Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
umelec
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Просто умелец
  • Репутация: 7435
  • Статус: Dum spiro, spero...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 09-10-2017 - 23:05)
да ладно, вон у тебя в дневе народ с удовольствием фотографии обсуждает
неужели из всего этого нет ничего, что радовало бы в выбранном направлении?

Ну так что с того, если кому-то что-то нравится из моих фоток, у меня-то нет особого желания повесить что-то на стенку 00047.gif
Хотя, даже кому-то из знакомых что-то распечатывал в А4 в рамочку на стенку, но так это жеж им нравится и хочется, а не мне.
Хочется уже прикупить хороший ширик и тогда пойду искать щастье что сфотать на стенку, тока надо подкопить тугриков, дюже не дешёвое стекло 00072.gif

(Эрэктус @ 10-10-2017 - 23:08)
Мой камере не хватает детализации картинки.Canon EOS 450D

Тебе что, надо баннер на всю стену распечатать с какой-то немыслимой детализацией? 00055.gif
Разве не хватает 12 млн. пикселей или надо поболее, но шобы було 00071.gif
Как говорят умные дяденьки из интернету, предпочтение лучче отдавать хорошему стеклу, нежели матрице...хз, може они врут 00003.gif


С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-10-2017 - 23:08)
(С шёрсткой @ 10-10-2017 - 20:12)
А что не так с вашей камерой?
Со мной можно всегда на "ты". 00064.gif
Мой камере не хватает детализации картинки.Canon EOS 450D

ну если съёмка неспешная, то помогут тут нормальные качественные объективы, камера конечно не новьё, однако и eё вполне хватает на отличные детальные кадры Flickr eos 450d
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(umelec @ 11-10-2017 - 00:54)
Тебе что, надо баннер на всю стену распечатать с какой-то немыслимой детализацией? 00055.gif
Разве не хватает 12 млн. пикселей или надо поболее, но шобы було 00071.gifКак говорят умные дяденьки из интернету, предпочтение лучче отдавать хорошему стеклу, нежели матрице...хз, може они врут 00003.gif

Баннер не баннер, а вешать на стену что-то меньше А2 (594×420) не вижу смысла.
И дело не в количестве пикселей, а в физическом размере матрицы.

Я не смотрю особо все эти тесты. Я вижу какие фотки делают мои знакомые на полный кадр с бюджетными стеклами, а потом смотрю свои работы и мне все ясно. 00043.gif
Кстати, вот Реланиум мог бы вставить пять копеек. Он на полный кадр перешел, как впечатления?



(С шёрсткой @ 11-10-2017 - 02:28)
ну если съёмка неспешная, то помогут тут нормальные качественные объективы, камера конечно не новьё, однако и eё вполне хватает на отличные детальные кадры Flickr eos 450d

Понятно, что можно получить сносные кадры. И я даже что-то такое снимаю...
Но. Но я же знаю какое качество бывает. Себя-то не обманешь. 00064.gif
Вот мы и приходим к заглавному вопросу темы - какой смысл снимать, если желаемого результата не достигается. Ну найду я хороший свет, хороший момент... ну щелкну правильно... ну а дальше-то чего? Будет очередная карточка в домашний альбом?
Я не Картье-Брессон, я не чувствую так математику кадра, я не умею так чувствовать свет, чтобы забыть о резкости, проработке теней, пересветах и прочих технических деталях. Мне бы хотя бы, добиться элементарного стабильного качества своих снимков.
С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 11-10-2017 - 17:48)
...
Я не Картье-Брессон, я не чувствую так математику кадра, я не умею так чувствовать свет, чтобы забыть о резкости, проработке теней, пересветах и прочих технических деталях. Мне бы хотя бы, добиться элементарного стабильного качества своих снимков.

Думаешь фулфрейм в этом поможет??)
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(С шёрсткой @ 11-10-2017 - 19:45)
(Эрэктус @ 11-10-2017 - 17:48)
...Мне бы хотя бы, добиться элементарного стабильного качества своих снимков.
Думаешь фулфрейм в этом поможет??)

Скажем так, если не поможет полный кадр, то не поможет уже ничего. 00043.gif

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 11-10-2017 - 17:48)
Я не смотрю особо все эти тесты. Я вижу какие фотки делают мои знакомые на полный кадр с бюджетными стеклами, а потом смотрю свои работы и мне все ясно. 00043.gif
Кстати, вот Реланиум мог бы вставить пять копеек. Он на полный кадр перешел, как впечатления?
Я поддержу - да.
Полный кадр - это совсем другие ощущения))
Например, мне сложно снимать лес
полный кадр дает более качественную картинку при прочих равных

я совершенно согласен с "тремя китами" фотографии:
1. фотограф
2. свет
3. объектив

но это справедливо для пленочной фотографии
в цифровой - к этому списку я согласен прибавить еще и матрицу


Скажем так, если не поможет полный кадр, то не поможет уже ничего.

поможет - регулярная практика, целеполагание и планирование времени
но самый "простой" способ здесь - это ставить на проф.рельсы
но это то, чего мы себе позволить не можем, да и якобы не хотим))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-10-2017 - 10:57
Освальд Ли
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Мне скучно, бес
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всем приветики!
По поводу "непоняток" в моём посте. Разумеется, у всех свои цели, задачи и проч.
Вот у меня была одна знакомая. Начала фотографировать совсем недавно - с элементарной мыльницей.
Нигде не училась, фоткала чисто интуитивно. Снимала очень легко, и эта лёгкость была в каждой её фотографии.
С "настройками" совершенно не заморачивалась. Могла увидеть сюжет для снимка буквально в самой ерунде!
Я просто диву давался! И дублей никогда не делала, и редактировала вообще по минимуму.
У нас иногда возникают стихийные выставки фотолюбителей прям на улицах. Приходят, развешают свои снимки на заборах, стенах. Очень интересно и очень познавательно было. Она там всегда желанным гостем была.
Да и сама атмосфера была очень доброжелательной. И вот, однажды, вписались туда некие гуру - крайне продвинутые "специалисты". Она с ними затусовалась - разговоры были такие - тебе надо "расти", развиваться", осваивать "конкретные методики". Короче - учиться у "великих мастеров", читать "великие книги".
После этого она пропала. Я ей названивал - ну вся в делах. Короче, она подписалась на свадьбы, корпоративы и проч.
В последний раз я случайно увидел её в парке. Родители нарядили своих деток в непонятные костюмы и заставляли кататься на велосипедах. Потом бросать в друг друга осенними листьями. И вот она, со своими отражателями, экранчиками, делает детскую фотосессию. Дети капризничают - им пофиг желание своих пап и мам
сделать из них гламурных созданий с отпечатками лиц счастливого детства.
А сама она очень изменилась - вся на нервах, скоро дождик пойдёт. Постоянно сверяется с мониторчиком, после каждого снимка. Стала како-то озабоченной, суетливой. Купила в рассрочку дорогой фотик, и теперь его отбивает.
...
Дело даже не" в бабосах", а том, что очень легко потерять собственную индивидуальность в этих заказухах.



С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Освальд Ли @ 12-10-2017 - 21:13)
...
Дело даже не" в бабосах", а том, что очень легко потерять собственную индивидуальность в этих заказухах.

Да при чем тут "заказухи". "Заказухи" нужны для того что бы зарабатывать деньги. Никто не мешает помимо заказух снимать что-то для себя, учиться. "Заказухи" обычно превращаются в рутину и развитие останавливается. Обычно, чтобы такого не происходило, фотографы придумывают себе проекты в которых они хотят опробовать что-то новое. Снять так как хочется им, а не заказчику, потратить на это столько времени сколько нужно самому фотографу, найти себе охренительную модель для съемки (это далеко не обязательно какая нить телка с ногами от ушей). Короче сделать все так как хочешь сам. А потом уже наработанное применять в "заказухах". Тем самым подняв свой уровень и мастерство. И разнообразив свои работы и свои возможности.
А что мы видим в том же вконтактике, куча фотографов и всё под копирку. Все одно и тоже, воспринимается как информационный шум, смотреть скучно. И часто откровенно погано снято, каким нить фильтром намазано 00002.gif что бы замаскировать свою криворукость.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
С шёрсткой, покажите, что Вам нравицца
из своего
из чужого
интересно посмотреть

Вы то для чего снимаете?


пс: Лапин, я смотрю, тоже Слюсарева оценил
и про "непонятные" фотографии я с ним тоже согласен
некоторым фотографиям надо "полежать", потом из нее можно что-то вытянуть

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-10-2017 - 19:14
С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я снимаю, потому, что мне это нравится)
солянка из своего:
моё

что мне примерно нравится (не моё):
не моё, в общем нравится

Это сообщение отредактировал С шёрсткой - 17-10-2017 - 05:39
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
у Вас классные портреты!
С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Спасибо, портреты мне нравится снимать больше всего.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(С шёрсткой @ 17-10-2017 - 05:33)
Я снимаю, потому, что мне это нравится)

Ну это очень похоже на фразу - я люблю вкусно поесть.
А кто собственно не любит, все любят! 00058.gif
Если бы не нравился процесс съемки, то наверное этим бы никто не занимался.
Но результат-то какой? Об этом речь.
Т.е. вот получился отличный портрет, для самого фотографа он очень ценен (как результат предыдущего проф. роста и как ступень дальнейшего роста), для самого объекта съемки (хороший портрет это всегда приятно) а дальше-то что?
Ведь какой бы офигенный портрет не был, если на нём никому не известная личность и который не снят ультра оригинально, он просто раствориться в миллионе таких же качественных, художественных и замечательных портретов.
Это обстоятельство не печалит?

С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 18-10-2017 - 12:27)
(С шёрсткой @ 17-10-2017 - 05:33)
Я снимаю, потому, что мне это нравится)
Ну это очень похоже на фразу - я люблю вкусно поесть.
А кто собственно не любит, все любят! 00058.gif
Если бы не нравился процесс съемки, то наверное этим бы никто не занимался.
Но результат-то какой? Об этом речь.
Т.е. вот получился отличный портрет, для самого фотографа он очень ценен (как результат предыдущего проф. роста и как ступень дальнейшего роста), для самого объекта съемки (хороший портрет это всегда приятно) а дальше-то что?
Ведь какой бы офигенный портрет не был, если на нём никому не известная личность и который не снят ультра оригинально, он просто раствориться в миллионе таких же качественных, художественных и замечательных портретов.
Это обстоятельство не печалит?

Вааааще не печалит). У меня нет цели стать супер-пупер известным фотографом. На данный момент времени я снимаю исключительно в свое удовольствие. Это как охота или рыбалка. Только стараюсь делать это качественно. Вот собственно и все. И мне проще пойти и пофотографировать, получить удовольствие от процесса и от результата, чем задумываться, а зачем я это делаю и какой в этом смысл. Затем! Мне нравится. А еще больше мне нравится, когда нравится тем кого я фотографирую!) О! Как вариант! Один из смыслов! Смысл в том, что бы радовать людей!))
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(С шёрсткой @ 18-10-2017 - 19:57)
Один из смыслов! Смысл в том, что бы радовать людей!))

А нет является ли эта радость людей которых фотографировали, лишь частичкой радости людей совершенно непричастных к фотографии?
Т.е. не будет ли удовлетворения многократно больше, если фотографии будут нравится посторонним людям?
Разумеется я имею в виду не просто сиропчик в уши, типа ах какие фоточки, а действительно высокую оценку искушенных зрителей.


Просто бывает, что мои фотографии тоже очень нравятся людям, имеющим к событиям на фото непосредственное отношение.
Они действительно, искренне радуются, выражают всякое уважение и т.п., но меня-то эти фотки не радуют. Я же вижу, что можно сделать лучше и есть лучше.
Вот такие тараканы. 00058.gif
С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 19-10-2017 - 10:33)
... Я же вижу, что можно сделать лучше и есть лучше.
Вот такие тараканы. 00058.gif
Ну так сделай лучше, кто мешает? Участвуй в выставках, размещайся на профильных ресурсах и будет тебе слава))

Пы. Сы. Эт не тараканы, это лень 00064.gif

Это сообщение отредактировал С шёрсткой - 19-10-2017 - 20:10
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(С шёрсткой @ 19-10-2017 - 20:09)
Ну так сделай лучше, кто мешает? Участвуй в выставках, размещайся на профильных ресурсах и будет тебе слава))

Пы. Сы. Эт не тараканы, это лень 00064.gif

Это не лень, это жизнь. 00058.gif
Славы я не ищу, хоть и не отказался бы при случае.
Просто трезво оцениваю свои силы, возможности, время...

umelec
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Просто умелец
  • Репутация: 7435
  • Статус: Dum spiro, spero...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(С шёрсткой @ 19-10-2017 - 20:09)
(Эрэктус @ 19-10-2017 - 10:33)
... Я же вижу, что можно сделать лучше и есть лучше.
Вот такие тараканы. 00058.gif
Ну так сделай лучше, кто мешает? Участвуй в выставках, размещайся на профильных ресурсах и будет тебе слава))

Пы. Сы. Эт не тараканы, это лень 00064.gif

На данном секс-форуме ровно никому не интересно, что ты снимаешь и как снимаешь, всем пофиг.
Сюда народ ходит не за этим, а совсем за другим 00072.gif
Подфорум фото, это как бы просто маленькое дополнение к прочим малопосещаемым доскам, для общего развития так сказать.
Около 8-10 лет обратно доска реально жила, потому что толково никто не снимал и это было ново для основной массы посетителей.
Тогда особо и ценились фотки снятые на камеру, потому что не было смартфонов.
А счас это никому не интересно, таскать с собой громоздкий фотик со сменными тяжёлыми стёклами, штативами, пыхами и прочим инвентарём.
Счас у каждого есть смарт, на который легко и быстро снимается фото и видео... и тут же отправляется в соц. сети или куда угодно... прям не сходя с места.
Народ просто не парится, что можно снять круче.
А твоё "Это не лень, это жизнь." - это просто меланхолия и нытьё.
Иди, возьми любое нужное тебе стекло на прокат и топай сымать золотую осень, пока она ещё есть.
Порадуй свой глаз красотой обычного багряного листика.
Поймай красивый солнечный луч в осенней листве.
Покажи красоту осеннего дождя в лужах ...и будет тебе щастье.
Если тебе такое уже не интересно, то это капец.
Так и будет продолжаться дальше "можно сделать лучше и есть лучше, можно сделать лучше и есть лучше, можно сделать лучше и есть лучше ..."
От твоей унылой меланхолии даже С шёрсткой анрегнулся 00043.gif

Сорри, всё сказанное не в обиду и не в укор, просто у меня вот так и мне это нравится.
И правильно сказал уволившийся товарисч С шёрсткой: "Я снимаю, потому, что мне это нравится", остальное не колышет ни разу, ибо я фотолюбитель, а не профи, зарабатывающий сим ремеслом на хлеб.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 18-10-2017 - 12:27)
Если бы не нравился процесс съемки, то наверное этим бы никто не занимался.
Но результат-то какой? Об этом речь.
а дальше-то что?
Ведь какой бы офигенный портрет ни был, если на нём никому не известная личность и который не снят ультра оригинально, он просто раствориться в миллионе таких же качественных, художественных и замечательных портретов.
Это обстоятельство не печалит?

Это не лень, это жизнь.
Славы я не ищу, хоть и не отказался бы при случае.
Просто трезво оцениваю свои силы, возможности, время...
Вот честно скажу, мне не нравицца процесс съемки))
для меня выйти на улицу в мороз, снять перчатки и начать крутить настроечки - это просто адское адище
мне нравицца результат)) ну, в те редкие моменты, когда мне нравицца конкретная получившаяся карточка


я потихоньку начинаю понимать причину твоей печали
если кратко озвучить твое отношение к делу, это выглядит примерно следующим образом: нет смысла чем-то заниматься, если не стать в этом лучшим
а так как при оценке своих сил/времени/таланта выходит, что лучшим не стать, тут ручки то и опускаются..

ну тут я не знаю, чем тебя утешить
надо либо искать время/развивать талант, либо в корне менять свое отношение к делу


пс: жаль, что С шёрсткой удалился
надеюсь, он вернецца

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-10-2017 - 21:28
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 22-10-2017 - 21:27)
нет смысла чем-то заниматься, если не стать в этом лучшим
а так как при оценке своих сил/времени/таланта выходит, что лучшим не стать, тут ручки то и опускаются..

ну тут я не знаю, чем тебя утешить
надо либо искать время/развивать талант, либо в корне менять свое отношение к делу

Да какой там лучшим! 00003.gif
Хотя бы просто не раствориться в мириаде других фоток и фотографов.



(Реланиум)
Вот честно скажу, мне не нравицца процесс съемки))
для меня выйти на улицу в мороз, снять перчатки и начать крутить настроечки - это просто адское адище
мне нравицца результат)) ну, в те редкие моменты, когда мне нравицца конкретная получившаяся карточка

А вот кстати, да.
Процесс съемки меня увлекает только в связке с результатом.
Ходить и фоткать всё подряд - явно не мой случай.
Я фоткаю только для того, что бы получился супер кадр.
Пока не получился. 00009.gif
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(umelec @ 22-10-2017 - 02:08)
На данном секс-форуме ровно никому не интересно, что ты снимаешь и как снимаешь, всем пофиг.
Сюда народ ходит не за этим, а совсем за другим 00072.gif
Подфорум фото, это как бы просто маленькое дополнение к прочим малопосещаемым доскам, для общего развития так сказать.

Лично я, никогда не рассматривал Секснарод как площадку для фотографий.
И этот подфорум мной конечно уважаем, но к сожалению, это не то место, где можно услышать или узнать объективную оценку своих работ.



(umelec)
А твоё "Это не лень, это жизнь." - это просто меланхолия и нытьё.
Иди, возьми любое нужное тебе стекло на прокат и топай сымать золотую осень, пока она ещё есть.
Порадуй свой глаз красотой обычного багряного листика.
Поймай красивый солнечный луч в осенней листве.
Покажи красоту осеннего дождя в лужах ...и будет тебе щастье.
Если тебе такое уже не интересно, то это капец.
Так и будет продолжаться дальше "можно сделать лучше и есть лучше, можно сделать лучше и есть лучше, можно сделать лучше и есть лучше ..."

Проблема в том, что какое бы стекло я не взял, какую матрицу не воткнул, а в результате - поиск гугла по похожим картинкам вывалит мне столько лучиков и багряных листиков, что жизни не хватит всё это пересмотреть.
Я могу снять какой угодно пейзаж, но интересен он будет только мне и моим ближайшим друзьям/родственникам.
Потому что этих пейзажей - с осенью, дождями и отражениями - несметное множество.
Нужен свой почерк, оригинальный, запоминающийся. Или нужны оригинальные точки зрения.
Например, как у Димы Зверева



(umelec)
От твоей унылой меланхолии даже С шёрсткой анрегнулся 00043.gif

Да, действительно странно, с чего бы он так резко завязал... Скоропостижно как-то.
Кстати, всегда читал его ник - С шестеркой. Типа с Canon EOS 6D 00043.gif
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Эрэктус @ 20-10-2017 - 12:13)
(С шёрсткой @ 19-10-2017 - 20:09)
Ну так сделай лучше, кто мешает? Участвуй в выставках, размещайся на профильных ресурсах и будет тебе слава))

Пы. Сы. Эт не тараканы, это лень 00064.gif
Это не лень, это жизнь. 00058.gif
Славы я не ищу, хоть и не отказался бы при случае.
Просто трезво оцениваю свои силы, возможности, время...
Именно, время.
Чтобы найти свой почерк, нужно не искать его сутками в интернете, а тупо смотреть вокруг, обращать внимание на эмоции людей, и чувствовать, не давить свои, передавая их на "пленку".
И в принципе, работать на этим. Оно с неба не свалится.
А это, еще раз - время, которое нужно "вытащить из коробки" и использовать по назначению.

Это сообщение отредактировал Брусника - 23-10-2017 - 18:26
С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 22-10-2017 - 21:27)
...
пс: жаль, что С шёрсткой удалился
надеюсь, он вернецца

Да вернулся, восстановился Вашими стараниями))
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(С шёрсткой @ 23-10-2017 - 22:24)
(Реланиум @ 22-10-2017 - 21:27)
...
пс: жаль, что С шёрсткой удалился
надеюсь, он вернецца
Да вернулся, восстановился Вашими стараниями))

отлично))
не на ту кнопку что ли тыкнули?:)
С шёрсткой
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 99
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Типа того))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каждый ли может писать стихи??

Такая вот история

Чего хочет женщина.

Цветы

Стихотворения о героях книг, фильмов и т.п.




>