Где границы стыда и бесстыдства

Я не историк, спорить не могу. Но вот например гречеческие (римские) туники. Не являлись ли они одновременно и прикрытием "срама"?

Признаюсь, тоже не историк, но туника играла роль символа статуса человека. Насколько известно, у рабов не было вообще никакой одежды - ни тряпочек, ни набедренных повязок - только свое тело. Насколько важным фактор стыда не смогу опеределить.
Однако римские граждане любили проводить много времени обнаженными в термах.

(Alex P. @ 11.01.2015 - время: 15:14)
Как историк могу сказать, что плавки и набедренные повязки появились по всему миру только в 15 веке...
У африканских племён, например, набедренные повязки появились только под давлением христианских миссионеров, которые с конца 17 века стали плотно окучивать аборигенов.
Начало фразы "Как историк могу сказать", как правило обещает, что человек сейчас напишет какую-то глупость на историческую тему

тогда как историки моды единодушно пишут, что набедренные повязки носили древние египтяне, древние евреи, древние индусы, древние греки и римляне.

Заявление об отсутствии набедренных повязок у африканских племен может вызвать улыбку у специалиста-африканиста. Африканских народов много, некоторые из них создали древние государства и цивилизации, а набедренные повязки носили, еще когда в Европе короли ели руками и читать не умели.

Набедренная повязка во многих районах Африки вещь необходимая для защиты гениталий от окружающей среды и приписывать христианским миссионерам появление повязки наивно.

полностью согласен. золотые слова. зачастую "общество диктует свои правила"забывая что общество это индивидуумы. разные личности. быть голым это естественно,но индивидуумы это забывают в угоду обществу.

Кожа (а то и слизистая) на гениталиях нежная, подвержена воздействию температуры, грязи, механическим воздействиям, укусам насекомых, поэтому, в первую очередь, и закрывают тело одеждой

кожа (а то и слизистая) в районе носа и тем более губ и ротовой полости--------подвержена воздействию температуры,грязи и механическим воздействиям,укусам насекомых..поэтому в первую очередь мусульманки носят хиджаб..........вы или ваша супруга НОСИТЕ ХИДЖАБ?.......если нет не несите бред.--------а теперь по фактам......одежда была создана для сохранения жизни человека. для тепла .первобытные люди кутались в шкуры.дальше одежда разделилась на нужную и модную...вот и всё.поучите историю когда допустим в России появились трусы?.....никто не спорит что нужна одежда как защита от холода или при производстве в сфере труда,,,,но зачем одежда на отдыхе на природе где человеку ничто не угрожает.?????или вы настолько ТРУСЛИВЫ что боитесь укуса комара?

kallin ваше сообщение удалено по тому что не известно кому оно адресовано.
Пользуйтесь кнопкой цитировать.

Фестиваль "Чилдлайв"
дети, цветы нашей жизни!
Семейные нудисты и натуристы!
Добавляйтесь в он-лайн конференцию посвященную семейному нудизму!
Обращайтесь к администраторам!

(Кэтрин @ 12.01.2015 - время: 21:32)
Я не историк, спорить не могу. Но вот например гречеческие (римские) туники. Не являлись ли они одновременно и прикрытием "срама"?
Нет, не являлись прикрытием срама. Туники и прочие античные одеяния - как правильно тут было сказано - являлись знаком статуса. Человек носит одежду, животное (и раб) одежды не носит. Таково было представление и у греков и римлян. Акцента на гениталиях не было - обнажить спину было более позорно, чем обнажить пенис.
Вообще, ни у греков ни у римлян не было культа наготы - это всё придумал Винкельман, работавший на раскопках Пемпеи (Помпеи, кстати, были местным неаполитанским Лас-Вегасом, городом азартных игр и проституток, куда благопристойные граждане приезжали "отдохнуть" с бл..ми и мальчиками) и понаписавший горы чепухи.
И греческое и римское общества были дико целомудренными, типа современных Ирана и Ирака.

Профессиональным историкам всё это, конечно, превосходно известно, но в массовой культуре создаётся совершенно фантастический образ античности, потому что реальность скучна, а фильмы про разврат и геройство древних римлян приносят хороший доход.

Собственно говоря, у меня часто возникает желание фотографироваться полностью обнажённым и выкладывать снимки в интернет на суд зрителей. Но я парень, причём нормальной, гетеросексуальной ориентации, и понимаю, что аудитория "ценителей" таких "шедевров", мягко говоря, очень специфична и малочисленна. Девушкам/женщинам в подавляющем большинстве своём мужское тело не интересно, и вообще я достаточно прочитал информации в интернете и пообщался с некоторыми пользователями, чтобы понять, что красивой может быть только женская эротика, а мужская вызывает в основном недоумение, а голый мужчина с эрегированным членом, висячим, или без такового в кадре, для женщин в лучшем случае смешон, в худшем - просто мерзок. И это осознание входит в противоречие с периодическим накатывающими желаниями "показать всё".
В итоге, то я выкладываю свои снимки в интернет, то удаляю их, то потом жалею, что их удалил и хотел бы их восстановить, то затем снова счастлив, что этих фотографий больше нет и больше нет риска, что их могут увидеть мои знакомые и друзья (боюсь, что в таком случае большая их часть просто перестала бы со мной общаться). И так - в бесконечном цикле.
На этом форуме я тоже то регистрируюсь, то удаляюсь. Вот, буквально на днях выложил несколько чёрно-белых фотографий, где я, так сказать, во всей красе, со стоячим членом и открытым лицом. Вчера удалил последнюю и удалил свой аккаунт с форума. Подобные фото мне периодически кажутся то весьма эстетичными (я всегда старался работать над кадром, да и сам немного "подкачан", хотя и склонен к худобе), то просто ужасными и позорными (тогда я их удаляю). Удаляю я их так же потому, что они меня как бы "держат", "не отпускают" до тех пор, пока кто-нибудь не оставит комментарий. Возможно, если бы были положительные оценки, я бы оставил кое что, на свой страх и риск быть узнанным кем-то из своего окружения. Но этого как раз таки не происходит, полагаю из-за указанной выше причины: мужское ню практически никого не привлекает и вызывает слишком неоднозначную реакцию. Или у меня просто не хватает терпения (возможно также, что отрицательный отзыв, надолго отбил бы у меня охоту к подобным показам).
Так же, меня останавливает тот факт, что я не знаю, как бы отнеслась моя девушка, если бы вдруг узнала, что я где-то "засветился". Сейчас я временно свободен, но планирую построить свою личную жизнь, которая для меня очень важна. И, соответственно, я очень не хочу, чтобы этим планам что-то могло помешать.
В общем, кто и что по этому поводу думает, кто что может посоветовать. Интересуют мнения и предложения как женщин, так и мужчин.
Здесь так же присутствует очень много мужчин, спокойно выкладывающих свои откровенные фотографии, ничего не стесняясь. Интересует, как к этим снимкам относятся другие форумчане (в первую очередь, форумчанки), а так же то, как эти фото влияют на их жизни, знают ли о них их знакомые и если да, то как воспринимают, с какими реальными проблемами приходится сталкиваться.
Заранее спасибо за понимание и не осуждайте строго.

я частично согласен с sxn3366068968. При общении с женщинами старше 40 складывается мнение, что всем им не нравится и даже противно (во всяком случае с их слов) смотреть на мужской член.
однако я замечал, что девушки/женщины до 40 поглядываю ниже пояса, когда видят голого мужика. Моя жена любит разглядывать члены, но висячие(так якобы естественнее). Когда был моложе, примерно 2 года после института, мы с пацанами очень крепко выпивали. Пили не только по кабакам и дома, бывало и в бане (на даче). моя жена (тогда мы еще не были женаты) приходила в баню, когда все уже были пьяными и никому не было дела как они выглядят. так что она знает всех моих друзей не только в лицо...
Еще мне рассказывала коллега, что нанимала стриптизеров на день рождения. Все ее подруги были в восторге, естественно кроме моей коллеги было и продолжение для желающих... отсюда можно сделать вывод, что молодые, накачанные пацаны им нравятся даже полностью обнаженными :)

лично мое мнение- если обнажение выглядит естественно в бане, больнице, пляже (нудистских)отрицательных эмоций это не вызывает. другое дело, когда навязывают свою наготу. тогда и появляется море негатива.

Тоже припоминаю пару случаев такого, как-бы "неумышленного" эксгибиционизма. Первый- с моей стороны- был около 15 лет назад. Был день рождения друга жены. Первый день большой компанией отмечали в зале- музыка, танцы, выпивка- хорошо "отметили"... А за завтра собрались только несколько друзей, опохмелились и затопили баньку. Женщины, жаль, не пошли, но тогда мужики разделись догола и сбободно себе заходили, парились, обливались, охлаждались, выпивали и снова заходили... И вот после наверное третьего захода, я обливаюсь холодным душем и разговаривая с другими выхожу в комнатку пивка глотнуть. А там уже сидят защедшие моя жена и жена моего друга. Взрослые все, мужиков то видели уже, немножко посмеялась та женщина, что мол "у всех там одинаково" и все было бы, но... Или с бодуна, или что секс у меня давно был, мой дружок начал бодро принимать боевую стойку. Вроде не пацан уже был (около 35 лет), но сам не ожидал от себя (вернее- от своего маленького) такого поведения, стыдно стало, засуетился и ничего лулше не придумал, чем снова пойти под душ, пока член не окончательно смотрел в потолок. Женщины захихикали, видя моя замешательство и отвердевший член, а я долго еще стоял под душем, пока он опустился.

Второй случай был где-то 10 лет назад. Захожу домой я к своему другу (к тому самому, с которым мы в баньке сидели, что писал в предыдущем посте), его нет, встречает его жена (та самая, перед которой я стоял в баньке с твердеющим членом) одетая в шорты (лето было, жарко...). А шорты ее- как сейчас вижу- светло синие такие, обтянутые, выделяющие все округлости нижней части! Трусики по окантовкам видно, что не стринги, но с высокими вырезами по бокам, попочка сочная такая, такой же и животик, а под ним обтянутый- еще более сочный лобок. Вид очень возбуждающий, особенно мне, фетишисту женских лобков. Естественно, эрекция у меня за считанные секунды (хорошо, что широкие брюки скрывали это), а вспотевшее лицо оправдал летней жарой...
Так вот та знакомая "рассчиталась" со мной за подаренное мною ей зрелище в баньке несколько лет назад...

Интересная тема. прочитал ее сначала и до конца. И тоже решил свое мнение по этому поводу.
Как здесь уже писалось границы будут сдвигаться в зависимости от того, где ты и в каком обществе находишься. Если это общественное место, то не стоит ходить топлес (даже мужчинам). если это общественный пляж, то почему одним можно загорать в одних плавках(м.),а другим нет(ж)? другое дело, что по нашим законам это (оголение) можно подтянуть к совращению малолетних.
третье дело баня. опять же все зависит от общества.
мы всей семьей ходим в бане голыми. у нас сыну 12 лет. зато когда он видит на пляже женщину топлес он не показывает на нее пальцем.
Но даже в бане не всегда прилично раздеться полностью. Если нас приглашают в сауну и пригласившие остаются в купальниках, то и мы поступаем также. если я приглашаю друзей, то тут уже не важно в каком виде будут ходить они. все знают что мы ходим голыми, и это их дело принять приглашение или нет, прийти с детьми или нет.

правда жена у меня иногда нарушает запреты. в магазине она может выйти из примерочной раздетой по пояс для того чтобы взять другой размер или модель одежды.

Как мне кажется, на нудистском пляже, есть несколько, не писанных законов: Не фотографировать без разрешения, не демонстрировать свои половые органы, не заниматься демонстративным сексом, не приставать к отдыхающим, не распивать спиртные напитки, и убирать за собой весь мусор, который вы принесли с собой. Лично я, стараюсь соблюдать эти правила. А купаюсь и загораю я голышом - более 35 лет.

котопес123 ваше сообщение удалено.
Рассказы про несовершеннолетних запрещены.
В следующий раз выпишу вам официальное предупреждение.

(VOVA9222 @ 10.01.2016 - время: 16:03)
котопес123 ваше сообщение удалено.
Рассказы про несовершеннолетних запрещены.
В следующий раз выпишу вам официальное предупреждение.
Что запрещенного в том, что жена пипиську пацанам показала?

Для меня нормально нагишом на диком пляже или в дикой природе. А на улицах можно без белья, но чтобы не видели. Не хочется сталкиваться с правоохранением...))
Можно просто иногда посверкать чем-то и в общественном месте, куда могут прийти, но в данный момент никого нет
Например, это фото сделано при посещении памятника культуры...))

Божественная фигура!!!

(котопес123 @ 10.01.2016 - время: 16:39)
Что запрещенного в том, что жена пипиську пацанам показала?
Не забывайте, что мы в России. Хотите, чтобы этот форум прикрыли из-за вас?
Модератор совершенно прав - надо осторожнее быть.

В общем, границы стыда и бесстыдства определяются всего конкретным обществом. Стыд - чувство не естественное, а вколоченное в людейц папами, мамами, воспиталельницами детских садов, чуителями и всякого рода полицейскими.
Обществу выгодно, чтобы люди чувствовали стыд (то есть чувство вины), всё равно, за что. Потому что людьми, которые чувствуют какую-то вину, легче манипулировать.
Отсуда вывод: стыдливые люди - конформисты, то есть, по сути, рабы общества. Выть рабом, в общем, приятно - хозяин не даст пропасть, позаботится, в случае чего. Но тут проблема - у рабов нет чувства собственного достоинства. И, конечно, стыдливые люди, все без исключения, лишены достоинства и самоуважения.
Вы наверяка замечали, что именно стыдливые люди агрессивны. Они кидаются на окружающих с криком и возмущением - это ещё одно проявление неуверенности в себе, отсутствия собственного достоинства.
Нудизм и, несколько иначе, эксгибиционизм (не совпадающий с нудизмом), по сути, являются факторами не просто комфортного отдыха, но способом воспитания собственной личности, самоуважения, чувства собственного достоинства.