески на магазинах, сопроводительная документация к товарам, этикетки, ценники и надписи на самих товарах, сделанные на ИНОСТРАННОМ для них языке (у япошек на английском, у евреев - на русском) - обычное и нормальное дело. У нас же мне почему-то Укрдержстандарт ЗАПРЕЩАЕТ лейбы на продукции на русском языке - только на государственном они, понимаешь ли, должны быть! Даже когда бОльшая часть этой продукции идет в Россию. Или в русскоговорящие регионы Украины. Это нормально?

Это сообщение отредактировал Handmen - 19-03-2006 - 19:07

1. Ну а почему я, всю жизнь проживший в Харькове, говорящий на русском языке, вдруг должен переходить на украинский в угоду каким-то дядям?
2. А не надо никакой обязаловки. Пусть где-нибудь во Львове 90-100 процентов школ будут украинскими. Но уж в Харькове, Донецке, а тем более в Крыму - извольте...
3. И вообще вопрос о статусе русского языка как государственного возник вследствие агрессивной украинизации. Если бы не это - никто и не заикался бы ни о референдуме и о придании русскому языку статуса государственного. Кстати, на последних президентских выборах симпатии-антипатии проявились в основном по языковому принципу ( исключение, наверное Киев, там просто побоялись захвата власти и денег "донецкими"). К сожалению "оранжевые" не хотят этого видеть.

Почему нелестные? я за референдум чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос и на референдуме проголосую против второго Гос языка! на регональном уровне без проблем - вон Харьков ввел и никаких вопросов но как Гос я зык -эту тему уже обмусоли вдоль и поперек!

1. А почему бы и нет? Чем вы лучше русскоязычного населения Италии, Франции, которые не забывают родной язык, но прекрасно изучили и государственный??? Я, например, из Одессы, но мне это почему-то не мешает знать и любить укр.мову.
2. Ага, но тогда не в коем случае нельзя вводить русский вторым государственным, так как это подразумевает "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИЗУЧЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ".
3. Вопрос о русском языке возник у политиков пророссийской направленности, которые привыкли играть на чувствах людей, с целью добиться расположение российского политикума. На самом деле такие "проблемы и референдумы" - лишь способ сорвать бабла, увеличить число своих избирателей и банально отвлечь людей от более важных социально-экономических проблем.

Такой большой, а в соблюдение оранжевыми украинских законов веришь...

Да, господи, нет проблем!
Пусть в России тоже проведут референдум о статусе украинского языка в России, я не против совершенно! Наоборот - двумя руками за!
Но это их, внутреннее дело, давайте вначале решим все свои проблемы. Вы согласны? Давайте сперва проведем референдум у нас.

Насчёт газеты-верится с трудом, однако! С чего-бы это одной местной газете такие ЦУ выдавать из Киева??????

А сравнение с Японией-вообще не корректно. Надписи на англ там появились после 1945-го года. Ну а сейчас там много туристов и бизнесменов не-японцев, так что сам понимаешь.....
И за лейбы-не то! На флаконах всегда надписи на 2-3 языках: рус, укр, казахский. Если нет-приклеена наклейка с надписью рус и укр. Купить чего-либо и отсканить, или на слово поверишь?

С добрым утром!
"Зоркого сокола заперли в сарае. Промаявшись два дня в заточении, на третий он наконец заметил, что в сарае не хватает одной стены..." (с) анекдот
Вы же вроде как уже давно в обсуждении и языковых, и политических вопросов учавствуете. И даже вон в депутаты мечтали податься! И специальность у Вас околополитическая, и политикой Вы занимались... А КОНСТИТУЦИЮ ТОЛЬКО СЕЙЧАС, ПЕРЕД ДИПЛОМОМ, ПЕРВЫЙ РАЗ ОТКРЫЛИ?!
Я фигею с современного образования...
А окромя Конституции есть еще "Европейская хартия региональных языков или языков меньшинств", ратифицированная Украиной в 2003 году. Вот тут я цитировал некоторые ее положения, почитайте. Для общего развития. Особенно интересна в контексте ТВ вещания статья 11 Хартии
И после всех этих просто вопиющих и очевидных нарушений как собственной Конституции, так и международной Хартии еще кто-то сомневается в наглости и хамстве власти по отношению к русскому языку?

Ну, пошли по пунктам
О газете. Насчет ЦУ из Киева о переводе ее на украинский утверждать не берусь, ибо сам документов не видел, говорю лишь то, о чем сказали мне. Но факт остается фактом - была газета и исчезла после перехода на украинский
Кстати, год назад в течении пары месяцев несколько наших рекламных газет упорно ПЕРЕВОДИЛИ объявы на украинский. Вряд ли по собственой инициативе, как думаешь?

Вот это, Semchik, крутейший ответ, я бы даже сказал, пёрл, вершина ТВОЕГО понимания демократии и твоего отношения к нам, русскоговорящим. Круто. То есть в Японии много туристов, И ДЛЯ НИХ, ДЛЯ ГРАЖДАН ДРУГИХ СТРАН писать вывески и указатели на иностранном языке - нормально. А НА УКРАИНЕ ДЛЯ СВОИХ ГРАЖДАН НА РУССКОМ НЕЛЬЗЯ! Я тебя, конечно, уважаю, но не находишь ли, что вот такой подход и такой взгляд - это уже сверх цинизм?

Я, слава богу, не тампаксы со сникерсами и прочими прокладками штампую. Ты вместо разглядывания этикеток на ширпотребе лучше зайди в ваш местный Госстандарт и поинтересуйся там у них насчет надписей и шильдиков УТВЕРЖДЕННОГО образца для той продукции, которая должна проходить государственную метрологическую аттестацию и госповерку. А заодно и прикинь, как будет выглядеть твой осцилограф или частотомер, ежели ему облепить морду липкими наклейками с надписями на русском. Не говоря уже о том, что шильдик на таких приборах по стандарту ОБЯЗАН изготавливаться так, чтобы его невозможно было поменять. От разузнаешь - тогда дальше на эту тему и побазарим

Семчик, ти не повіриш, але слово "Молоко" в нас написано таки українською!

И это действительно радует!!!

Я те щас расскажу один случай, и чем хочешь клянусь, что это правда. Пару лет назад в Крыму одна девчонка с России устроилась на сезон поработать поварешкой. И в первый же день на автомате прочитав на упаковке перца "червоний", решила, что это - черный. Типа ка ты говоришь, по аналогии с русским догадалась. Со всеми вытекающими последующими воплями клиента
Еще раз повторю тебе, дело тут в принципе. А не в схожести языков.

Тут кругом фигурирует "іноземного виробника". Разницу сечешь? Вполне может получиться, как Ксюха говорила про имена. Ежели "Дмитрий" российского происхождения, то он и будет "Дмiтрiем" А ежели украинец - "Дмитро", и никак иначе. К чести (если можно так выразиться) Держстандарт с меня ПОКА только требует украинские надписи, но тем не менее русские, опять же, ПОКА и скрепя сердцем, все же пропускает. Но грозятся, что это ненадолго...

Это сообщение отредактировал Handmen - 20-03-2006 - 21:31

Так и это уже было. Не помогло. Мусолят дальше. Видимо, проверяют на себе: повторение - мать учения.

Ну, я тута волать не буду, как ты с донецким, что демокраатия, понятия о ней......
Но суть, как я понял-дело принципа!
Так, нет?
То-есть просто ПРИНЦИПИАЛЬНО надо, что-бы рус был вторым государственным.
Я тоже встречал людей из глухой России, ни в дупля не понимавшие укр, сибиряки в 10-м колене (мало того, девушка из Челябинска была моим курортным романом). Так вот, они по сути разговора понимали всё! И ты понимаешь, и Донецкий, и весь восток.
А ради принципа будоражить Украину-извини..........

А ДЕРСТАНДАРТ тебе и не скажет переводить ничего, так как в Украине мало выпускается изм Р/А, и ДСТ это понимает.
Или ты мыслишь, что всё против востока делается???????????? Не верю в твою ....... немудрость.................