Где границы стыда и бесстыдства

voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/22/2012, 2:51:16 AM
(Звёнка @ 21.02.2012 - время: 21:16)А что касается меня и моих границ бесстыдства - ну, это смотря что подразумевать под стыдливостью.. Случайно вторгнуться в пространство, где меня не ждут и где обнажены, - для меня это более неудобно даже, чем если кто-то увидит голой меня.
Так вопрос-то не в том, что более неудобно (вторгнуться туда, где не ждут и само по себе некомфортно, независимо от обнаженности) - интересно другое: твоя субъективная граница стыда, когда конкретно для тебя допустимо обнажиться перед знакомыми или незнакомыми, и когда чужая нагота вызывает отторжение...
DELETED
DELETED
Акула пера
2/22/2012, 1:07:03 PM
(voyeurmanx @ 21.02.2012 - время: 22:51)
Так вопрос-то не в том, что более неудобно (вторгнуться туда, где не ждут и само по себе некомфортно, независимо от обнаженности) - интересно другое: твоя субъективная граница стыда, когда конкретно для тебя допустимо обнажиться перед знакомыми или незнакомыми, и когда чужая нагота вызывает отторжение...
Во-первых, перед знакомыми раздеться сложнее, чем перед незнакомыми. По крайней мере - мне. Незнакомые останутся незнакомыми, и все недостатки моей фигуры и поведения будут забыты. Здесь стыд очень незначительный, и такие ситуации у меня вызовут скорее улыбку, чем чувство страшного позора.)

Во-вторых, мне было бы неудобно раздеться там, когда это вовсе и не нужно. То есть, одно дело - примерочная магазина, другое - салон магазина. :)

В-третьих, я должна чувствовать себя в полной безопасности. Допустим, мне захотелось позагорать без купальника. Если кто-то из каких-то кустов меня увидит, то я не заплАчу и не буду убегать, сломя голову. А вот если этот "кто-то" проявит какую-либо активность, то мне будет и некомфортно, и страшновато.

Чужая нагота вызывает у меня отторжение, когда она чересчур назойлива. Совершенно независимо, от мужчины или женщины она исходит. Во всём нужно знать меру.
voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/23/2012, 1:21:55 AM
(Звёнка @ 22.02.2012 - время: 09:07) (voyeurmanx @ 21.02.2012 - время: 22:51)
Так вопрос-то не в том, что более неудобно (вторгнуться туда, где не ждут и само по себе некомфортно, независимо от обнаженности) - интересно другое: твоя субъективная граница стыда, когда конкретно для тебя допустимо обнажиться перед знакомыми или незнакомыми, и когда чужая нагота вызывает отторжение...
Во-первых, перед знакомыми раздеться сложнее, чем перед незнакомыми. По крайней мере - мне. Незнакомые останутся незнакомыми, и все недостатки моей фигуры и поведения будут забыты. Здесь стыд очень незначительный, и такие ситуации у меня вызовут скорее улыбку, чем чувство страшного позора.)

Во-вторых, мне было бы неудобно раздеться там, когда это вовсе и не нужно. То есть, одно дело - примерочная магазина, другое - салон магазина. :)

В-третьих, я должна чувствовать себя в полной безопасности. Допустим, мне захотелось позагорать без купальника. Если кто-то из каких-то кустов меня увидит, то я не заплАчу и не буду убегать, сломя голову. А вот если этот "кто-то" проявит какую-либо активность, то мне будет и некомфортно, и страшновато.

Чужая нагота вызывает у меня отторжение, когда она чересчур назойлива. Совершенно независимо, от мужчины или женщины она исходит. Во всём нужно знать меру.
Ну вот и подошли к самому главному - к твоим личным предпочтениям... :)
Если не возражаешь, продолжим дискуссию:
Во-первых, знакомые/незнакомые - мне кажется, ты себя недооцениваешь. Отчего ты в первую очередь думаешь о недостатках фигуры и поведения? Почему не предположить, и скорее всего так оно и будет, что и знакомые, и незнакомые обратят внимание в первую очередь не на какие-то недостатки, а на достоинства...:)
Причем, для незнакомых ты так и останешься неизвестной обнаженной девушкой, а для знакомых ты откроешься с совершенно другой стороны, вернее откроешься со всех сторон (извини за каламбур :)), просто они посмотрят на тебя другими глазами, и необязательно ваши отношения из-за этого ухудшатся. Или скорее так: плохие станут еще хуже (но не все ли равно?), а хорошие только улучшатся... :)
Во-вторых, раздеваться там где не нужно - не только неудобно, но и глупо. Но не менее глупо не раздеваться там, где стоит раздеться: в сауне, на пляже, в примерочной магазина. И тут не место каким-то надуманным ограничениям...:)
В третьих, вопрос безопасности действительно очень важен для одинокой обнаженной девушки, но не лишать же себя удовольствия позагорать без купальника или поплавать голышом. Достаточно выбрать подходящее место, время и компанию - и пусть этот кто-то из кустов хоть обсмотрится... :)
DELETED
DELETED
Акула пера
2/23/2012, 4:17:22 PM
Попробую обобщить.Я не забываю, в каком разделе форума я нахожусь.:) Я предложила бы второе название этому разделу: "Клуб любителей случайной наготы". Ведь это, по сути, так? :) Вероятно, что и я отношусь к этим любителям, так как многие рассказы и картинки, помещённые здесь, вполне приятны для просмотра.

Давайте разделим все случаи обнажения на несколько видов:
1.Сексуальные обнажения (человек раздевается, чтобы возбудить или возбудиться; в постели, на эротических сьёмках и конкурсах, и в других особых случаях). Здесь, как правило, нет стыда, так как кто-то лишний вторгается очень редко.
2.Бытовые обнажения (человек раздевается, потому что ему это нужно по несексуальным причинам; переодевания, баня, загар, туалет, медосмотр и прочее). Вот тут партнёров нет, все являются лишними, и уровень стыда возрастает. Независимо от особенностей фигуры.

Вот это возросшее чувство стыда и запечатлено в материалах этого раздела. Стыд присущ каждому. Это очень острое ощущение. Поэтому оно способно возбудить. :)

Но ещё раз подчеркну, что я являюсь большой противницей "агрессивной наготы". Скрытое - подсмотрю, выставленное - проигнорирую.

Вот примерно как-то так я мыслю насчёт роли стыда и бесстыдства в нашей жизни.:)



Дмитрий Ершов
Дмитрий Ершов
Новичек
2/23/2012, 10:09:11 PM
(voyeurmanx @ 22.02.2012 - время: 21:21)
Во-первых, знакомые/незнакомые - мне кажется, ты себя недооцениваешь. Отчего ты в первую очередь думаешь о недостатках фигуры и поведения? Почему не предположить, и скорее всего так оно и будет, что и знакомые, и незнакомые обратят внимание в первую очередь не на какие-то недостатки, а на достоинства...:)
Причем, для незнакомых ты так и останешься неизвестной обнаженной девушкой, а для знакомых ты откроешься с совершенно другой стороны, вернее откроешься со всех сторон (извини за каламбур :)), просто они посмотрят на тебя другими глазами, и необязательно ваши отношения из-за этого ухудшатся. Или скорее так: плохие станут еще хуже (но не все ли равно?), а хорошие только улучшатся... :)
Во-вторых, раздеваться там где не нужно - не только неудобно, но и глупо. Но не менее глупо не раздеваться там, где стоит раздеться: в сауне, на пляже, в примерочной магазина. И тут не место каким-то надуманным ограничениям...:)
В третьих, вопрос безопасности действительно очень важен для одинокой обнаженной девушки, но не лишать же себя удовольствия позагорать без купальника или поплавать голышом. Достаточно выбрать подходящее место, время и компанию - и пусть этот кто-то из кустов хоть обсмотрится... :)
А я полностью поддерживаю эту точку зрения!!
DELETED
DELETED
Акула пера
2/23/2012, 10:40:32 PM
иду я как то по улице, проходил через один двор, глянул на одну машину, а там парень с девкой занимаются сексом на переднем сидении :) она сидела на нем лицом к лицу, я не ожидал увидеть такое:) сразу же возбудился я
voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/24/2012, 6:57:27 AM
Попробую обобщить.Я не забываю, в каком разделе форума я нахожусь.:) Я предложила бы второе название этому разделу: "Клуб любителей случайной наготы". Ведь это, по сути, так? :)

Ну не совсем так.Я бы сказал, что случайная нагота тут присуствует только в теме "Пикантные моменты" - то есть, когда обнажаются не хотя, и даже не подозревая... :)


Давайте разделим все случаи обнажения на несколько видов:
1.Сексуальные обнажения (человек раздевается, чтобы возбудить или возбудиться; в постели, на эротических сьёмках и конкурсах, и в других особых случаях). Здесь, как правило, нет стыда, так как кто-то лишний вторгается очень редко.
2.Бытовые обнажения (человек раздевается, потому что ему это нужно по несексуальным причинам; переодевания, баня, загар, туалет, медосмотр и прочее). Вот тут партнёров нет, все являются лишними, и уровень стыда возрастает. Независимо от особенностей фигуры.

Тоже нечетко. Я бы разделил обнажения на такие виды:
1. Интимный туалет - когда свидетели абсолютно нежелательны, по несексуальным причинам. Например, дефекация или ковыряние в носу - никакого эротизма :) (кстати, на форуме нет тем для копрофилов или козюлелюбов (не знаю, как называются :) - не случайно?)
2. Обнажение для близкого круга, чтобы возбудить или возбудиться - в постели, на эротических съемках, но с оговорками: например, мастурбация для любимой девушки - это не тоже самое, что в метро или на пляже
3. Бытовое обнажение - медосмотр, сауна, пляж - когда возбуждение может присутствовать, но не самоцель, потому что я прихожу на пляж загорать, а не демонстрировать себя, но если на меня
возбуждаются, обиженным я себя не чувствую: лишних нет - стыда нет... :)

Вот это возросшее чувство стыда и запечатлено в материалах этого раздела. Стыд присущ каждому. Это очень острое ощущение. Поэтому оно способно возбудить. :)

Но ещё раз подчеркну, что я являюсь большой противницей "агрессивной наготы". Скрытое - подсмотрю, выставленное - проигнорирую.

Тоже не стоит быть такой категоричной. Не все скрытое стоит подсматривать и не все выставленное надо игнорировать... :)
voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/24/2012, 6:58:29 AM
(mytunushka @ 23.02.2012 - время: 18:09) А я полностью поддерживаю эту точку зрения!!
Я знал, что я не одинок :)
voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/24/2012, 7:01:24 AM
(curales @ 23.02.2012 - время: 18:40)сразу же возбудился я
возбуждение похоть влечет за собой
похоть - путь прямой на темную сторону
:)
DELETED
DELETED
Акула пера
2/24/2012, 8:20:26 PM
(voyeurmanx @ 24.02.2012 - время: 02:57)
Тоже нечетко. Я бы разделил обнажения на такие виды:
1. Интимный туалет - когда свидетели абсолютно нежелательны, по несексуальным причинам. Например, дефекация или ковыряние в носу - никакого эротизма :)

Ну, не знаю...Я, например, далеко не всегда обнажаюсь, прежде чем поковыряться в носу. 00003.gif

А теперь серьёзно, возвращаясь к сути темы (она,напомню,- о границах стыда и бесстыдства):
Если я в чём-то неправа, прошу меня поправить.
И вуайеризм, и эксгибиционизм порождены именно стыдом, и ничем больше. Если умрёт стыд - умрут и эти явления.
В первобытном обществе не было подобных "хобби", мне кажется. Поясню: представьте себе, что по пустынной тропинке заброшенного парка неспеша гуляют две девушки. Каковы Ваши действия, если Вы - эксгибиционист? Они предельно ясны. Без комментариев. А девушки как разговаривали о математике, так и разговаривают. И хоть бы хны им. Ну, не стыдно им смотреть на Вас и всё тут! А значит и смотреть-то нечего! Нет этого стыда - нет и заинтересованности. Вы будете слегка разочарованы? Думаю, да... Идём дальше по тропинке. Захотелось нам вдруг по-маленькому(пардон, этим девушкам), а Вам захотелось вдруг побыть вуайеристом. А мы и не стесняемся вовсе. Мы видим Вас, но будто и не замечаем, нам до лампочки Ваше присутствие здесь. Так как мы абсолютно бесстыдны. Вы снова слегка разочаруетесь? Думаю, да...

Вывод: многим мужчинам очень хочется попасть в мир бесстыдных девушек, не так ли? Но я уверяю всех их - в этом мире всем нам будет не так интересно жить. И это прекрасно, что у каждого есть свои границы стыда.

00058.gif
Дмитрий Ершов
Дмитрий Ершов
Новичек
2/25/2012, 2:06:28 AM
(Звёнка @ 24.02.2012 - время: 16:20)

Вывод: многим мужчинам очень хочется попасть в мир бесстыдных девушек, не так ли? Но я уверяю всех их - в этом мире всем нам будет не так интересно жить. И это прекрасно, что у каждого есть свои границы стыда.

Мне лично не так интересно подсматривать за обнаженными девушками(и вообще людьми!!))но я бы хотел бы жить в таком мире,где все раскрепощены,свободны от предрассудков,ханженства.были свободны своих проявлених и желаниях.главное,что бы ты не навредил другому морально или физически в своем стремлении свободно проявится!!а все остальное....мы так сами себя зажали в шоры страхов,законов и личных комплексов,что любое проявление свободы не понятное понимается как извращение.очень жаль,что у нас так.я очень люблю обнаженное тело(женское,мужское)и не важно какой оно комплекции,цвета и тд....главное свобода выбора и самоизьявления!!!в этом гармония общества и человечества.в единении свободных,независимых и нравственных людей.
voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/25/2012, 3:09:48 AM
(Звёнка @ 24.02.2012 - время: 16:20)
И вуайеризм, и эксгибиционизм порождены именно стыдом, и ничем больше. Если умрёт стыд - умрут и эти явления.
В первобытном обществе не было подобных "хобби", мне кажется. Поясню: представьте себе, что по пустынной тропинке заброшенного парка неспеша гуляют две девушки. Каковы Ваши действия, если Вы - эксгибиционист? Они предельно ясны. Без комментариев. А девушки как разговаривали о математике, так и разговаривают. И хоть бы хны им. Ну, не стыдно им смотреть на Вас и всё тут! А значит и смотреть-то нечего! Нет этого стыда - нет и заинтересованности.  Вы будете слегка разочарованы? Думаю, да...

Ну я бы не смешивал стыд и заинтересованность. Предположим, стыда нет, а заинтересованность есть - и девушки уже не разговаривают о математике и не убегают с криками, а подходят с поощряющими улыбками: "Ой, мужчина, а что это тут у Вас? А можно потрогать? :)". Эксгибиционизм просто переполняет определенные части тела и даже выплескивается на радость девушкам ;-)

Идём дальше по тропинке. Захотелось нам вдруг по-маленькому(пардон, этим девушкам), а Вам захотелось вдруг побыть вуайеристом. А мы и не стесняемся вовсе. Мы видим Вас, но будто и не замечаем, нам до лампочки Ваше присутствие здесь. Так как мы абсолютно бесстыдны. Вы снова слегка разочаруетесь? Думаю, да...

Опять же, одно дело видеть и будто не замечать, другое - заметив мою заинтересованность, бесстыдно повернуться ко мне для облегчения наблюдения да еще и ножки пошире развести. Разочарование испарилось без следа... :)
А еще есть своя прелесть в том, чтобы наблюдать за женщиной так, чтобы она об этом не знала - бесстыдство только облегчит задачу. Тем более, что есть женщины, которым это доставляет удовольствие - показывать себя, как бы не зная, что за ней подсматривают.

Вывод: многим мужчинам очень хочется попасть в мир бесстыдных девушек, не так ли? Но я уверяю всех их - в этом мире всем нам будет не так интересно жить.  И это прекрасно, что у каждого есть свои границы стыда.    

Ну не знаю, как там будет в том мире, но в этом я бы границы стыда все-таки чуть-чуть расширил :)
DELETED
DELETED
Акула пера
2/26/2012, 7:39:44 PM
(voyeurmanx @ 24.02.2012 - время: 23:09)девушки уже не разговаривают о математике и не убегают с криками, а подходят с поощряющими улыбками: "Ой, мужчина, а что это тут у Вас? А можно потрогать? :)". Эксгибиционизм просто переполняет определенные части тела и даже выплескивается на радость девушкам ;-)
Вы знаете, я не буду что-либо утверждать от лица вообще всех девушек, но не секрет, что эксгибиционизм поддерживается далеко не всеми. И знаете почему? Я ни разу в своей жизни не видела эксгибициониста с радостным лицом. А угрюмо-сосредоточенный вид, как известно, отталкивает. Это первое. Теперь второе: я ни разу в жизни не видела общительного эксгибициониста. Мне показывали, меня догоняли, передо мной маячили, но всегда это делалось молча. Это отталкивает. Возможно, у кого-то появилась бы заинтересованность, да она улетучивается за мгновение. Верно ведь? (говорю не обо всех эксгибиционистах, а о встречавшихся на моём пути).
(voyeurmanx @ 24.02.2012 - время: 23:09)А еще есть своя прелесть в том, чтобы наблюдать за женщиной так, чтобы она об этом не знала - бесстыдство только облегчит задачу. Тем более, что есть женщины, которым это доставляет удовольствие - показывать себя, как бы не зная, что за ней подсматривают.
Не буду спорить с Вами и утверждать, что таких женщин нет. Однако, кроме бесстыдства есть ещё и страх. Где гарантия того, что Вы желаете просто взглянуть?

То, что мы принимаем за стыд, - на самом деле является обыкновенной тревогой.
voyeurmanx
voyeurmanx
Любитель
2/27/2012, 8:10:08 AM
(Звёнка @ 26.02.2012 - время: 15:39)Я ни разу в своей жизни не видела эксгибициониста с радостным лицом. А угрюмо-сосредоточенный вид, как известно, отталкивает. Это первое. Теперь второе: я ни разу в жизни не видела общительного эксгибициониста.

Вот и памятка эксгибиционисту:
- улыбайтесь, вы делаете жизнь лучше...
- распахните не только плащ, но и душу... :)

Однако, кроме бесстыдства есть ещё и страх. Где гарантия того, что Вы желаете просто взглянуть?

То, что мы принимаем за стыд, - на самом деле является обыкновенной тревогой.

Вот и я за то, чтобы стыд не смешивать с тревогой - чтобы девушка, при желании, могла раздеться не только на нудистском пляже или на собственном балконе, но и на пустынном побережье, и на живописной полянке в лесу...
DELETED
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 2:46:37 AM
(eurosexy @ 27.02.2012 - время: 14:09) Лично я думаю, что пока ваше бесстыдства/нагота никому не вредит это допустимо. Я в подростковом возрасте голышом гулял по лесу, это бесстыдства?
Да нет... У Чехова есть такие строки: "Из озорства он раздевался донага и бегал по полю голый(с)("Моя жизнь"). А по лесу гулять - это даже и не озорство, это слияние с природой, своего рода. Тем более, не бесстыдство.

Нагота, как таковая, вообще ни разу никому ещё не повредила. Вредить могут бесстыдные домогательства. Но это уже другая часть марлезонского балета. :)
Greg22
Greg22
Новичек
3/2/2012, 6:40:42 AM
(alexx43 @ 19.02.2012 - время: 01:26) на своей территории делаю что хочу дома на даче на огороде хожу с женой обнажённые--только в отсутсвии детей -негоже их развращать
Тема "Дачный нудизм". Фото в студию!
Белочка
Белочка
Новичек
3/3/2012, 5:57:18 AM
Бывают ситуации когда до фени в чём ты одет и кто с тобой рядом.Я помню как в колючей проволоке запуталась,ноги подрала,штанишки при всех стягивала,стыда не было.Были случаи когда в комнату или туалет кто-то внезапно входил,ну зашёл,ну извините!На площадь конечно голая не пойду,но могу... Как-то раз,с супругом сексом в машине в гараже занимались,дверь закрывать не стали,выхлопы выветривали,на улице ночь,я с верху.Гляжу - ба... 00069.gif мужик стоит смотрит,чё делать?Орать?Кайф любимому ломать?Так и махала гадёнышу,иди мол,окаянный! 00035.gif Постоял,посмотрел,ушёл.И ему хорошо,и нам замечательно.Так что смотря какая ситуация,бывают и комичные 00043.gif
лояльная
лояльная
Удален
3/6/2012, 1:52:59 PM
Привет Звёнка! Мне показалось интересным твоё понимание эксгиби. Если хочешь,давай пообщаемся.
clavadima
clavadima
Интересующийся
3/26/2012, 2:34:08 AM
Я за то, чтоб стыд не смешивать с тревогой!
Хостинг фотографий
image
evalery
evalery
moderator
10/7/2012, 9:47:47 PM
Есть известное выражение, что стыд - это гнев, направленный внутрь себя. Чем меньше мы на себя гневаемся, тем меньше в нас стыда.