Мужчина, который "обожествляет" женщин..

(Трахарь Длинночлен @ 23.09.2016 - время: 13:21)
В патриархате баб наоборот стараются сохранить, так как они способны рожать, за счет этого можно воспроизводить популяцию и поддерживать ее численность. В патриархате баб в последнюю очередь пускают в расход, когда уже совсем край. Для воспроизводства популяции достаточно и нескольких мужиков, главное чтоб баб было побольше.Чем же ты объяснишь селективные аборты? Чем же ты объяснишь, что в Китае, который ничему не научился, политика 2 ребенка и оба мальчики? Чем ты объяснишь гендерный перекос, когда на 120 мальчиков, дай бог, приходится 100 девочек.

(rickless27 @ 23.09.2016 - время: 13:19)
Это по миру, а не сугубо по Турции. Насилия над женщинами -- основная причина их смерти.
Ежегодно в России от домашнего насилия гибнут 14 тысяч женщин.
Сколько погибло на Донбассе?
Ты сравни в общем смертность от насилия, от травматизма во время работы, от последствий тяжелой работы и от прочих обстоятельств обусловленных мужской ролью. Сравни мужской и женски пол по этому параметру. Например по статистике баб рождается существенно меньше чем мужиков, но с возрастом уже мужиков становится существенно меньше, очень много умирают и погибают. Даже то что бабы живут в среднем дольше чем мужики уже о много говорит.

(rickless27 @ 23.09.2016 - время: 13:25)
Чем же ты объяснишь селективные аборты? Чем же ты объяснишь, что в Китае, который ничему не научился, политика 2 ребенка и оба мальчики? Чем ты объяснишь гендерный перекос, когда на 120 мальчиков, дай бог, приходится 100 девочек.
Я думаю это обусловлено тем что они хотят сократить население. Когда население стабилизируется и сократиться тогда опять баб будет больше.

К теме возвращаемся. Свои философские изыскания - в ПМ.

(Jackouille @ 23.09.2016 - время: 12:17)
Тут уже это обсосали по-разному.
Ценнее она - раз
Гибче - два
Батарейки у нее круче - три
1. Ценнее в плане продолжения рода и выживания вида в целом? Да.
Но как это делает женщину высшим существом? В данном контексте женщина ценнее, как ресурс, а не как высшее создание. Ресурс ценный и при этом уязвимый, его защищают, за него борются, но не ставят его на пьедестал.
Курица тоже ценнее петуха, поэтому куриц оставляют на яйца, а петухов всех, кроме одного, в суп. Но это не значит, что курица выше петуха. Даже наоборот, на единственного петуха любуются, хвалят его, и именно он доминирует в курятнике, а не куры.

2. Гибкость психики сформировалась во многом именно вследствие слабости. Сильному человеку нет такой острой необходимости быть психически гибким. Он может, если захочет, но и без этого прекрасно обойдется. А вот слабый не обойдется. В целом, слабые гибче. Гибкость тела тоже в какой-то степени компенсирует отсутствие физической мощи. Так что вряд ли это может доказать твой тезис.

3. Что еще за батарейки? Что имеется ввиду? Больше энергии? Больше длительность жизни?

И мое исключительно личное субъективное мнение: не вижу я по тебе, чтоб ты женщин высшими созданиями считал и очень ими восхищался, хотя мы с тобой много общались. Многие твои высказывания на форуме этому вообще противоречат. Комплименты ты говорить любишь. Кокетничать. И при прочих равных, в споре-ссоре с женщиной ты будешь вести себя мягче, чем с мужчиной. Но это все не то. Вот все остальное тобой написанное в твой образ вписывается. Искренняя твоя вера, что женщины - высшие существа, не вписывается. Выглядит боооольшим лукавством. Отсюда и вопросы.
Повторюсь, мое личное мнение.

(Wiya @ 23.09.2016 - время: 12:26)
(Lessa @ 23.09.2016 - время: 11:49)
Уважение - это очень хорошо. И уважение без восхищения имхо намного более ценно, чем восхищение без уважения. как правило два в одном)

Лесс,объясни,я не совсем понимаю что ты имеешь ввиду под "восхищение без уважения"?
у меня есть свои мысли,но хотелось бы узнать, что именно ты подразумеваешь под этой фразой и как это все может проявляться)
Например, можно бесконечно восхищаться красотой человека, любоваться на изящество его движений, гипнотизироваться его голосом, но при этом совершенно не уважать этого человека, как личность.

А можно невольно и некоторыми не очень красивыми качествами личности восхищаться, если эти качества помогают как-нибудь ловко сыграть в сложных ситуациях, но опять же, совершенно при этом не уважать обладателя этих сомнительных с т.з. морали качеств.

Или наверное самое распространенное: люди восхищаются маленькими детьми, их умилительной внешностью, поведением, реакциями, детскими хитростями, и могут это делать без всякого уважения.
Кто-то и взрослыми девушками умудряется восхищаться примерно на том же уровне. Но это конечно уже редкий и запущенный случай.

повторюсь
я сейчас рассуждаю о мужчинах без пафасных фраз, без попытки развести женщину "красным словцом", без вешанья лапши на уши, без пажизма
а именно о тех,кто искренне считает женщину высшим существом
Честно говорю, я таких мужчин возможно не встречала просто: которые прям искренне не просто бы восхищались (восхищаются многие), а именно высшим существом женщину считали, без всяких подвохов. Не конкретную женщину - таких примеров тоже сколько угодно, а женщину абстрактную, женщин в целом. Я вообще довольно доверчивый человек, но в подобных случаях вижу только лапшу на уши. И в итоге права оказывалась до нынешнего момента. Стоит в разговоре с таким мужчиной копнуть чуть глубже, там подводные камни оказываются.

(Wiya @ 22.09.2016 - время: 18:44)
(vrille @ 22.09.2016 - время: 18:17)
(ftomas @ 22.09.2016 - время: 16:59)
Есть выгода значит для сильного стержня, иначе вы ошиблись с тем, кто кого взял.. Выгода-то выгодой, но как себя ощущает женщина рядом с таким мужчиной, вот вопрос. которого вы описАли- без понятия

которые думают что женщина высшее существо- очень замечательно себя с ними чувствуется, без напрягов,уверенно,приятно)
Не сверху вниз хоть ?

(Трахарь Длинночлен @ 23.09.2016 - время: 13:33)
(rickless27 @ 23.09.2016 - время: 13:25)
Чем же ты объяснишь селективные аборты? Чем же ты объяснишь, что в Китае, который ничему не научился, политика 2 ребенка и оба мальчики? Чем ты объяснишь гендерный перекос, когда на 120 мальчиков, дай бог, приходится 100 девочек. Я думаю это обусловлено тем что они хотят сократить население. Когда население стабилизируется и сократиться тогда опять баб будет больше.
Гораздо проще объяснить это тем, что в глазах народа мальчик имеет бОльшую ценность, чем девочка. Престижнее быть родителями мальчика. На мальчика больше надежд в плане помощи в старости.
Чтоб просто население сократить - есть простой закон: рожать одного ребенка. А вот то, что на месте этого ребенка люди не хотят девочку видеть - это уже менталитет.
Даже несмотря на то, что сейчас родителями девочки в Китае может быть экономически выгодно - женщин мало, спрос большой, можно удачно выдать дочку замуж - все равно мальчика хотят.

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 13:56)
(Jackouille @ 23.09.2016 - время: 12:17)
Тут уже это обсосали по-разному.
Ценнее она - раз
Гибче - два
Батарейки у нее круче - три1. Ценнее в плане продолжения рода и выживания вида в целом? Да.
Но как это делает женщину высшим существом? В данном контексте женщина ценнее, как ресурс, а не как высшее создание. Ресурс ценный и при этом уязвимый, его защищают, за него борются, но не ставят его на пьедестал.
Курица тоже ценнее петуха, поэтому куриц оставляют на яйца, а петухов всех, кроме одного, в суп. Но это не значит, что курица выше петуха. Даже наоборот, на единственного петуха любуются, хвалят его, и именно он доминирует в курятнике, а не куры.

2. Гибкость психики сформировалась во многом именно вследствие слабости. Сильному человеку нет такой острой необходимости быть психически гибким. Он может, если захочет, но и без этого прекрасно обойдется. А вот слабый не обойдется. В целом, слабые гибче. Гибкость тела тоже в какой-то степени компенсирует отсутствие физической мощи. Так что вряд ли это может доказать твой тезис.

3. Что еще за батарейки? Что имеется ввиду? Больше энергии? Больше длительность жизни?

И мое исключительно личное субъективное мнение: не вижу я по тебе, чтоб ты женщин высшими созданиями считал и очень ими восхищался, хотя мы с тобой много общались. Многие твои высказывания на форуме этому вообще противоречат. Комплименты ты говорить любишь. Кокетничать. И при прочих равных, в споре-ссоре с женщиной ты будешь вести себя мягче, чем с мужчиной. Но это все не то. Вот все остальное тобой написанное в твой образ вписывается. Искренняя твоя вера, что женщины - высшие существа, не вписывается. Выглядит боооольшим лукавством. Отсюда и вопросы.
Повторюсь, мое личное мнение.
1. Петухов каких-то намешала. Павлинов еще вспомни
Да, если хочешь - ресурс. Сути это не меняет. Женщина важнее для Жизни. Мужчина важнее для Цивилизации и Прогресса. Но Жизнь намного важнее, первичнее Цивилизации и Прогресса

2. Пусть из физической слабости, хоть из компостной кучи - какая разница? Женщина адаптивнее, а значит - жизнеспособнее

3. Да, именно. И даже в самых "продвинутых" фемининзированных обществах, где женщины служат в армии и играют в регби наравне с мужчинами, женщины живут дольше.

Это не комплименты и не лукавство. Говорю, как думаю, оттекрест!
А как это в мой образ вписывается, честно говоря, по барабану

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 15:28)
Гораздо проще объяснить это тем, что в глазах народа мальчик имеет бОльшую ценность, чем девочка. Ну так сознание людей программируется, сегодня так запрограммировано, завтра будет по другому запрограммировано, послезавтра еще как нибудь.



Смотри

Снова жив…
Я кровь в своих венах
Чувствую страх и боль
Преломляю свет...
…Я снова жив -
Поглощаю прану,
Пучки сознаний порции
- Инъекции похоти

Все что я знаю
Что помню
Все чем я живу
Все это, это лишь иллюзия
Модель сознания
- Импланты знания
Пробуй…
Пробуй…

- Смотри, мы всего лишь сон нерожденного ребенка
- Смотри, мы всего лишь массовка неснятого фильма
- Смотри…
Больше чувства…
Экшен, экшен, экшен

Думаю жив…
Импланты прошлого
- Маразмы пошлого
Скажи прощай…
Передо мной эти лица
Игра гримас и боли
Надменны и разменны и подменны
Я отражение вашего поражения
Мысли о большем

- Смотри, мы всего лишь сон нерожденного ребенка
- Смотри, мы всего лишь массовка неснятого фильма
- Смотри…
Больше чувства…
Экшен, экшен, экшен

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 14:20)
Честно говорю, я таких мужчин возможно не встречала просто: которые прям искренне не просто бы восхищались (восхищаются многие), а именно высшим существом женщину считали, без всяких подвохов. Не конкретную женщину - таких примеров тоже сколько угодно, а женщину абстрактную, женщин в целом. Я вообще довольно доверчивый человек, но в подобных случаях вижу только лапшу на уши. И в итоге права оказывалась до нынешнего момента. Стоит в разговоре с таким мужчиной копнуть чуть глубже, там подводные камни оказываются.
Скажите, где вы не видите лапши на уши?)
И видят ли другие вашу лапшу?
У кого не видите и кто видит вашу, те могут быть выше вас.
Иначе никак не определить)

(Jackouille @ 23.09.2016 - время: 15:40)
1. Петухов каких-то намешала. Павлинов еще вспомни
Да, если хочешь - ресурс. Сути это не меняет. Женщина важнее для Жизни. Мужчина важнее для Цивилизации и Прогресса. Но Жизнь намного важнее, первичнее Цивилизации и Прогресса

Простые работяги и крестьяне важнее для жизни, чем ученые и творцы. Со вторыми жить лучше и приятнее, но без первых жить вообще не получится. Значит ли это, что простые работяги выше ученых и создателей произведений искусства? Они ж важнее для жизни.


2. Пусть из физической слабости, хоть из компостной кучи - какая разница? Женщина адаптивнее, а значит - жизнеспособнееС чего ты взял, что жизнеспособнее? Гибче - да, но гибкостью компенсируется слабость. Сила побольше+гибкость поменьше или сила поменьше+гибкость побольше - ты можешь, не зная конкретики этих больше-меньше сказать, в каком случае жизнеспособность будет больше? Не можешь.


3. Да, именно. И даже в самых "продвинутых" фемининзированных обществах, где женщины служат в армии и играют в регби наравне с мужчинами, женщины живут дольше.
Океанический куахог (моллюск такой) живет несколько сотен лет, лев живет 10-15 лет.
Моллюск - высшее существо по сравнению со львом?


Это не комплименты и не лукавство. Говорю, как думаю, оттекрест!
А как это в мой образ вписывается, честно говоря, по барабану
Хм, действительно, с такой аргументацией на комплимент это мало похоже. Однако в мире найдутся довольно примитивные животные организмы, которые по тому или иному твоему пункту опережают и мужчин и женщин. Человек - высокоорганизованное существо, а твои 3 пункта ничем принципиальным человека из животного мира не выделяют.


п.с. То, что я оспариваю аргументацию Jackouille, ни в коем случае не значит, что я женщин хуже мужчин считаю (а то на форуме всякие выводы из своих слов можно встретить).

(Трахарь Длинночлен @ 23.09.2016 - время: 15:42)
Ну так сознание людей программируется, сегодня так запрограммировано, завтра будет по другому запрограммировано, послезавтра еще как нибудь.Какой-то не разумный хомо выходит, какой-то совершенно не сапиенс.

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 14:20)
Честно говорю, я таких мужчин возможно не встречала просто: которые прям искренне не просто бы восхищались (восхищаются многие), а именно высшим существом женщину считали, без всяких подвохов. Не конкретную женщину - таких примеров тоже сколько угодно, а женщину абстрактную, женщин в целом. Я вообще довольно доверчивый человек, но в подобных случаях вижу только лапшу на уши. И в итоге права оказывалась до нынешнего момента. Стоит в разговоре с таким мужчиной копнуть чуть глубже, там подводные камни оказываются.
давай я тебе по аналогии расскажу, себя в пример приведу,ну чтоб хоть недомысливать за других)

и да,по первому вопросу-два в одном, я узнавала

и так
вот я доминирую, я инициатр, это моя жизнь, в этом я, я не умею и не хочу жить по другому
думаешь я как то хочу комуто лапшу на уши этим всем повесить? в уши вдуть? зачем мне это?
вот я такой человек, я получаю кайф от доминирования
мне могут сказать-мол я таких не видел,такого не бывает,это абсурд
ну ладно,не бывает и не бывает,я же не исчезну с лица земли или мне ж не перестанет хотеться доминировать лишь только от того, что ктото не встречал таких или не верит,логично?)

что можно копать глубже?
почему так и отчего? вот оно надо копать,если оно вот такое есть,сформерованное твердно и навечно?)

что же касается по вопросу и нелицеприятных высказываниях,порою проскальзывающих на дороге или вообще- практически цитирую
"это от моего безкультурия"
мой вопрос- ты испытываешь внутренний конфликт в такие моменты?
ответ- непосредственно в момент,нет,говорит моя несдержанность,после слова-да,мне неприятно, я пытаюсь бороться с этим

ну вот как то так
можно конечно и увидеть некое двуличие,можно увидеть действительно досаду и сожаление
но человек считает женщину , человеком высшего порядка
как он говорит про мужчин, что они недоделки X-хромасомы,брак ...
:)

и это не пафос и не громкие речи во всеуслышаньше,отнюдь, с человеком надо специально на эту тему разговаривать, узнавать его мнение, то бишь вот такое видение,мнение есть в человеке, без всяких спец попыток манипулирования)

(vrille @ 23.09.2016 - время: 14:44)
Не сверху вниз хоть ?
что вы подразумеваете под вашими "сверху вниз"
можно трактовать по разному)

(Wiya @ 23.09.2016 - время: 17:37)
вот я такой человек, я получаю кайф от доминирования
мне могут сказать-мол я таких не видел,такого не бывает,это абсурд
ну ладно,не бывает и не бывает,я же не исчезну с лица земли или мне ж не перестанет хотеться доминировать лишь только от того, что ктото не встречал таких или не верит,логично?)
Да, мысль логична.
Но я не об этом)
Я ж не писала, что таких мужчин не существует на свете.
Первый вопрос темы не о том, существуют ли такие мужчины, а о том, нравится ли такое поведение мужчин женщинам. И как женщины его воспринимают. Я не встречала мужчин, от которых такие утверждения звучали бы приятно, ты встречала. В данном случае наши впечатления друг другу вряд ли противоречат, они просто разные - и всё. Как и мужчины были разные.
Приятно - неприятно, это каждая женщина только за себя ответить может.


что можно копать глубже?
почему так и отчего? вот оно надо копать,если оно вот такое есть,сформерованное твердно и навечно?)Специально копать не нужно, оно само всплывает. Ну вот например с Мимошелом какое-то время я общалась довольно много, специально не копала, просто болтали, но все равно мы знаем примерные биографии друг друга и многие взгляды. И соответственно, его высказывание "Женщины - высшие создания" я воспринимаю в контексте всего этого, а не отдельно от человека. И именно в контексте никак не могу относиться к высказыванию позитивно, потому что вижу взаимоисключающие параграфы (их и на форуме видно, никаких секретов). Если б с каким-то другим мужчиной таких взаимоисключающих параграфов не было, я бы возможно совершенно по-другому относилась бы, позитивно, хоть я и не согласна. Только по моему опыту большинство "обожествляющих" - еще хуже. Поэтому уж лучше бы не говорили. Вот в тыщу раз было бы лучше и приятнее.

что же касается по вопросу и нелицеприятных высказываниях,порою проскальзывающих на дороге или вообще- практически цитирую
"это от моего безкультурия"
мой вопрос- ты испытываешь внутренний конфликт в такие моменты?
ответ- непосредственно в момент,нет,говорит моя несдержанность,после слова-да,мне неприятно, я пытаюсь бороться с этим

ну вот как то так
можно конечно и увидеть некое двуличие,можно увидеть действительно досаду и сожаление
но человек считает женщину , человеком высшего порядка
как он говорит про мужчин, что они недоделки X-хромасомы,брак ...
:)Не, ну такие моменты двуличие мужчины никак не доказывают:)
Человек может вполне искренне считать другого хоть гением, но при сильных эмоциях и ссоре наорет, обругает, даже назовет идиотом. Хотя на самом деле так не думает.


и это не пафос и не громкие речи во всеуслышаньше,отнюдь, с человеком надо специально на эту тему разговаривать, узнавать его мнение, то бишь вот такое видение,мнение есть в человеке, без всяких спец попыток манипулирования) А, вспомнила кстати человека без пафоса. Он тоже считал женщин лучше мужчин, потому что женщинам присуща такая душевная чистота, щедрость, доброта, умение любить и верить в лучшее - что ни у какого мужчины нет. Вот его мнение у меня добрые чувства вызывало, хоть с ним и можно поспорить. Но там и никаких громких высказываний не было. А громкие фразы - фу. Не верю в них.

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 19:11)
А громкие фразы - фу. Не верю в них.
громкие, это у фетишистов,пажей)
не то что прям фу-фу, просто человек так проявляет свои сексфетиши
может забавно со стороны,но не мое,от слова абсолютно)

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 16:48)
(Jackouille @ 23.09.2016 - время: 15:40)
1. Петухов каких-то намешала. Павлинов еще вспомни
Да, если хочешь - ресурс. Сути это не меняет. Женщина важнее для Жизни. Мужчина важнее для Цивилизации и Прогресса. Но Жизнь намного важнее, первичнее Цивилизации и ПрогрессаПростые работяги и крестьяне важнее для жизни, чем ученые и творцы. Со вторыми жить лучше и приятнее, но без первых жить вообще не получится. Значит ли это, что простые работяги выше ученых и создателей произведений искусства? Они ж важнее для жизни.

2. Пусть из физической слабости, хоть из компостной кучи - какая разница? Женщина адаптивнее, а значит - жизнеспособнееС чего ты взял, что жизнеспособнее? Гибче - да, но гибкостью компенсируется слабость. Сила побольше+гибкость поменьше или сила поменьше+гибкость побольше - ты можешь, не зная конкретики этих больше-меньше сказать, в каком случае жизнеспособность будет больше? Не можешь.

3. Да, именно. И даже в самых "продвинутых" фемининзированных обществах, где женщины служат в армии и играют в регби наравне с мужчинами, женщины живут дольше.Океанический куахог (моллюск такой) живет несколько сотен лет, лев живет 10-15 лет.
Моллюск - высшее существо по сравнению со львом?

Это не комплименты и не лукавство. Говорю, как думаю, оттекрест!
А как это в мой образ вписывается, честно говоря, по барабануХм, действительно, с такой аргументацией на комплимент это мало похоже. Однако в мире найдутся довольно примитивные животные организмы, которые по тому или иному твоему пункту опережают и мужчин и женщин. Человек - высокоорганизованное существо, а твои 3 пункта ничем принципиальным человека из животного мира не выделяют.


п.с. То, что я оспариваю аргументацию Jackouille, ни в коем случае не значит, что я женщин хуже мужчин считаю (а то на форуме всякие выводы из своих слов можно встретить).
1. А еще воздух, вода и еда важнее для жизни, чем работяги
Ну сама же в фарш дискуссию уводишь...

2. Не могу.
Ты упорно сводишь все к дремучему патриархату, где сила - в физической силе, у кого меч длиннее, тот и царь горы
Я говорю о другой гибкости, о способности адаптироваться в калейдоскопе жизненных сюрпризов. В цивилизованном обществе это намного более ценно, чем способность набить всем морду

3. Ну опять фарш
Дуб живет 1000 лет. Дуб круче женщин

Мы же согласились, что гомо сапиенс - это вершина эволюции? Считаю, что согласились. Эта вершина, как Эльбрус, состоит их двух частей, эМ и Жо. Все, что я пытаюсь донести, это Жо выше, чем эМ, на немного, но выше

(Jackouille @ 23.09.2016 - время: 22:15)

Мы же согласились, что гомо сапиенс - это вершина эволюции? Считаю, что согласились. Эта вершина, как Эльбрус, состоит их двух частей, эМ и Жо. Все, что я пытаюсь донести, это Жо выше, чем эМ, на немного, но выше
Наверное кто из мужчин платит из почтения - для тех они выше.
А кто за услугу - для тех ниже.
Ну а кто вообще не платит, но пользуется - это боги)

(Lessa @ 23.09.2016 - время: 19:11)
Специально копать не нужно, оно само всплывает. Ну вот например с Мимошелом какое-то время я общалась довольно много, специально не копала, просто болтали, но все равно мы знаем примерные биографии друг друга и многие взгляды. И соответственно, его высказывание "Женщины - высшие создания" я воспринимаю в контексте всего этого, а не отдельно от человека. И именно в контексте никак не могу относиться к высказыванию позитивно, потому что вижу взаимоисключающие параграфы (их и на форуме видно, никаких секретов). Если б с каким-то другим мужчиной таких взаимоисключающих параграфов не было, я бы возможно совершенно по-другому относилась бы, позитивно, хоть я и не согласна. Только по моему опыту большинство "обожествляющих" - еще хуже. Поэтому уж лучше бы не говорили. Вот в тыщу раз было бы лучше и приятнее.
Как я к "обожествлению" отношусь, я в первом комменте написал.
То, что женщины высшие создания, не отменяет того, что среди женщин такое же количество "плохих" людей, как и среди мужчин, или чуть больше, или чуть меньше.
Я правда не понимаю, чем тебя так возмутило мое утверждение. Это не было комплиментом (кому, всему полу?), это не было попыткой подката, это не было троллингом. Я правда так считаю!