Где границы стыда и бесстыдства

Да про паразитов хорошо написано у опытных путешественников. Они настоятельно рекомендуют в тропиках в лесу обходится минимумом одежды. Это позволяет сразу и оперативно снимать большую часть из видимых, во вторых многие мелкие ищут на теле густой мех и не найдя его покидают негостеприимного хозяина, в этом случае одежда служит именно аналогом меха, в этом случае юбочка из листьев намного практичней трусов или шорт. Так что в тропиках нагота банальная защита от паразитов.

на мой взгляд граница проходит на понятии чувства меры и допустимости, а в каждом конкретном случае это может изменяться, например по Москве - гулять голышом по лесу в районе Серебряного бора допустимо и уместно, а в районе филевского парка - не совсем, хотя в некоторых случаях - немного народа, нет детей - допустимо.

(Lena-Elena @ 26.07.2013 - время: 12:40)
...для нудистов, как и для большинства других нормальных людей, в человеке важна не только красота его тела, но и красота души. А уродливую душу не спрячешь даже под самым красивым телом.
К этому добавлю, что возбуждение при виде любого голого женского тела суть скотство. То есть, как бы подразумевается, что данному самцу всё равно с кем спариваться - он реагирует автоматически, на уровне условного рефлекса, как собака Павлова при виде миски с едой. Это скотство, на уровне обезъян, и на этой стадии, суда по постоянно вознобновляющейся дискуссии, застряло большинство текстильщиков.
Нудист же возбуждается не просто при виде любой голой женщины, ему нужны дополнительные стимулы - личность этой конкретной женщины. Не просто тело, кусок плоти, а именно личность. То есть, его секс более избирателен, то есть, более культурен, более цивилизован.
Это вообще тема цивилизации - всё более усложняющаяся процедара выбора партнёра. У дикарей проблемы выбора нет, там пары составляются произвольно. В цивилизованном же социуме для спаривания нужна любовь или, по крайней мере, рациональный выбор партнёра.
То есть, на мой взгляд, нудизм, с одной стороны, является возвратом к естеству человеческой физиологии (солнце, гигиена, много движения), с другой стороны, оказывается провозвестником дальнейших путей развития цивилизации.
Это логично, потому что будущее человечества принадлежит здоровым людям, заботящимся о физическом состояннии своего тела.

Красота же пропорций - дело личного вкуса.

Расскажу про нас. Мы с женой уже третий год подряд летом выбираемся на сплав, пару-тройку раз за лето. Сплавляемся не спеша, в надувной лодке, выбираем, когда жара будет. У моей заскок по купальникам, она их штук 6 уже взяла. Отличаются степенью приличности. Так вот, когда мы уходим на сплав, то берутся самые маленькие. Грудь всегда прячет, а вот задницу, наоборот, открывает, там этим шнурочком особо не прикроешь. Я сначала не понял, подумал, осмелела вконец. Но потом, когда пошел первый сплав, все было естественно, валялась себе в лодке, загорала. Или на борту сидела, и даже, если попутные сплавщики проходили, то не стеснялась. Конечно, взгляды были, и даже общаться с нами начинали. Но тут уж моя милая если и дразнила, то не до упора. да и я ветошью не прикидываюсь. Один раз её так же застукали на берегу, наклонилась , блин лодку подтащить, мы ж не знали. что тут уже стоянка обжита. Сразу скажу, что учитывая её склонность к АС, вид открывается шикарный. Но моя дорогая комплексы в себе поборола уже, а дистанцию знает. В общем, ходим теперь отдыхать без напряга каждый год, плюс ещё и откровенный купальники ей заказываем через штатовские сайты.

Когда в компании с партнерами по сексу зависали в Серебряном Бору, то ни о каких границах стыда и речи быть не может. Все взрослые, прекрасно понимают, зачем собрались. Поэтому и занимаемся сексом спокойно. Главное - чтобы не мешали. Дрочеры порой бродят вокруг, но пусть самоудовлетворяются!

(Alex P. @ 23.03.2014 - время: 15:00)
(Lena-Elena @ 26.07.2013 - время: 12:40)
...для нудистов, как и для большинства других нормальных людей, в человеке важна не только красота его тела, но и красота души. А уродливую душу не спрячешь даже под самым красивым телом. К этому добавлю, что возбуждение при виде любого голого женского тела суть скотство. То есть, как бы подразумевается, что данному самцу всё равно с кем спариваться - он реагирует автоматически, на уровне условного рефлекса, как собака Павлова при виде миски с едой. Это скотство, на уровне обезъян, и на этой стадии, суда по постоянно вознобновляющейся дискуссии, застряло большинство текстильщиков.
Нудист же возбуждается не просто при виде любой голой женщины, ему нужны дополнительные стимулы - личность этой конкретной женщины. Не просто тело, кусок плоти, а именно личность. То есть, его секс более избирателен, то есть, более культурен, более цивилизован.
Это вообще тема цивилизации - всё более усложняющаяся процедара выбора партнёра. У дикарей проблемы выбора нет, там пары составляются произвольно. В цивилизованном же социуме для спаривания нужна любовь или, по крайней мере, рациональный выбор партнёра.
То есть, на мой взгляд, нудизм, с одной стороны, является возвратом к естеству человеческой физиологии (солнце, гигиена, много движения), с другой стороны, оказывается провозвестником дальнейших путей развития цивилизации.
Это логично, потому что будущее человечества принадлежит здоровым людям, заботящимся о физическом состояннии своего тела.

Красота же пропорций - дело личного вкуса.
Ну вы совершенно не правы)
Если вас не возбуждает женское тело ,то это не значит что так должно и у всех быть!
А оскорблять вы не имеете на это право, называя это скотским рефлексом()
Я лично сам знаю где мне возбуждаться и где нет!Находясь на пляже я просто любуюсь женским телом иногда отмечая про себя что вот это женщина просто класс!И иногда мне нравятся и мужчины.Но это не значит что я могу с ними переспать!
А рефлекс да конечно есть ,но повторяюсь только не на пляже!

(PARAND @ 31.07.2014 - время: 09:47)
(Alex P. @ 23.03.2014 - время: 15:00)
(Lena-Elena @ 26.07.2013 - время: 12:40)
...для нудистов, как и для большинства других нормальных людей, в человеке важна не только красота его тела, но и красота души. А уродливую душу не спрячешь даже под самым красивым телом. К этому добавлю, что возбуждение при виде любого голого женского тела суть скотство. То есть, как бы подразумевается, что данному самцу всё равно с кем спариваться - он реагирует автоматически, на уровне условного рефлекса, как собака Павлова при виде миски с едой. Это скотство, на уровне обезъян, и на этой стадии, суда по постоянно вознобновляющейся дискуссии, застряло большинство текстильщиков.
Нудист же возбуждается не просто при виде любой голой женщины, ему нужны дополнительные стимулы - личность этой конкретной женщины. Не просто тело, кусок плоти, а именно личность. То есть, его секс более избирателен, то есть, более культурен, более цивилизован.
Это вообще тема цивилизации - всё более усложняющаяся процедара выбора партнёра. У дикарей проблемы выбора нет, там пары составляются произвольно. В цивилизованном же социуме для спаривания нужна любовь или, по крайней мере, рациональный выбор партнёра.
То есть, на мой взгляд, нудизм, с одной стороны, является возвратом к естеству человеческой физиологии (солнце, гигиена, много движения), с другой стороны, оказывается провозвестником дальнейших путей развития цивилизации.
Это логично, потому что будущее человечества принадлежит здоровым людям, заботящимся о физическом состояннии своего тела.

Красота же пропорций - дело личного вкуса. Ну вы совершенно не правы)
Если вас не возбуждает женское тело ,то это не значит что так должно и у всех быть!
А оскорблять вы не имеете на это право, называя это скотским рефлексом()
Я лично сам знаю где мне возбуждаться и где нет!Находясь на пляже я просто любуюсь женским телом иногда отмечая про себя что вот это женщина просто класс!И иногда мне нравятся и мужчины.Но это не значит что я могу с ними переспать!
А рефлекс да конечно есть ,но повторяюсь только не на пляже!
ситуации обнажения бывают разные. на пляже это одно - от этого можно и возбудится, наблюдая за обнаженными людьми. НО бывают ситуации чисто бытового характера. например, у меня бабушка не ходит уже пять лет. мы с дядей (отец у меня давно умер) носим ее в баню заносим и оставляем. моют ее моя мать с ее сестрой. видел я их всех троих и не раз голыми. это же не повод возбуждаться. и стыдно в данной ситуации никому не должно быть.
другой случай. давно совсем, с дедом пошли в баню (я чисто для подстраховки). ему стало плохо. вызвали скорую. приехал врач с медсестрой. никто же не стал возбуждаться или стесняться от того, что мужики ходили голыми перед медсестрой.

нужно просто научиться отделять подтекст эротического содержания в обнаженном теле от бытового. кстати, нудисты приходят на пляж просто позагарать а возбуждать любителей подсматривать.

Меня вот посетили некоторые научно-философские мысли по поводу всего этого... Стремление демонстрировать и стремление подглядывать - две важные человеческие черты. Антропогенез шел именно в этом направлении - мужской пенис это такая штука, которая должна была демонстрироваться всем окружающим - никак иначе объяснить размеры этого органа у нашего вида невозможно. Для устрашения эти колотушки придумала природа или для восхищения - отдельный вопрос. Но так или иначе, человек - существо социальное, и для успешного продвижения в социуме важно уметь демонстрировать себя и смотреть на других.
Эксгибиционизм - это, безусловно, довольно агрессивное навязывание себя окружающим, а вуайеризм - вторжение в чужое личное пространство. С другой стороны - не хочешь смотреть - не смотри и пройди мимо; не хочешь чтобы за тобой подглядывали - задерни шторы и не трахайся в придорожных кустах (и пр.)
Если говорить конкретно об обнажении. Когда вокруг все голые, понятно, можно спокойно обнажаться. Если речь идет о местах большого скопления людей где большинство не допускает полного обнажения - это не правильно. Все остальное - серая зона. Главное понимать, что обнажение при посторонних - это не больший акт агрессии, чем раздача рекламных листовок.

Границы стыда и бесстыдства определены неписаными нравственными нормами социума, сложившимися к конкретному моменту времени. Эксгибиционизм уже переходит эту черту. И здесь, на мой взгляд, важно осознавать насколько. На сколько далеко перешагнуть. Здесь табу тоже нужны. К примеру, ни в коем случае нельзя это делать в присутствии детей. Наверное, и в присутствии стариков тоже. И появление должно быть ненавязчивым. Если это людям не нравится - уходи сразу. А если нравится и людям и тебе, пожалуйста, играйте в эту увлекательнейшую игру "За гранью"

(PARAND @ 31.07.2014 - время: 09:47)
Ну вы совершенно не правы)
Если вас не возбуждает женское тело ,то это не значит что так должно и у всех быть!
А оскорблять вы не имеете на это право, называя это скотским рефлексом()
Я лично сам знаю где мне возбуждаться и где нет!Находясь на пляже я просто любуюсь женским телом иногда отмечая про себя что вот это женщина просто класс!И иногда мне нравятся и мужчины.Но это не значит что я могу с ними переспать!
А рефлекс да конечно есть ,но повторяюсь только не на пляже!
Нет, я совершенно прав.
Неспособность к выбору сексуального партнёра, стремление совокупляться с особью другого пола, а кто эта особь - всё равно, это чисто животное, причём уровень даже не антропоидов, а, скажем, собачек или коровок и бычков.
Возможно, что Вам обидно это слышать, но что делать! Из песни слова не выкинешь. Если человек совершенно не развит эротически, то он... эротически неразвит и находится на уровне несмысленного скота. Привет от Капитана Очевидность.

Совершенно неслучайно большинство насильников - тупые косноязычные подонки, которым как раз всё равно, кого трахать, лишь бы дырка была.

Что касается любования женским телом, то это, видите ли, нечто совершенно иное.

Уникальная выставка современного искусства проходит в эти дни в художественном музее финского города Пори. Оригинальную экспозицию Live & Dead Art представляет объединение художников T.E.H.D.A.S, известное своими смелыми решениями.

Посетить выставку можно до середины января, но в ближайшее время, 11 декабря, в ее рамках состоится необычная акция. Осмотреть экспонаты можно будет бесплатно; обязательным условием является обнаженный вид посетителя. Цель мероприятия - очистить мысли перед встречей с искусством. "Приходите в музей до его закрытия, снимите одежду, оставьте вещи и окунитесь в мир выставки обнаженными и только обнаженными. Никаких камер", - цитирует Fontanka.fi слова организаторов.

Пори - одиннадцатый по численности населения город Финляндии, расположенный на берегах реки Кокемяэнйоки, на западном побережье страны в области Сатакунта, в 20-30 километрах от Ботнического залива. Городской художественный музей (Porin Taidemuseo: Eteläranta, 28100) ведет свою историю с конца XIX века. Он работает ежедневно, кроме понедельника, с 11:00 до 18:00 (по средам - до 20:00). Стоимость билета составляет 2,5 - 5 евро.

На примере одной фотографии можно объяснить, почему при все большем раздевании (девушки, загорающие топлесс на обычных пляжах, рост популярности нудистских пляжей) нудизм в городе невозможен.
На фото виден голый чудик в Барселоне. Их уже таких несколько в этом городе, повсюду разгуливающих в неглиже . Первым был дедушка, сделавший себе наколку в виде трусов, последователи же и этим не стали заморачиваться. Такие эксгибиционисты стали такой "визитной карточкой" города, с ними фоткаются туристы, особенно азиатские.
В чем прикол отсутствия одежды? Чуваку явно приятно - в городе жарко, а без одежды чувствуется легче - ветерок обдувает все тело, никакого пота.
Но со стороны окружающих все выглядит иначе. Причина этому - не в демонстрации половых органов. Беда в том, что эти же органы являются выделительными. И как бы нудист не соблюдал гигиену, находиться рядом с ним - например, в транспорте, неприятно.
Для пропаганды освобождения от одежды лучше было бы, если бы он был одет в небольшие трусики.
Я вот лично загораю только на нудистских пляжах, и очень жалею, что из дома на пляж у нас даже в плавках нельзя пройти.

По идеи голым, в трусах, или просто как-то интимно одетым можно ходить только дома, ну на нудистском пляже. Все остальное - это не уважение к окружающим.

Во первых -"по идее". Хорошо если это просто опечатка.

Во вторых - ""Я прочитала Библию от корки до корки и нигде не нашла ни одного слова о том, что нужно стыдиться своего тела" - говорит актриса тем, кто критикует ее за чрезмерно откровенные сцены в кино.

Сальма Хайек" ...

Ну а в третьих... А судьи кто? Кто определил что прилично, а что нет? С линейкой мерить будут м длину юбок от промежности? Или количество миллиметров до ореола соска? Или степень прозрачности, как тонировку? Кто вообще определяет прилично\неприлично? Вы? Они? Кого как воспитали
кому то неприлично показать запястье. Но прилично забить камнями насмерть девушку за то, что по их мнению неприлично. Кто то считает приличным юбку выше колена , но не более чем.. Х сантиметров. и считает вправе себя осуждать, орать, увольнять за непристойный вид.. За свои личные комплексы. За свое больное воспитание.. Кто и на основании каких объективных причин ввел нормы? Просто какая то средневековая инквизиция, а не общество!

Хотите или нет, но в Европе (ой, извините, Гейропе), тренд на оголение в последний век очевиден. Представим, что барышня с пляжа в 1910 году попала на пляж 2010-го года. Что она скажет про отдыхающих девушек? "Они голые", - отметит засмущавшаяся барышня.
Вряд ли она сразу увидит ниточки бикини, как замечаем их мы и определяем пляжную моду как топлесс.
А нудистские пляжи, которые есть в каждом городе, а голые парады, а молодежные вечеринки до полного раздевания?
Популярность нудизма в том, что находиться нагишом в теплое время приятно - лучше теплообмен, нет скованности движений, не напрягает потная или мокрая одежда. Очевидно, если бы мы жили поодиночке, с наступлением лета мы ходили бы голые.
И я задумался, а есть ли естественные границы для распространения территории нудизма ( т.к. мораль, как видим, очень изменчива), и нашел их.
Дело в том, что те органы, которые мы привыкли называть половыми, являются еще и выделительными и выделяют они отнюдь не доброту. Короче, я пришел к выводу, что трусы будут жить вечно, если будет существовать в людях взаимоуважение. Хотя размер трусиков будет весьма невелик, конечно.

Появились трусы совершенно недавно, буквально вчера, по историческим меркам.

Все эти микробикини отлично смотрятся на молодых спортивных телах. Все остальное вызывает отвращение.

Это то и создает прекрасный повод следить за собой, что бы и в 50 выглядеть так, что не стыдно быть обнаженным. А то под одеждой многослойной, якомы высоко моральной.. Можно задрапировать все ь что угодно и кричать, что раздетым быть аморально, скрывая свои жировые залежи..

(weter @ 10.01.2015 - время: 00:36)
Появились трусы совершенно недавно, буквально вчера, по историческим меркам.
Но меж тем они (или набедренные повязки) были одним из первых видов одежды.

(Кэтрин @ 11.01.2015 - время: 11:25)
(weter @ 10.01.2015 - время: 00:36)
Появились трусы совершенно недавно, буквально вчера, по историческим меркам. Но меж тем они (или набедренные повязки) были одним из первых видов одежды.
Как историк могу сказать, что плавки и набедренные повязки появились по всему миру только в 15 веке. Это очень позднее изобретение, появившееся в Европе в связи с распространением совместных публичных бань. До тех пор, пока бани были раздельные, никаких набедренных повязок ни у кого не было.
У африканских племён, например, набедренные повязки появились только под давлением христианских миссионеров, которые с конца 17 века стали плотно окучивать аборигенов.