Женщины и замужество

-=Велла=-
Акула пера
1/9/2015, 12:50:29 AM
Можно сколько угодно любить человека, но, если у него физически не хватает размеров, то на пальцах и языке любовь не построишь )) Или, если темпераменты не совпадут и ему нужно будет три раза в день, а ей раз в месяц, то страдания обеспечены. Будет что-то развиваться, но до определенного момента. Потом все скатится в уныние. И не факт, что люди разойдутся в итоге, но счастливы уже не будут.
А критерии... критерии формируются с опытом - это же очевидно. Поэтому 18-летняя девственница будет по умолчанию не разборчива. Она скорей в плену стериотипов и тому, что ей было внушено извне. Свои критерии и мнения она обретет гораздо позже. Согласны?
А критерии... критерии формируются с опытом - это же очевидно. Поэтому 18-летняя девственница будет по умолчанию не разборчива. Она скорей в плену стериотипов и тому, что ей было внушено извне. Свои критерии и мнения она обретет гораздо позже. Согласны?

ИЛ68
Акула пера
1/9/2015, 5:16:13 PM
(-=Велла=- @ 08.01.2015 - время: 20:56)
Что-то я не заметил, чтобы эту девушку звали Маугли.
Она выросла в диком лесу и её воспитали волки?
Где в наше время надо жить, что бы ничего не слышать или видеть касающегося секса? В монастыре в высоких горах?
Что же касается счастливости в браке, то я в этой теме уже привел в качестве иллюстрации своих мыслей проведенные исследования. Что же касается вашего примера, то конечно и такое бывает. Но бывает и по-другому. А вот женщина, которая до брака не вылазила из постелей с разными мужиками, не будет удовлетворена сексом только с мужем практически ни при каких обстоятельствах. Просто потому, что она так привыкла. Это её натура. Её другой секс уже устроить не сможет. Это примерно как наркотик.
И между прочим в этой теме среди дам не согласных со мной, как раз хватает именно таких примеров. Имея весьма приличный добрачный "лицевой счет" они в браке будучи не удовлетворены сексом только с мужем так и продолжают скачку по постелям.
Что же касается разборчивости, то я выше подробно все разжевал. Чем больше мужчин, чем меньше критериев отбора, тем меньше разборчивость.
Поэтому имея в виду мужчин со схожими со мной взглядами, я обосновал почему девушка из старт поста вполне подходит для построения семьи. Опять таки наверняка найдутся мужчины, которые только приветствуют "поиски себя и своего тела" в постелях с любовниками своими женами.
Поэтому изначально правильный(подходящий именно тебе) выбор спутницы жизни во многом определяет качество твоей семейной жизни. ИМХО.
Можно сколько угодно любить человека, но, если у него физически не хватает размеров, то на пальцах и языке любовь не построишь )) Или, если темпераменты не совпадут и ему нужно будет три раза в день, а ей раз в месяц, то страдания обеспечены. Будет что-то развиваться, но до определенного момента. Потом все скатится в уныние. И не факт, что люди разойдутся в итоге, но счастливы уже не будут.
А критерии... критерии формируются с опытом - это же очевидно. Поэтому 18-летняя девственница будет по умолчанию не разборчива. Она скорей в плену стериотипов и тому, что ей было внушено извне. Свои критерии и мнения она обретет гораздо позже. Согласны?
Я не знаю как количественно можно определить любовь, но если отталкиваться от определения приведенного выше, то становится понятно, что что бы чувства можно было назвать любовью, одного совпадения в сексе маловато. А вот если любящие друг для друга лучшие друзья, единомышленники и имеют телесно-эмоциональное притяжение, то и развиваться они будут только гармонизируя свои отношения в том числе и в сексе.
Поэтому не согласен.
ИЛ68
Нет, в заглавном посте темы говорится о девушке, которая не знает вообще ни что такое секс, ни что такое отношения и тем более замужество. И никто ей ни рассказал, ни показал. Отсюда связывать себя с такой девушкой возможно обернется ошибкой. Ну, если только мужчина сам не такой же. Ну займет какое-то время у них погружение в интим и познание своих тел, быстро появятся дети (любовь же и все такое), а вот потом уже может оказаться засада... но много чего уже не изменить, а держать обещания, как говорится, нужно. Отсюда и несчастные люди в браках, которые начинают рассказывать, что секс - это вообще-то не самое главное в браке и отношениях.
Секс с каким-то кол-вом мужчин до начала отношений с Вами (например, имею в виду мужчину со схожими с вашими взглядами), не делает женщину менее или более разборчивой. Кол-во мужчин не определяет разборчивость. И даже не означает окончательное понятие себя и своего тела.
Что-то я не заметил, чтобы эту девушку звали Маугли.

Она выросла в диком лесу и её воспитали волки?
Где в наше время надо жить, что бы ничего не слышать или видеть касающегося секса? В монастыре в высоких горах?
Что же касается счастливости в браке, то я в этой теме уже привел в качестве иллюстрации своих мыслей проведенные исследования. Что же касается вашего примера, то конечно и такое бывает. Но бывает и по-другому. А вот женщина, которая до брака не вылазила из постелей с разными мужиками, не будет удовлетворена сексом только с мужем практически ни при каких обстоятельствах. Просто потому, что она так привыкла. Это её натура. Её другой секс уже устроить не сможет. Это примерно как наркотик.
И между прочим в этой теме среди дам не согласных со мной, как раз хватает именно таких примеров. Имея весьма приличный добрачный "лицевой счет" они в браке будучи не удовлетворены сексом только с мужем так и продолжают скачку по постелям.
Что же касается разборчивости, то я выше подробно все разжевал. Чем больше мужчин, чем меньше критериев отбора, тем меньше разборчивость.
Поэтому имея в виду мужчин со схожими со мной взглядами, я обосновал почему девушка из старт поста вполне подходит для построения семьи. Опять таки наверняка найдутся мужчины, которые только приветствуют "поиски себя и своего тела" в постелях с любовниками своими женами.
Поэтому изначально правильный(подходящий именно тебе) выбор спутницы жизни во многом определяет качество твоей семейной жизни. ИМХО.
Можно сколько угодно любить человека, но, если у него физически не хватает размеров, то на пальцах и языке любовь не построишь )) Или, если темпераменты не совпадут и ему нужно будет три раза в день, а ей раз в месяц, то страдания обеспечены. Будет что-то развиваться, но до определенного момента. Потом все скатится в уныние. И не факт, что люди разойдутся в итоге, но счастливы уже не будут.
А критерии... критерии формируются с опытом - это же очевидно. Поэтому 18-летняя девственница будет по умолчанию не разборчива. Она скорей в плену стериотипов и тому, что ей было внушено извне. Свои критерии и мнения она обретет гораздо позже. Согласны?
Я не знаю как количественно можно определить любовь, но если отталкиваться от определения приведенного выше, то становится понятно, что что бы чувства можно было назвать любовью, одного совпадения в сексе маловато. А вот если любящие друг для друга лучшие друзья, единомышленники и имеют телесно-эмоциональное притяжение, то и развиваться они будут только гармонизируя свои отношения в том числе и в сексе.
Поэтому не согласен.

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 6:18:41 PM
(Wiya @ 08.01.2015 - время: 17:34)
сколько раз слышала этот аргумент-не сосчитать,что поиск нового партнёра связан с тем, что один единственный человек не в состоянии удовлетворить полностью...
может быть,я примитивна как женщина, но точно знаю, что после получения оргазма, причём неоднократного,и регулярно,и с одним партнёром-ну нет у меня ни малейшего желания встать с постели и помчаться дополучить удовольствие с другим мужчиной! не по моральным, не по каким-то другим соображениям-да просто физически не хочется! и желания получить такой оргазм в следующий раз непременно с другим партнёром тоже не возникает!
если женщина полностью не удовлетворена мужем-то такая ситуация возможна,соглашусь..но при чём тут её предыдущий опыт? если такой опыт помог бы наладить отношения с партнёром,изначально не совсем угадывающим её желания, но в остальном очень привлекательным, подобрать такие позы,такой сценарий, чтобы реализоваться и получать наслаждение,не ища третьих в постели -это одно..а если опыт только подсказывает-ничего не выйдет,и этот оказался не волшебник,ищи для секса другого, может с ним и кончишь в конце концов, ведь это только от мужчины зависит,а с этим строй всё остальное,он очень подходит как супруг, а слевачить и по пути домой можно всегда (с)-то грош цена такому опыту...
в связи с этим становится понятно саркастическое отношение такой женщины к возможности возбудить мужчину минетом, и прочими женскими уловками: на фига это сдалось, мужчина должен сам захотеть,иначе никак,его темперамент не тот,значит,и просто пора на очередные поиски третьего..а я в жизни не встречала мужчин, абсолютно не способных возбудиться от умелого минета, между прочим!
я вам пицоттысячный раз говорю- когда желаний мало, тогда их несложно удовлетворить с одним единственным человеком, когда желаний много, даже самый любимый и желанный, ни царь и не бох, он не в состоянии ни раздвоиться, ни растроиться,
сколько раз слышала этот аргумент-не сосчитать,что поиск нового партнёра связан с тем, что один единственный человек не в состоянии удовлетворить полностью...
может быть,я примитивна как женщина, но точно знаю, что после получения оргазма, причём неоднократного,и регулярно,и с одним партнёром-ну нет у меня ни малейшего желания встать с постели и помчаться дополучить удовольствие с другим мужчиной! не по моральным, не по каким-то другим соображениям-да просто физически не хочется! и желания получить такой оргазм в следующий раз непременно с другим партнёром тоже не возникает!
если женщина полностью не удовлетворена мужем-то такая ситуация возможна,соглашусь..но при чём тут её предыдущий опыт? если такой опыт помог бы наладить отношения с партнёром,изначально не совсем угадывающим её желания, но в остальном очень привлекательным, подобрать такие позы,такой сценарий, чтобы реализоваться и получать наслаждение,не ища третьих в постели -это одно..а если опыт только подсказывает-ничего не выйдет,и этот оказался не волшебник,ищи для секса другого, может с ним и кончишь в конце концов, ведь это только от мужчины зависит,а с этим строй всё остальное,он очень подходит как супруг, а слевачить и по пути домой можно всегда (с)-то грош цена такому опыту...
в связи с этим становится понятно саркастическое отношение такой женщины к возможности возбудить мужчину минетом, и прочими женскими уловками: на фига это сдалось, мужчина должен сам захотеть,иначе никак,его темперамент не тот,значит,и просто пора на очередные поиски третьего..а я в жизни не встречала мужчин, абсолютно не способных возбудиться от умелого минета, между прочим!

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 6:31:10 PM
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 00:41)
собственно говоря,в контексте спора Вы уже автоматически причисляетесь к тем,по мнению некоторых,несчастным женщинам, которые до брака не получили необходимый опыт в энном количестве постелей,и потому автоматически ничего не смыслите ни в сексе, ни в замужестве-ведь это якобы невозможно без солидного перебора партнёров!
так поведайте, насколько Вы обделены в сексе,раз лишились столь необходимого, по мнению некоторых ,опыта?
Мне прям стало интересно. Причем не в контексте, чем лучше те женщины, которые выходят замуж за тех мужчин, с кем девственности лишаются, а наоборот. Чем я стала бы в тот момент хуже, если б сложилось иначе.
собственно говоря,в контексте спора Вы уже автоматически причисляетесь к тем,по мнению некоторых,несчастным женщинам, которые до брака не получили необходимый опыт в энном количестве постелей,и потому автоматически ничего не смыслите ни в сексе, ни в замужестве-ведь это якобы невозможно без солидного перебора партнёров!
так поведайте, насколько Вы обделены в сексе,раз лишились столь необходимого, по мнению некоторых ,опыта?

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 6:38:23 PM
(ИЛ68 @ 08.01.2015 - время: 11:53)
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 00:41)
Но ведь людям со стороны, которые имеют обыкновение осуждать других за потерю девственности до свадьбы и говорить что-то вроде "жалеете, что не уберегли" и про потерю чести и порядочности, совершенно не видно, чем в каждом случае руководствовалась девушка, которая занялась сексом до брака. Эти люди исключительно по штампу судят. Поэтому для таких людей неважно, сколько там у девушки мужчин было, один или сто один. Занялась сексом и не вышла за мужчину замуж - шлюха.
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 00:41)
Мне прям стало интересно. Причем не в контексте, чем лучше те женщины, которые выходят замуж за тех мужчин, с кем девственности лишаются, а наоборот. Чем я стала бы в тот момент хуже, если б сложилось иначе.
Гипотетический такой интерес)
Вот я впервые влюбилась, довольно долго с этим мужчиной встречалась, лишилась девственности с ним по большой любви и в этот момент была абсолютно уверена, что наши чувства взаимны и у нас все серьезно. И как только мне 18 исполнилось, вышла за него замуж. Так вот куча девушек лишаются девственности точно так же, не с бухты барахты, а с тем, с кем любовь и уверенность в том, что все серьезно и взаимно. Но по каким-то причинам у них не сложилось, и они не вышли замуж. Чем они от этого становятся хуже, если поступали и чувствовали в этой ситуации точно так же, как и те, кто в итоге за своих первых мужчин замуж вышел?
Они от факта, что не сложилось, становятся менее порядочными, или менее красивыми, а может, более глупыми? Или злыми и нехорошими? Или более грязными? Если секс - такое грязное дело, что женщину оскверняет, то секс-то и после свадьбы сексом остается, получается, любая недевственница становится хуже и грязнее, неважно, в браке или нет.
Или вот, например. Одна девушка год встречалась с парнем, потом они разбежались. Вторая девушка сначала вышла замуж, год жила с мужем, потом развелась. Вторая чем-то лучше первой, потому что занималась сексом в браке? Ну так в какой-то книге я читала про общество, в котором все были исключительно высокоморальны. Вообще никто сексом вне брака не занимался. А когда хотелось секса, люди шли в их аналог ЗАГСа и заключали брак на какой угодно срок. На год, на неделю, на сутки. Там, емнп, даже проститутки замуж выходили, вот такие все высокоморальные были:)
Так об этом то и речь.
В ваших историях девушки или имели или планировали серьезные отношения с мужчиной с которым у них был секс.
И они разительно отличаются от тех, которые скачут из постели в постель, по ходу набираясь столь любимого тут некоторыми дамами опыта отделять секс от отношений, дабы потом видимо было ловчее иметь в качестве спутника одного мужчину, а сексом заниматься с другими.
Но ведь людям со стороны, которые имеют обыкновение осуждать других за потерю девственности до свадьбы и говорить что-то вроде "жалеете, что не уберегли" и про потерю чести и порядочности, совершенно не видно, чем в каждом случае руководствовалась девушка, которая занялась сексом до брака. Эти люди исключительно по штампу судят. Поэтому для таких людей неважно, сколько там у девушки мужчин было, один или сто один. Занялась сексом и не вышла за мужчину замуж - шлюха.

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 6:41:28 PM
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 16:18)
А мужчин, которые уже 10 раз подряд занимались сексом, 10 раз кончили, а 11 раз подряд даже от супер-умелого минета не хотят, тоже не встречали?)
а я в жизни не встречала мужчин, абсолютно не способных возбудиться от умелого минета, между прочим!
А мужчин, которые уже 10 раз подряд занимались сексом, 10 раз кончили, а 11 раз подряд даже от супер-умелого минета не хотят, тоже не встречали?)

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 6:42:33 PM
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:38)
Но ведь людям со стороны, которые имеют обыкновение осуждать других за потерю девственности до свадьбы и говорить что-то вроде "жалеете, что не уберегли" и про потерю чести и порядочности, совершенно не видно, чем в каждом случае руководствовалась девушка, которая занялась сексом до брака. Эти люди исключительно по штампу судят. Поэтому для таких людей неважно, сколько там у девушки мужчин было, один или сто один. Занялась сексом и не вышла за мужчину замуж - шлюха. таких людей много встречали? а женщин среди них много? а на этом форуме в частности?
насколько больше тех,кто яростно отстаивает точку зрения. что без солидного добрачного опыта женщина как партнёр неполноценна- 99 к одной...
Но ведь людям со стороны, которые имеют обыкновение осуждать других за потерю девственности до свадьбы и говорить что-то вроде "жалеете, что не уберегли" и про потерю чести и порядочности, совершенно не видно, чем в каждом случае руководствовалась девушка, которая занялась сексом до брака. Эти люди исключительно по штампу судят. Поэтому для таких людей неважно, сколько там у девушки мужчин было, один или сто один. Занялась сексом и не вышла за мужчину замуж - шлюха. таких людей много встречали? а женщин среди них много? а на этом форуме в частности?
насколько больше тех,кто яростно отстаивает точку зрения. что без солидного добрачного опыта женщина как партнёр неполноценна- 99 к одной...

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 6:45:44 PM
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:41)
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 16:18)
я не про сто первый раз..а про тот единственный раз в случае. когда мужчина не настроен на секс,а женщине хочется...и который женщина делает не считает нужным! куда легче слевачить с другим. который настроен-а чего бы не быть настроенным,если это не 10 и даже не второй,а редкий раз с любовницей!
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 16:18)
а я в жизни не встречала мужчин, абсолютно не способных возбудиться от умелого минета, между прочим!
А мужчин, которые уже 10 раз подряд занимались сексом, 10 раз кончили, а 11 раз подряд даже от супер-умелого минета не хотят, тоже не встречали?)
я не про сто первый раз..а про тот единственный раз в случае. когда мужчина не настроен на секс,а женщине хочется...и который женщина делает не считает нужным! куда легче слевачить с другим. который настроен-а чего бы не быть настроенным,если это не 10 и даже не второй,а редкий раз с любовницей!

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 6:58:11 PM
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 16:31)
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 00:41)
То, что с первым мужем секс был потрясающим и сногсшибательным, мне было понятно без всякого сравнения с другими. Но в контексте темы, это ведь не моя заслуга, что тогда с первого раза все так сложилось. Могло бы и не сложиться, в сексе либо в отношениях, я бы тогда за своего первого мужчину замуж не вышла, но мои моральные качества от этого не стали бы ни лучше, ни хуже.
Только вот впоследствии у меня и с другими мужчинами секс был. Так что с т.з. некоторых я наверное тоже очень аморальная особа, что в монастырь в 19 лет навсегда не ушла.
(Lessa @ 08.01.2015 - время: 00:41)
Мне прям стало интересно. Причем не в контексте, чем лучше те женщины, которые выходят замуж за тех мужчин, с кем девственности лишаются, а наоборот. Чем я стала бы в тот момент хуже, если б сложилось иначе.
собственно говоря,в контексте спора Вы уже автоматически причисляетесь к тем,по мнению некоторых,несчастным женщинам, которые до брака не получили необходимый опыт в энном количестве постелей,и потому автоматически ничего не смыслите ни в сексе, ни в замужестве-ведь это якобы невозможно без солидного перебора партнёров!
так поведайте, насколько Вы обделены в сексе,раз лишились столь необходимого, по мнению некоторых ,опыта?
То, что с первым мужем секс был потрясающим и сногсшибательным, мне было понятно без всякого сравнения с другими. Но в контексте темы, это ведь не моя заслуга, что тогда с первого раза все так сложилось. Могло бы и не сложиться, в сексе либо в отношениях, я бы тогда за своего первого мужчину замуж не вышла, но мои моральные качества от этого не стали бы ни лучше, ни хуже.
Только вот впоследствии у меня и с другими мужчинами секс был. Так что с т.з. некоторых я наверное тоже очень аморальная особа, что в монастырь в 19 лет навсегда не ушла.

-=Велла=-
Акула пера
1/9/2015, 7:00:44 PM
(ИЛ68 @ 09.01.2015 - время: 15:16)
Хм.. она по картинкам и порнушке сможет понять каковы ощущения от 12 см члена и от 19 см? От тактильных ощущений больший рук и маленьких?
Я не знаю как количественно можно определить любовь, но если отталкиваться от определения приведенного выше, то становится понятно, что что бы чувства можно было назвать любовью, одного совпадения в сексе маловато. А вот если любящие друг для друга лучшие друзья, единомышленники и имеют телесно-эмоциональное притяжение, то и развиваться они будут только гармонизируя свои отношения в том числе и в сексе.
Их развитие будет происходить примерно так - один просто "принимает", что второй чего-то так и не сможет дать. И, если у них темпераменты не совпадают где-то и как-то, то это будет всего лишь компромисс в соответствии с обстоятельствами.
Может быть с вашей, мужской, точки зрения, девушка из стартового поста будет идеальной женой, а вот будет ли первый ее мужчина идеальным для нее мужем... большой вопрос. Так как вы рассуждаете с точки зрения опыта (у вас была и есть не одна женщина в жизни), а она - нет, так как нет у нее никакого опыта ни в чем. Поэтому либо она "верит на слово" мужчине, принимая то, что он говорит и делает за аксиому, либо... либо идет на поиски другого мужчины с уже появившимися критериями, приближенными к земным, а не это "дам только тому, кто женится".
Из моего опыта общения с мужчинами при слове "девственница" мужчины говорят "да боже упаси!".
Она выросла в диком лесу и её воспитали волки?
Где в наше время надо жить, что бы ничего не слышать или видеть касающегося секса? В монастыре в высоких горах?
Хм.. она по картинкам и порнушке сможет понять каковы ощущения от 12 см члена и от 19 см? От тактильных ощущений больший рук и маленьких?
Я не знаю как количественно можно определить любовь, но если отталкиваться от определения приведенного выше, то становится понятно, что что бы чувства можно было назвать любовью, одного совпадения в сексе маловато. А вот если любящие друг для друга лучшие друзья, единомышленники и имеют телесно-эмоциональное притяжение, то и развиваться они будут только гармонизируя свои отношения в том числе и в сексе.
Их развитие будет происходить примерно так - один просто "принимает", что второй чего-то так и не сможет дать. И, если у них темпераменты не совпадают где-то и как-то, то это будет всего лишь компромисс в соответствии с обстоятельствами.
Может быть с вашей, мужской, точки зрения, девушка из стартового поста будет идеальной женой, а вот будет ли первый ее мужчина идеальным для нее мужем... большой вопрос. Так как вы рассуждаете с точки зрения опыта (у вас была и есть не одна женщина в жизни), а она - нет, так как нет у нее никакого опыта ни в чем. Поэтому либо она "верит на слово" мужчине, принимая то, что он говорит и делает за аксиому, либо... либо идет на поиски другого мужчины с уже появившимися критериями, приближенными к земным, а не это "дам только тому, кто женится".
Из моего опыта общения с мужчинами при слове "девственница" мужчины говорят "да боже упаси!".

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 7:09:02 PM
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:58)
да хватит всё уводить в оправдание моральных качеств тех, кто не имел секс только с одним мужем-они, то есть мы,отнюдь в этом не нуждаемся,поверьте на слово! женщины с опытом крайне редко высказывают своё сожаление по этому поводу!гораздо больше колкостей выслушивают те,кто не имел большого опыта...вот и Вам уютнее примкнуть к тем, кто имел не одного партнёра,отсюда торопливое:"и я с вами, и у меня не один партнёр был..."
Могло бы и не сложиться, в сексе либо в отношениях, я бы тогда за своего первого мужчину замуж не вышла, но мои моральные качества от этого не стали бы ни лучше, ни хуже.
да хватит всё уводить в оправдание моральных качеств тех, кто не имел секс только с одним мужем-они, то есть мы,отнюдь в этом не нуждаемся,поверьте на слово! женщины с опытом крайне редко высказывают своё сожаление по этому поводу!гораздо больше колкостей выслушивают те,кто не имел большого опыта...вот и Вам уютнее примкнуть к тем, кто имел не одного партнёра,отсюда торопливое:"и я с вами, и у меня не один партнёр был..."

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 7:09:44 PM
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 16:42)
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:38)
<q>Но ведь людям со стороны, которые имеют обыкновение осуждать других за потерю девственности до свадьбы и говорить что-то вроде "жалеете, что не уберегли" и про потерю чести и порядочности, совершенно не видно, чем в каждом случае руководствовалась девушка, которая занялась сексом до брака. Эти люди исключительно по штампу судят. Поэтому для таких людей неважно, сколько там у девушки мужчин было, один или сто один. Занялась сексом и не вышла за мужчину замуж - шлюха.</q> <q>таких людей много встречали? а женщин среди них много? а на этом форуме в частности?</q>
Так вот в этой теме я и написала всё это после того, как была сказана фраза "жалеете, что не уберегли" (в смысле невинность). Так что далеко ходить не надо. И эту фразу я далеко не в первый раз слышу. Что самое интересное, ее всегда (или практически всегда) говорят именно женщины.
насколько больше тех,кто яростно отстаивает точку зрения. что без солидного добрачного опыта женщина как партнёр неполноценна- 99 к одной...Не наблюдаю такого, что 99 к 1. И в плане ярости, кстати, на мой взгляд, более бескомпромиссной позицией отличаются те, кто за секс исключительно после свадьбы ратует. Слава Богу, от общего числа людей таких сейчас немного. А те, которые за секс до свадьбы выступают, все разную позицию имеют. Например, кто-то думает, что потом люди захотят на сторону гулять, кто-то думает, что разбежаться быстро могут, кто-то думает, что всю жизнь с большой вероятностью придется терпеть, потому что можно лишь предположить заранее, насколько будет хорошо с партнером в постели, но на 100% не угадаешь. Т.е. совершенно не вижу тут единого твердого убеждения про чью-то неполноценность.
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:38)
<q>Но ведь людям со стороны, которые имеют обыкновение осуждать других за потерю девственности до свадьбы и говорить что-то вроде "жалеете, что не уберегли" и про потерю чести и порядочности, совершенно не видно, чем в каждом случае руководствовалась девушка, которая занялась сексом до брака. Эти люди исключительно по штампу судят. Поэтому для таких людей неважно, сколько там у девушки мужчин было, один или сто один. Занялась сексом и не вышла за мужчину замуж - шлюха.</q> <q>таких людей много встречали? а женщин среди них много? а на этом форуме в частности?</q>
Так вот в этой теме я и написала всё это после того, как была сказана фраза "жалеете, что не уберегли" (в смысле невинность). Так что далеко ходить не надо. И эту фразу я далеко не в первый раз слышу. Что самое интересное, ее всегда (или практически всегда) говорят именно женщины.
насколько больше тех,кто яростно отстаивает точку зрения. что без солидного добрачного опыта женщина как партнёр неполноценна- 99 к одной...Не наблюдаю такого, что 99 к 1. И в плане ярости, кстати, на мой взгляд, более бескомпромиссной позицией отличаются те, кто за секс исключительно после свадьбы ратует. Слава Богу, от общего числа людей таких сейчас немного. А те, которые за секс до свадьбы выступают, все разную позицию имеют. Например, кто-то думает, что потом люди захотят на сторону гулять, кто-то думает, что разбежаться быстро могут, кто-то думает, что всю жизнь с большой вероятностью придется терпеть, потому что можно лишь предположить заранее, насколько будет хорошо с партнером в постели, но на 100% не угадаешь. Т.е. совершенно не вижу тут единого твердого убеждения про чью-то неполноценность.

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 7:22:40 PM
у меня с первым моим мужчиной в сексе всё сложилось более чем хорошо..и не было никакого желания утвердиться в этом мнении с другими партнёрами..
более того-у меня практически со всеми моими постоянными мужчинами,кроме пары случаев, только подтверждающих правило, всё было ок в этом плане..ну и что?!
и что?! стала ли я удачливее от этого как женщина? да я всю свою сексуальную бурную жизнь без сожаления променяла бы на возможность такого развития событий: встретила своего мужчину в 17, в 18 вышла замуж и прожила с ним всю жизнь с единственным,ночами содрогаясь от оргазмов, а днём от удивительного единения душ...а что была бы удовлетворена с ним-не сомневаюсь,он столь же подходящ мне как сексуальный партнёр и по потребностям,и по склонностям,как тот первый мой мужчина..но тот был как человек-не мой,я с ним была-не я,и прекрасный секс-увы!-не мог ничего изменить...
колонна мужчин с тех,первых,отношений,мало что поменяла во мне как женщине: с чего взяли,что минету можно научиться с одним, наслаждению от куни-с другим, всем техникам секса-не менее чем...не знаю,какое число должно быть..мне один,тот,первый, мужчина дал практически всё,чему можно научиться женщине,имея страстное желание научиться! ну .конечно,были нюансы,всем мужчинам я благодарна,конечно,но в основном-сформировалась с первым..к чему множить связи-не пойму,это мало что даёт,просто количество партнёров-признаю без колебаний,но с горечью...
более того-у меня практически со всеми моими постоянными мужчинами,кроме пары случаев, только подтверждающих правило, всё было ок в этом плане..ну и что?!
и что?! стала ли я удачливее от этого как женщина? да я всю свою сексуальную бурную жизнь без сожаления променяла бы на возможность такого развития событий: встретила своего мужчину в 17, в 18 вышла замуж и прожила с ним всю жизнь с единственным,ночами содрогаясь от оргазмов, а днём от удивительного единения душ...а что была бы удовлетворена с ним-не сомневаюсь,он столь же подходящ мне как сексуальный партнёр и по потребностям,и по склонностям,как тот первый мой мужчина..но тот был как человек-не мой,я с ним была-не я,и прекрасный секс-увы!-не мог ничего изменить...
колонна мужчин с тех,первых,отношений,мало что поменяла во мне как женщине: с чего взяли,что минету можно научиться с одним, наслаждению от куни-с другим, всем техникам секса-не менее чем...не знаю,какое число должно быть..мне один,тот,первый, мужчина дал практически всё,чему можно научиться женщине,имея страстное желание научиться! ну .конечно,были нюансы,всем мужчинам я благодарна,конечно,но в основном-сформировалась с первым..к чему множить связи-не пойму,это мало что даёт,просто количество партнёров-признаю без колебаний,но с горечью...

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 7:25:59 PM
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 17:09)
одна фраза..одна! а вслед сколько желчных комментариев более опытных...
и ,кстати,насколько в плане секса был полезен и необходим Вам опыт внебрачных связей?что,и вправду не состоялись бы как женищна совсем без них?я не про мораль,а про то,насколько количество партнёров больше одного необходимо для полноценности женщины, по Вашему мнению?
Так вот в этой теме я и написала всё это после того, как была сказана фраза "жалеете, что не уберегли" (в смысле невинность).
одна фраза..одна! а вслед сколько желчных комментариев более опытных...
и ,кстати,насколько в плане секса был полезен и необходим Вам опыт внебрачных связей?что,и вправду не состоялись бы как женищна совсем без них?я не про мораль,а про то,насколько количество партнёров больше одного необходимо для полноценности женщины, по Вашему мнению?

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 7:29:07 PM
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 17:09)
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:58)
Колкости в адрес тех, кто имел много партнеров и чего-то там не сохранил, гораздо злее оказываются. И их меньше только потому, что самих женщин, которые хранят невинность до свадьбы, сейчас намного меньше по количеству. Зато эти женщины свое малое количество злобностью своих колкостей восполняют. Далеко не из них все такие, нет, многие, кто всю жизнь лишь с одним мужчиной спал - прекрасные люди, и никого сходу не судят. Однако ж, если среди таких приверженцев секса только в браке судья вдруг появится, то снисхождения и доброго слова от него не жди.
Да, в основном всем на эти вещи пофиг. Но я вот знаю нескольких девушек, которые раскаиваются в сексе с каким-то мужчиной. Ну, все плохо у них вышло. Вот им подобное слышать по-настоящему больно. Ну и про изнасилования Рыжа уже совершенно верно упомянула. Таким девушкам слышать, что они какие-то грязные, раз не уберегли невинность до свадьбы, вообще невыносимо. А ведь "судьи"-то не разбирают. Вы таких не встречали - это лично Вам повезло, а я и многие другие, к сожалению, встречи, и мне от них мерзко.
А насчет колкостей в адрес тех, кто мало мужчин имел, ну вот на заре нашего форумского знакомства Тропи и меня тоже как-то про монастырь спрашивала после каких-то моих высказываний. Ну допустим, ироничный такой вопрос, но ведь не злобный же. Не пойму, хоть убейте, чем он может девушку по-настоящему обидеть или задеть? Особенно если девушка действительно уверена в правильности своих взглядов.
ИМХО, задеть по-настоящему такое может только ту, которая на самом деле очень хочет по мужчинам погулять, да вот хранит свою невинность, как величайшее достоинство. Ей-то конечно и обидно может быть, что вот она так страдает, а кто-то этого не ценит. Но у нее, в отличие от девушек, которые жалеют об уже произошедшем, которого уже не вернуть, всегда есть свобода воли распорядиться жизнью по своему желанию. Поэтому - да, я считаю, что в адрес таких девушек ни одно высказывание не сможет причинить столько боли.
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 16:58)
Могло бы и не сложиться, в сексе либо в отношениях, я бы тогда за своего первого мужчину замуж не вышла, но мои моральные качества от этого не стали бы ни лучше, ни хуже.
да хватит всё уводить в оправдание моральных качеств тех, кто не имел секс только с одним мужем-они, то есть мы,отнюдь в этом не нуждаемся,поверьте на слово! женщины с опытом крайне редко высказывают своё сожаление по этому поводу!гораздо больше колкостей выслушивают те,кто не имел большого опыта...вот и Вам уютнее примкнуть к тем, кто имел не одного партнёра,отсюда торопливое:"и я с вами, и у меня не один партнёр был..."
Колкости в адрес тех, кто имел много партнеров и чего-то там не сохранил, гораздо злее оказываются. И их меньше только потому, что самих женщин, которые хранят невинность до свадьбы, сейчас намного меньше по количеству. Зато эти женщины свое малое количество злобностью своих колкостей восполняют. Далеко не из них все такие, нет, многие, кто всю жизнь лишь с одним мужчиной спал - прекрасные люди, и никого сходу не судят. Однако ж, если среди таких приверженцев секса только в браке судья вдруг появится, то снисхождения и доброго слова от него не жди.
Да, в основном всем на эти вещи пофиг. Но я вот знаю нескольких девушек, которые раскаиваются в сексе с каким-то мужчиной. Ну, все плохо у них вышло. Вот им подобное слышать по-настоящему больно. Ну и про изнасилования Рыжа уже совершенно верно упомянула. Таким девушкам слышать, что они какие-то грязные, раз не уберегли невинность до свадьбы, вообще невыносимо. А ведь "судьи"-то не разбирают. Вы таких не встречали - это лично Вам повезло, а я и многие другие, к сожалению, встречи, и мне от них мерзко.
А насчет колкостей в адрес тех, кто мало мужчин имел, ну вот на заре нашего форумского знакомства Тропи и меня тоже как-то про монастырь спрашивала после каких-то моих высказываний. Ну допустим, ироничный такой вопрос, но ведь не злобный же. Не пойму, хоть убейте, чем он может девушку по-настоящему обидеть или задеть? Особенно если девушка действительно уверена в правильности своих взглядов.
ИМХО, задеть по-настоящему такое может только ту, которая на самом деле очень хочет по мужчинам погулять, да вот хранит свою невинность, как величайшее достоинство. Ей-то конечно и обидно может быть, что вот она так страдает, а кто-то этого не ценит. Но у нее, в отличие от девушек, которые жалеют об уже произошедшем, которого уже не вернуть, всегда есть свобода воли распорядиться жизнью по своему желанию. Поэтому - да, я считаю, что в адрес таких девушек ни одно высказывание не сможет причинить столько боли.

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 7:38:51 PM
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 17:29)
чаще высказываются мужчины-и то скорее не со злобой,а так,с мечтательной грустью...причём львиная доля из них и не думает выбирать жён по этому признаку..ну вроде того,как девушки мечтают о принцах, но сами признают,что это лишь мечты...
бабская злоба по отношению к недевственницам-если имеет место быть,то чаще всего в том кругу,где интернетом не пользуются!
даже в том посте, на который Вы ссылаетесь- была скорее защитная реакция в ответ на то,что на разборчивую девственницу накинулись всем миром!
Колкости в адрес тех, кто имел много партнеров и чего-то там не сохранил, гораздо злее оказываются. И их меньше только потому, что самих женщин, которые хранят невинность до свадьбы, сейчас намного меньше по количеству. Зато эти женщины свое малое количество злобностью своих колкостей восполняют.
чаще высказываются мужчины-и то скорее не со злобой,а так,с мечтательной грустью...причём львиная доля из них и не думает выбирать жён по этому признаку..ну вроде того,как девушки мечтают о принцах, но сами признают,что это лишь мечты...
бабская злоба по отношению к недевственницам-если имеет место быть,то чаще всего в том кругу,где интернетом не пользуются!
даже в том посте, на который Вы ссылаетесь- была скорее защитная реакция в ответ на то,что на разборчивую девственницу накинулись всем миром!

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 7:41:41 PM
(Stella-law @ 06.01.2015 - время: 16:30)
где здесь злоба и колкости?
и то.что оппоненты жалеют о девственности-тоже только предположение,такое же,как то,что девственницы несут свою невинность как знамя-не больше и не меньше...
Удивляет этакая злобность некоторых что девушка до свадьбы хочет оставаться девственницей.Это что, из за того что сами когда то не смогли уберечься и теперь жалеете? Любая девушка хочет что бы с ней спали по любви а не от того что она доступна..Мой будущий муж например сам мне говорил что бы я проявляла твёрдость когда он будет меня просить об"на полшишечки". Да я вышла замуж "девицей".У нас такая же энергетическая совместимость, всегда вместе уже 25 лет. Каждый вправе сам решать свою судьбу и у каждого как бы он не учился на чужих ошибках будет положенное количество личных ошибок.
где здесь злоба и колкости?
и то.что оппоненты жалеют о девственности-тоже только предположение,такое же,как то,что девственницы несут свою невинность как знамя-не больше и не меньше...

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 7:58:31 PM
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 17:25)
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 17:09)
<q>Так вот в этой теме я и написала всё это после того, как была сказана фраза "жалеете, что не уберегли" (в смысле невинность).</q> <q>одна фраза..одна! а вслед сколько желчных комментариев более опытных...</q>
А я Вам пишу, что фраза это расхожая. Не пользовательница ее придумала, она лишь повторила. И до этого момента я ее еще много раз слышала.
Кроме того, я в рамках темы обсуждаю то, что лично меня озадачивает. Я не считаю, что женщине для счастья прям необходимо много мужчин. Кому-то, может, - да, кому-то - нет. Тем не менее, я понимаю логику тех, кто считает, что опыт с разными мужчинами дает женщине что-то положительное в плане секса. Не всегда это так на практике, но в целом логика тут есть. И аргументы у женщин тут логичные, даже если я с некоторыми из них не согласна.
А вот точки зрения, что женщина, у которой был не один партнер - он же муж, а несколько, хуже той, которая всю жизнь только с одним, я не понимаю. Мне вот и интересно, чем люди, имеющие эту точку зрения, руководствуются. Вот об этом я и рассуждаю.
А у нас с Вами получается такой разговор. Я говорю: "вот в этой позиции логики нет". А Вы мне говорите: "Да ладно Вам, посмотрите лучше вот на ту другую позицию, в ней тоже с логикой не особо". Но я-то хочу первую позицию обсудить. Хочу услышать от людей, кто ее разделяет, на чем их мнение основано.
и ,кстати,насколько в плане секса был полезен и необходим Вам опыт внебрачных связей?что,и вправду не состоялись бы как женищна совсем без них?я не про мораль,а про то,насколько количество партнёров больше одного необходимо для полноценности женщины, по Вашему мнению?А что Вы под внебрачными связями тут подразумеваете? Я и с первым мужем сексом вне брака занималась. Потому что еще несовершеннолетней была, когда девственности лишилась, хоть и в возрасте согласия. Как только 18 исполнилось, сразу же поженились. Если б только после свадьбы начали, то это ж сколько прекрасного, чудесного, волшебного удовольствия в своей жизни я бы потеряла.
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 17:09)
<q>Так вот в этой теме я и написала всё это после того, как была сказана фраза "жалеете, что не уберегли" (в смысле невинность).</q> <q>одна фраза..одна! а вслед сколько желчных комментариев более опытных...</q>
А я Вам пишу, что фраза это расхожая. Не пользовательница ее придумала, она лишь повторила. И до этого момента я ее еще много раз слышала.
Кроме того, я в рамках темы обсуждаю то, что лично меня озадачивает. Я не считаю, что женщине для счастья прям необходимо много мужчин. Кому-то, может, - да, кому-то - нет. Тем не менее, я понимаю логику тех, кто считает, что опыт с разными мужчинами дает женщине что-то положительное в плане секса. Не всегда это так на практике, но в целом логика тут есть. И аргументы у женщин тут логичные, даже если я с некоторыми из них не согласна.
А вот точки зрения, что женщина, у которой был не один партнер - он же муж, а несколько, хуже той, которая всю жизнь только с одним, я не понимаю. Мне вот и интересно, чем люди, имеющие эту точку зрения, руководствуются. Вот об этом я и рассуждаю.
А у нас с Вами получается такой разговор. Я говорю: "вот в этой позиции логики нет". А Вы мне говорите: "Да ладно Вам, посмотрите лучше вот на ту другую позицию, в ней тоже с логикой не особо". Но я-то хочу первую позицию обсудить. Хочу услышать от людей, кто ее разделяет, на чем их мнение основано.
и ,кстати,насколько в плане секса был полезен и необходим Вам опыт внебрачных связей?что,и вправду не состоялись бы как женищна совсем без них?я не про мораль,а про то,насколько количество партнёров больше одного необходимо для полноценности женщины, по Вашему мнению?А что Вы под внебрачными связями тут подразумеваете? Я и с первым мужем сексом вне брака занималась. Потому что еще несовершеннолетней была, когда девственности лишилась, хоть и в возрасте согласия. Как только 18 исполнилось, сразу же поженились. Если б только после свадьбы начали, то это ж сколько прекрасного, чудесного, волшебного удовольствия в своей жизни я бы потеряла.

Lessa
Акула пера
1/9/2015, 8:08:22 PM
(легкое дыхание @ 09.01.2015 - время: 17:38)
Этой девственницы в теме даже нет. Ей совершенно все равно, считают ли ее тут чистым ангелом или дурой. Более того, если она на тему наткнется, и то не факт, что с собой как-то проассоциирует. Более того, та девушка, о которой пишет ТС, может быть, уже давным-давно не девственница. Он ей гинекологический осмотр не проводил. А то, что хочет после свадьбы - так это не только с девственностью может быть связано, или по-вашему только девственница имеет право такое хотеть? Более того, она может и не хочет на самом деле только после свадьбы, а просто так говорит конкретному человеку, а с кем она там спит в это время - никому не ведомо. Т.е. получается, сказали что-то нехорошее про некую сферическую девственницу в ваккуме, а вот ответный комментарий почему-то был уже конкретно к тем, кто в этой теме отписался, и соответственно, его прочитает.
даже в том посте, на который Вы ссылаетесь- была скорее защитная реакция в ответ на то,что на разборчивую девственницу накинулись всем миром!
Этой девственницы в теме даже нет. Ей совершенно все равно, считают ли ее тут чистым ангелом или дурой. Более того, если она на тему наткнется, и то не факт, что с собой как-то проассоциирует. Более того, та девушка, о которой пишет ТС, может быть, уже давным-давно не девственница. Он ей гинекологический осмотр не проводил. А то, что хочет после свадьбы - так это не только с девственностью может быть связано, или по-вашему только девственница имеет право такое хотеть? Более того, она может и не хочет на самом деле только после свадьбы, а просто так говорит конкретному человеку, а с кем она там спит в это время - никому не ведомо. Т.е. получается, сказали что-то нехорошее про некую сферическую девственницу в ваккуме, а вот ответный комментарий почему-то был уже конкретно к тем, кто в этой теме отписался, и соответственно, его прочитает.

легкое дыхание
Мастер
1/9/2015, 8:11:47 PM
(Lessa @ 09.01.2015 - время: 17:58)
господи, да почему?у него что, после свадьбы что-то убавилось или попортилось?!
Я и с первым мужем сексом вне брака занималась. Потому что еще несовершеннолетней была, когда девственности лишилась, хоть и в возрасте согласия. Как только 18 исполнилось, сразу же поженились. Если б только после свадьбы начали, то это ж сколько прекрасного, чудесного, волшебного удовольствия в своей жизни я бы потеряла.
господи, да почему?у него что, после свадьбы что-то убавилось или попортилось?!