Пункты опроса Голосов Проценты
Так распорядилась история 39   45.35%
Происки Москвы 5   5.81%
Во всём виноват СССР 12   13.95%
Каждый говорит на том языке, который считает родным 30   34.88%
Всего голосов: 86

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Capricornus @ 06.02.2008 - время: 15:18)
QUOTE (rozumnyk @ 05.02.2008 - время: 21:56)
QUOTE (zhekich @ 05.02.2008 - время: 19:42)


...........

Сьозьі радості давят мєня.

Мене також. Я просто таки втонув в тих сльозах.
Виявляється я до сьогоднішнього дня не знав що нема української нації. Є просто якесь недорозуміння.

На Востоке это - недоразумение, извините...
Будете спорить?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 06.02.2008 - время: 17:21)
Будете спорить?

Ні. І ти знаєш чому.
0086.gif
вибачте за poster_offtopic.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Рад, что вы соглашаетесь.
Итак, я могу считать, что фраза "Восток русскоязычный потому, что он - не Украина" не вызывает возражений?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 05.02.2008 - время: 22:18)
Нє мог я пройті мімо такого. Лєпо то как, брат. Нє уж то єто прєдвеснік руССкіх танков. Ісполать !!!!

ЗІ Ізвінітє за жідобендєровскую раскладку клавіатури. Проклятіє жидофашисті украінствующіє отобралі мою канонічную кнопочніцу.

На каком это языке, на польском?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это, мне кажется, некоторые персонажи, которые не с Востока, пытаются издеваться над моим языком. Интересно, кто же еще не может понять, почему это вдруг Восток - русскоязычный?
Требуются объяснения?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Donetskbi @ 06.02.2008 - время: 17:35)
Итак, я могу считать, что фраза "Восток русскоязычный потому, что он - не Украина" не вызывает возражений?

ААААА..понятно..Вы до сих пор на Украине и "гордитесь, что НЕ украинец", потому что не считаете восточную часть страны Украиной?Это Вы себя так утешаете?ну-ну..если Вам так легче... bye1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 05.02.2008 - время: 22:10)
Веталь. Вы ничего не разобьёте. Ни в пух ни в прах. Иникогда не разбивали.
Вы высказывали свою точку зрения. Вот и скажите. С какого перепугу в Донецке и Одессе всегда говорили и будут говорить по-русски

Разобю, Лука, разобью smile.gif И всегда разбивал, и высказывал не свою точку зрения, а точку зрения ученых, правда иногда я добавлял, что согласен с этой точкой. Да и потом, я думал, что на вопрос "Почему восток рускоязычный?" дали полный ответ, но еали вы требуете повотоиится, то я повторюсь. Во-первых:
-- Сам вопрос -- "Почему восток русскоязычный" -- некорректен. Восток Украины -- двуязычный, а это, согласитесь, две большие разницы, как говорят у нас в Одессе wink.gif
-- То, почему крупные города, такие как Харьков, Донецк, Одесса говорят на русском уже отвечали. Эти города -- крупные административные центры, где сконцентрировна власть данного региона. А поскольку долгое время в этих городах был один государственный -- русский, а знание государственного (в данном случае русского) обязательное правило для управленца, то можете сделать дальнейшие выводы. Плюс добавьте наш менталитет, когда человек всю жизнь проговоривший на украинском приезжает в тот же Киев, и для решения каких-либо вопросов на гос уровне ему приходилось обращаться к управленцу на русском, во-первых, что бы выглядеть "в ногу со временем", а во-вторых, того требовали номенклатурные порядки. Мне, конечно, могут возразить, мол, русский был общегосударственным, а в республиках ходил свой. А ни хрена подобного! smile.gif Кто сталкивался с администрациями того времени мне подтвердят. Вот вам и ответ почему в крупных городах...
-- И, наконец, возвращаемся к сути вопроса. Повторяю в третий раз. Восток Украины -- двуязычный, т.е. часть населения там говорит на укр мове, а часть на рус, а высказывания отдельных представителей люмпен-пролетариата
QUOTE
"Восток русскоязычный потому, что он - не Украина" не вызывает возражений?

Не отображает мнения большинства и не есть реальной передачей действительности.
Всегда ваш Мастер Веталь smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
То есть, возражений по существу, как всегда, не нашлось? Обычное размазывание соплей по столу... Тогда повторю свое резюме - потому что Восток территориального образования "Украина" относится к данному образованию только по формальным признакам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 06.02.2008 - время: 18:35)
Восток Украины -- двуязычный, а это, согласитесь, две большие разницы, как говорят у нас в Одессе wink.gif

Веталь, тогда и запад - двуязычный...
Речь, я думаю, шла о том, какой язык больше используется на востоке, а какой на западе.
А так, на двух языках говорят и там, и там...

QUOTE
Верно. Как киевлянин скажу чесно. В последне время украиноговорящих в Киеве стало НА МНОГО больше нежели ранее. Лед тронулся, гсопода присяжные заседатели, лед тронулся!  rattus прав. Политика государства, в котором длительное время пребывал Киев, плюс наш менталитет.


а мое мнение и видение - действительно, сейчас в киеве уже можно услышать украинский язык, но это результат наплыва западных заробитчан.
этот вывод я делаю из того, что украинский чаще всего слышен среди продавцов магазинов и среди строителей, а это те самые специальности, на которые устраиваются заробитчане.
имхо.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 06-02-2008 - 20:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 05.02.2008 - время: 19:42)
QUOTE (Luca Turilli @ 03.02.2008 - время: 21:35)
Вот спор у меня случился. Опять виноват кто-то. Кто-то виноват в том, что на Востоке говорят по русски. Смешно конечно, но в частности в Харькове, Донецке и Одессе. Буду рад вашим комментариям.

Собственно, если исследовать вопрос происхождения русского и украинского языков и двуязычия на Украине беспристрастно, то никаких вопросов не возникает и все становится предельно ясно, хотя и не очень приятно для украинских националистов. Вкратце поясню свой взгляд:

1. Три восточные области Украины и Крым вошли в состав Украины только при Советской власти. Само собой, естественно, что родной язык для большинства их жителей - русский.
2. Украинцев КАК НАЦИИ в истории никогда не существовало. Было три ветви единого народа: великороссы, белорусы и малороссы. Проект под названием: создание украинской нации начали проводить опять таки при советской власти. Сейчас оранжевые просто его воскресили.
3. Поскольку длительное время Западная Украина находилась под поляками, то украинский язык - это просто ополяченный русский. На этот счет есть замечательное исследование киевлянина Анатолия Железного "Происхождение русско-украинского двуязычия", в котором он напрочь разбивает доводы "ученых"-филологов националистического толка о древнем происхождении украинского языка.
Так что все предельно ясно и исторически закономерно:
1. Восток Украины говорит на русском языке, который корнями уходит в древнерусский.
2. Запад Украины говорит на языке, который образовался вследствие полонизации русского языка.
3. Есть еще так называемый суржик - смесь украинского и русского языков. Появление суржика - это следствие политики насильственной украинизации, проводимой в 20-х годах прошлого века под руководством, если не ошибаюсь, Кагановича.

не могу удержаться...
откуда такие питекантропы вылезают? smile.gif
хоть бы историю почитал для начала...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Веталь, тогда и запад - двуязычный...
Речь, я думаю, шла о том, какой язык больше используется на востоке, а какой на западе.
А так, на двух языках говорят и там, и там...

Само собой. И там и там. Только в разном процентном соотношении wink.gif
QUOTE
а мое мнение и видение - действительно, сейчас в киеве уже можно услышать украинский язык, но это результат наплыва западных заробитчан

По большей части да, но не всегда, знаю много своих знакомых, которые принципиально прешли на укр яз.
QUOTE
не могу удержаться...
откуда такие питекантропы вылезают

Ты, разве, не знаком с теорией Дарваина? mamba.gif biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 06.02.2008 - время: 18:35)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.02.2008 - время: 22:10)
Веталь. Вы ничего не разобьёте. Ни в пух ни в прах. Иникогда не разбивали.
Вы высказывали свою точку зрения. Вот и скажите. С какого перепугу в Донецке и Одессе всегда говорили и будут говорить по-русски

Разобю, Лука, разобью smile.gif И всегда разбивал, и высказывал не свою точку зрения, а точку зрения ученых, правда иногда я добавлял, что согласен с этой точкой. Да и потом, я думал, что на вопрос "Почему восток рускоязычный?" дали полный ответ, но еали вы требуете повотоиится, то я повторюсь. Во-первых.

А вот не хрена... не разбито ничего. По одной простой причине. Я ушам и глазам верю. А не призрачным учёным.
Ворожба, Белополье, Ромны, Суммы... Я тебе назвал деревню, 2 райцентра и обласной центр. Приезжай и слушай на каком языке говорит народ. Учёные блин lol.gif
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 20:30)

А вот не хрена... не разбито ничего. По одной простой причине. Я ушам и глазам верю. А не призрачным учёным.
Ворожба, Белополье, Ромны, Суммы... Я тебе назвал деревню, 2 райцентра и обласной центр. Приезжай и слушай на каком языке говорит народ. Учёные блин lol.gif

Проверь оставшиеся населенные пункты Сумской области... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 20:45)
Проверь оставшиеся населенные пункты Сумской области... wink.gif

Ещё проверен Кролевец и Недригайлов, Шостка.. Скока проверять-то?
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 20:54)
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 20:45)
Проверь оставшиеся населенные пункты Сумской области... wink.gif

Ещё проверен Кролевец и Недригайлов, Шостка.. Скока проверять-то?

Все. Для точного определения отсутствия украинского языка...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Здається, файна тема про розбіжності мовних вподобань знову перетворилась на блюзнирство по відношенню до української. Важко пояснити чому таке трапляється - чи то через елементарне хамство, чи просто від тваринної ненависті до своїх співвітчизників... Але саме у такі моменти я шкодую, що схід досі з нами.
І ще - дехто знущається над усією нацією, а банять Розумника!
Ну хіба не дивно? censored.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 20:58)
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 20:54)
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 20:45)
Проверь оставшиеся населенные пункты Сумской области... wink.gif

Ещё проверен Кролевец и Недригайлов, Шостка.. Скока проверять-то?

Все. Для точного определения отсутствия украинского языка...

А за бензин хто платить будет? Нравиццо спорить с очевидным?
Вон Фарго пришёл. Щас минус и злобная лекция будет
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 21:33)

Вон Фарго пришёл. Щас минус и злобная лекция будет

Не заигрывай ко мне...
Я нормальной ориентации...

Простите за poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал Farg0 - 06-02-2008 - 22:38
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 06.02.2008 - время: 21:27)
Здається, файна тема про розбіжності мовних вподобань знову перетворилась на блюзнирство по відношенню до української. Важко пояснити чому таке трапляється - чи то через елементарне хамство, чи просто від тваринної ненависті до своїх співвітчизників... Але саме у такі моменти я шкодую, що схід досі з нами.
І ще - дехто знущається над усією нацією, а банять Розумника!
Ну хіба не дивно? censored.gif

Предупреждения:

2.13 (флуд)
2.12 (обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной)

Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 06.02.2008 - время: 21:37)
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 21:33)

Вон Фарго пришёл. Щас минус и злобная лекция будет

Не заигрывай ко мне...
Я нормальной ориентации...

Простите за poster_offtopic.gif

Не прощаю! Уже просил ведь по хорошему не флудить!!! Не понимаете хорошего отношения - будет плохое и по правилам! Предупреждение по пункту 2.13 (флуд)

Это сообщение отредактировал Психиатр - 06-02-2008 - 22:56
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Luca Turilli @ 05.02.2008 - время: 22:31)
Или по пунктам обозначть, что Одесская, Николаевская, Херсонская области, Крым, Харьков, Донецк, Суммы не говорят по украински по чьей-то вине - почитаю.

Оце так новина! Звідки Ви шановний пане вирішили що у нас на Миколаївщині не розмовляють українською мовою? Мушу заперечити що це не відповідає дійсності! У нас двомовний край. Тут є і російська і українська мова.

Що до россійської як другої державної то в Миколаєві як і в Україні вцілому немає згоди з цього питання. Ось наприклад дані опитування на цю тему з нашого локального форума (сперечаємось по сей час - вже 137 сторінок написали)

Результаты опроса: Нужен ли русский как второй государственный язык
За_________245__ 52.13%
Против_____203__ 43.19%
Всё равно___22___ 4.68%

і це Миколаїв Миколаївської області який за вашими словами є виключно російськомовним!!!

Это сообщение отредактировал Психиатр - 06-02-2008 - 23:02
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
http://forum.---------------.net/showthread.php?t=16497



Duhovnik Во-первых - ссылка битая, во вторых, ознакомтесь с данным пунктом правил:

2.6. Размещение рекламы, за исключением специально отведенного места - "Место для рекламы" Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения,и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации.


Ссылка удалена.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 06-02-2008 - 23:04
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 21:33)
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 20:58)
QUOTE (Luca Turilli @ 06.02.2008 - время: 20:54)
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 20:45)
Проверь оставшиеся населенные пункты Сумской области... wink.gif

Ещё проверен Кролевец и Недригайлов, Шостка.. Скока проверять-то?

Все. Для точного определения отсутствия украинского языка...

А за бензин хто платить будет? Нравиццо спорить с очевидным?
Вон Фарго пришёл. Щас минус и злобная лекция будет

Извини Лука, не соглашусь, тебе только кажется что это очевидно, Духовник вот тоже с тобой не согласен, и у него так же доказательства есть.
А на счет бензина - что не сделаешь из любви к истине? wink.gif
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответ на вопрос темы прост. Да потому что людям на Востоке так естественно, природно говорить, для них это родной язык, они на нём думают и нянчат своих детей, объясняются в любви и причитают на похоронах.
Естественно сыграла свою роль история края. Кстати это степь-Дикое поле отвоёванная всего 200 лет назад у татар и ногайцев. Слобажанщина тоже имеет не простую этническую историю. Миграция сыграла свою роль и имперская (до революции) и советская.
Уверен, что каждый человек имеет право на родной язык и какой язык ему родной он решает сам. Если кто-то принципиально переходит на украинский язык (Веталь писал), то это его выбор и никто не в праве ему чинить препятствия. Тоже касается русского языка.
Прочитав пару страниц темы, я понял что Восток есть Восток, а Запад есть Запад и вместе им не сойтись (Киплинг wink.gif. Большая часть авторов придерживается мнения, что или или... А я думаю, что вполне можно совместить, ведь если я понимаю по украински, а отвечаю по русски меня в большинстве случаев тоже понимают!
И если родители хотят чтоб их дети учились в русской школе то они имеют на это право, ведь они платят налоги в Украине.
Кстати, есть ещё такая проблема из говорящих на украинском языке даже после 15 лет независимости большая редкость те кто не делают грамматических или лексических ошибок. Если даже, я, москалик, ловлю эти ошибки, представляю в какой атмосфере постоянного кошмара живут грамотные носители украинского языка wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 06.02.2008 - время: 22:05)
Извини Лука, не соглашусь, тебе только кажется что это очевидно, Духовник вот тоже с тобой не согласен, и у него так же доказательства есть.

То же самое Харьковская область..Харьков-да, русскоязычный, а область-отнюдь..даж Донецкая область местами..так что не только на русском говорят, но и на украинском....а города областные на русском, потому что очень долго считалось почему-то что украинский-язык быдла...а никто не хотел говорить в городе на языке "быдла и села"...Это беда наша, что национальный язык был в общественном сознании в таком статусе..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обсуждение правил приема в VIP-клуб.

Доборолась Україна До самого краю.

Националисты пришли к власти.Что дальше?

Что самое непобедимое?

Русский язык на Украине



>