FuckingMachines

Товарищь Кот
2/4/2013, 9:40:06 PM
ПС
Давайте не будем оскорблять товарищей , и не будем говорить что ктото там недоумок! Мое мнение если чтото не проверил лично то не нужно утверждать что ктото не прав, имейте уважение к окружающим !
alex_33
2/4/2013, 9:52:07 PM
(Товарищь Кот @ 04.02.2013 - время: 17:37)
(alex_33 @ 01.02.2013 - время: 22:23)
Какой недоумок первым предложил включить диммер последовательно трансформатору! Ржу немогу! Трансформатор расчитанный на синусойду в 50 герц и напряжение 220 вольт должен получать их и только их, а если его кормить недонапряжением или обрезанной тиристорной схемой диммера синусойдой, то он либо сдохнет сам , либо спалит нах этот самый диммер! Игрушка сделана для регулятора напряжения ламп накаливания, а не для трансформаторов.
Вы пробывали или это ваше предположение ?

Попробуйте на досуге прежде чем утверждать !

По своему собственному поводу могу сказать что это работает, а дабы предотвротить выход из строя детали. они берутся с определенным запасом !
У меня лично всё работает отлично!
Я использовал диммер в сварочном полуавтомате, он регулирует скорость подачи проволоки. 2 года- полёт нормальный! Далие один мой товарищь самодельщик использовал такой в самодельном зарядном устройстве для акумуляторов !
Ну и соответственно я пробывал ставить его на мотор стеклоотчестителя, долго конечно не испытывал но 20 минут на средних оборотах отходил !

Насчет регулятора напряжения на стабилизаторе, аналог такого стабилизатора наша микросхема кр-ен вариант достойный , но при эксперементах выяснилось что отдача тепла давольно значительна, а это в ряди случаев не оч удобно !
И что касаемо димера: залазим в википедию и читаем Ди́ммер (от англ. dim — затемнять, в русском языке — светорегулятор, во французском — вариатор)
Вот именно СВЕТОРЕГУЛЯТОР! И как он устроен я хорошо знаю. На счет большой отдачи тепла микросхемой, это все туфта, чем меньше разница входного и выходного напряжения, тем меньше нагрев и если с трансформатора выходит 18 а не 50 вольт, то с 8 до 18 регулятор будет работать с нормальной теплоотдачей (при разрешенном токе конечно). А вот кр-енки я бы вообще применять не стал (сплошной брак).
Товарищь Кот
2/4/2013, 9:54:23 PM
Вобще изначально я не сабирался делать никакую мащину, моя задумка сделать электро лобзик в гараж. для выризания деталей из пластика , оргстекла и прочей требухи, но тема меня заинтересовала...
Вот как ребята и говорили подкину пару идей , пойдя в магазин за рейкой. я опоздал, был выходной и он работал до 4х, я плюнул и пошел в гараж, где нашел пару обрезков металического профиля квадратного сечения которые вставлялись друг в друга, поплевавшись и поматерившись, в течении получаса, может больше, я соорудил такую приспособу, принес домой и испытал !
После испытаний заметил одну особенность !image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Товарищь Кот
2/4/2013, 10:10:36 PM
(alex_33 @ 04.02.2013 - время: 17:52)
(Товарищь Кот @ 04.02.2013 - время: 17:37)
(alex_33 @ 01.02.2013 - время: 22:23)
Какой недоумок первым предложил включить диммер последовательно трансформатору! Ржу немогу! Трансформатор расчитанный на синусойду в 50 герц и напряжение 220 вольт должен получать их и только их, а если его кормить недонапряжением или обрезанной тиристорной схемой диммера синусойдой, то он либо сдохнет сам , либо спалит нах этот самый диммер! Игрушка сделана для регулятора напряжения ламп накаливания, а не для трансформаторов.
Вы пробывали или это ваше предположение ?

Попробуйте на досуге прежде чем утверждать !

По своему собственному поводу могу сказать что это работает, а дабы предотвротить выход из строя детали. они берутся с определенным запасом !
У меня лично всё работает отлично!
Я использовал диммер в сварочном полуавтомате, он регулирует скорость подачи проволоки. 2 года- полёт нормальный! Далие один мой товарищь самодельщик использовал такой в самодельном зарядном устройстве для акумуляторов !
Ну и соответственно я пробывал ставить его на мотор стеклоотчестителя, долго конечно не испытывал но 20 минут на средних оборотах отходил !

Насчет регулятора напряжения на стабилизаторе, аналог такого стабилизатора наша микросхема кр-ен вариант достойный , но при эксперементах выяснилось что отдача тепла давольно значительна, а это в ряди случаев не оч удобно !
И что касаемо димера: залазим в википедию и читаем Ди́ммер (от англ. dim — затемнять, в русском языке — светорегулятор, во французском — вариатор)
Вот именно СВЕТОРЕГУЛЯТОР! И как он устроен я хорошо знаю. На счет большой отдачи тепла микросхемой, это все туфта, чем меньше разница входного и выходного напряжения, тем меньше нагрев и если с трансформатора выходит 18 а не 50 вольт, то с 8 до 18 регулятор будет работать с нормальной теплоотдачей (при разрешенном токе конечно). А вот кр-енки я бы вообще применять не стал (сплошной брак).

мотор который я использовал берёт почти 2А без нагрузки, следовательно это около 25 ват, и это тепло необходимо разсеивать !
Далее насчет димера :в первых димерах в качестве силового элемента использовался тиристор, подключаемый к нагрузке через диодный мост. Во всех современных диммерах в качестве силового элемента используется симистор.
что уже совсем другая история.
Я бы посоветовал бы попробовать прежде чем чтото утверждать !
У меня была подобная ситуация, я долго спорил с другом насчет диммера, говорил что он не будет работать. и что это всё туфта. пака он не собрал некую конструкцию и не ткнул меня носом, после чего я извенился, и решил к утверждениям в которых я не уверен на 100% теперь добовлять "ИМХО"*
*ИМХО (имхо, Имхо) – часто встречающееся в форумах и Интернет-конференциях словечко, вызывающее замешательство и смутные ассоциации у неподготовленного пользователя. На самом деле ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению». Набрать на клавиатуре «ИМХО» проще, чем «я думаю» или «я считаю»

Пс, не подумайте что я пытаюсь с вами поругатся, мне не достовляет это никакого удовольствия. ктомуже. посмотрев ваши фотографии я действительно убедился что вы не рукажопый товарищь ананимус а вполне уважаемый самодельщик. за это +1 в репутацию !
Товарищь Кот
2/4/2013, 10:22:46 PM
И ещё хотел рассказать про свой опыт в использовании разных регуляторров напряжения, попробывал я както раз шим регулятор на выходной цепи питания, и заметил что мотор и трансформатор издают пищящие звуки, предпологаю что это изза неравномерность нагрузки, а при использовании димера. на первичной обмотке шум заметно тише! Насчет красной кнопки, попробывал, при замыкании проводов, эффект тарможения действительно есть, но он не значительный, потому как червячная передача в редукторе, самотормозящяя и инерция маховика практически не влияет на остановку агрегата, влияет только инерция якаря мотора, которую алекс тормозит индуктивно!
При испытании я заметил разницу в пол сантиметра при рычаге примерно в 5 см, следовательно при 10 см разница будет возрастать! Насчет использования подобной конструкции решать каждому самому, но с тем что нужна кнопка быстрой остановки немогу не согласится !
alex_33
2/4/2013, 10:45:42 PM
За репу спасибо! Возвращаясь к электричеству хочу добавить про электробезопастность. Если использовать димер, то получается что в момент эксплуатации у вас в руках блок с напряжением 220 вольт и кто его знает как в порыве экстаза клиент может натянуть,скрутить, укусить провода!!! И еще одна маленькая хитрость, если брать моторедуктор от дворников, то минусовой провод у него на корпусе (я разбирал двигатель и изолировал его минус от корпуса) просто отрывал и удлинял провод. Так как по закону подлости трансформатор может пробить, то хотя бы вторичное напряжение будет целиком изолировано от "тела." И самое главное никому не советую эксплуатировать подобные конструкции в ванных влажных комнатах или привязывать клиентов к батарее в момент сеанса! " Если тело заземлить- тело можно выносить!"
lon522
2/5/2013, 12:13:32 AM
(alex_33 @ 04.02.2013 - время: 18:45)
За репу спасибо! Возвращаясь к электричеству хочу добавить про электробезопастность. Если использовать димер, то получается что в момент эксплуатации у вас в руках блок с напряжением 220 вольт и кто его знает как в порыве экстаза клиент может натянуть,скрутить, укусить провода!!! И еще одна маленькая хитрость, если брать моторедуктор от дворников, то минусовой провод у него на корпусе (я разбирал двигатель и изолировал его минус от корпуса) просто отрывал и удлинял провод. Так как по закону подлости трансформатор может пробить, то хотя бы вторичное напряжение будет целиком изолировано от "тела." И самое главное никому не советую эксплуатировать подобные конструкции в ванных влажных комнатах или привязывать клиентов к батарее в момент сеанса! " Если тело заземлить- тело можно выносить!"

что использовал за передачу ну эти втулки от маховика к трубе
lon522
2/5/2013, 4:08:03 AM
у меня фигня получается нет малого хода крутишь резистор сначала гудение потом большой, или быстрый ход мотора а ели потом назад крутить то появляеться малый НО нет силы у него бля как то руки даже опустились!!!
lon522
2/5/2013, 4:09:58 AM
и все это с мотором от шуроповерта макита купил еще мотор от дворников форд фокус попробую с ним еще потом отпишусь.
alex_33
2/5/2013, 4:27:05 AM
Это у тебя двигун очень слабый. От дворников с 0-вольт тоже не пойдет, надо сразу вольт 7-8 давать. В качестве шатунов использовал мебельную фурнитуру типа петли.
Товарищь Кот
2/5/2013, 1:16:48 PM
(lon522 @ 05.02.2013 - время: 00:08)
у меня фигня получается нет малого хода крутишь резистор сначала гудение потом большой, или быстрый ход мотора а ели потом назад крутить то появляеться малый НО нет силы у него бля как то руки даже опустились!!!

Какой регулятор использовал, и какой редуктор, если конечно есть у тебя на моторе от макиты.
Что за источник питания использовал ?
ura4kin
2/5/2013, 2:01:26 PM
image _
ura4kin
2/5/2013, 2:05:09 PM
image механика 00064.gif
lon522
2/5/2013, 7:55:16 PM
(alex_33 @ 05.02.2013 - время: 00:27)
Это у тебя двигун очень слабый. От дворников с 0-вольт тоже не пойдет, надо сразу вольт 7-8 давать. В качестве шатунов использовал мебельную фурнитуру типа петли.

а что именно за фурнитура для чего она в мебле ?? ?
lon522
2/5/2013, 7:57:12 PM
(Товарищь Кот @ 05.02.2013 - время: 09:16)
(lon522 @ 05.02.2013 - время: 00:08)
у меня фигня получается нет малого хода крутишь резистор сначала гудение потом большой, или быстрый ход мотора а ели потом назад крутить то появляеться малый НО нет силы у него бля как то руки даже опустились!!!
Какой регулятор использовал, и какой редуктор, если конечно есть у тебя на моторе от макиты.
Что за источник питания использовал ?

регулятор от мастер кит редуктор есть но нет молого хода сручу почти до средины стартует с больших оборотов а потом понижаешь нет силы у двигателя или устройства вернее
261226
2/5/2013, 7:59:27 PM
У меня что мотор от стеклоподъёмника, что шуруповёрт стартует где то с 2-3 вольт. Но у меня регулятор хитрый. Как допилю его, так выложу (потерпите осталось неделя, максимум 2)
Товарищь Кот
2/5/2013, 8:20:03 PM
(lon522 @ 05.02.2013 - время: 15:57)
(Товарищь Кот @ 05.02.2013 - время: 09:16)
(lon522 @ 05.02.2013 - время: 00:08)
у меня фигня получается нет малого хода крутишь резистор сначала гудение потом большой, или быстрый ход мотора а ели потом назад крутить то появляеться малый НО нет силы у него бля как то руки даже опустились!!!
Какой регулятор использовал, и какой редуктор, если конечно есть у тебя на моторе от макиты.
Что за источник питания использовал ?
регулятор от мастер кит редуктор есть но нет молого хода сручу почти до средины стартует с больших оборотов а потом понижаешь нет силы у двигателя или устройства вернее

помница мне купил както конструктор мастер кит. собрал, включил...включил...включил....увы он так и не заработал, пречем это не первый мой печальный опыт в общении с мастер кит !

У вас понижающий редуктор стоит на моторах ?
Если нет, то усилия естественно недостаточно будет для работы механизма, потому как из законов физики известно при понижении скорости повышением передаточного числа, момент повышается пропорционально !

приведу простой пример ! червячный редуктор 1:10 усилие мотора 1кг/см кпд червячной передачи 0.5 скороость вращения 1000 об мин на выходе получаем скорость 100 об мин усилие 5 кг на см !
У планетакрной передачи шуруповерта кпд выше. соответственно при том же раскладе мы получили бы усилие уже например 7.5 кг на см
lon522
2/5/2013, 10:03:12 PM
(Товарищь Кот @ 05.02.2013 - время: 16:20)
(lon522 @ 05.02.2013 - время: 15:57)
(Товарищь Кот @ 05.02.2013 - время: 09:16)
Какой регулятор использовал, и какой редуктор, если конечно есть у тебя на моторе от макиты.
Что за источник питания использовал ?
регулятор от мастер кит редуктор есть но нет молого хода сручу почти до средины стартует с больших оборотов а потом понижаешь нет силы у двигателя или устройства вернее
помница мне купил както конструктор мастер кит. собрал, включил...включил...включил....увы он так и не заработал, пречем это не первый мой печальный опыт в общении с мастер кит !

У вас понижающий редуктор стоит на моторах ?
Если нет, то усилия естественно недостаточно будет для работы механизма, потому как из законов физики известно при понижении скорости повышением передаточного числа, момент повышается пропорционально !

приведу простой пример ! червячный редуктор 1:10 усилие мотора 1кг/см кпд червячной передачи 0.5 скороость вращения 1000 об мин на выходе получаем скорость 100 об мин усилие 5 кг на см !
У планетакрной передачи шуруповерта кпд выше. соответственно при том же раскладе мы получили бы усилие уже например 7.5 кг на см

Я писал мотор с редуктором от шуруповерта и там все крутило и на малых оборотах и с большой силой
33ark
2/8/2013, 4:13:24 AM
(alex_33 @ 01.02.2013 - время: 22:23)
Какой недоумок первым предложил включить диммер последовательно трансформатору! Ржу немогу! Трансформатор расчитанный на синусойду в 50 герц и напряжение 220 вольт должен получать их и только их, а если его кормить недонапряжением или обрезанной тиристорной схемой диммера синусойдой, то он либо сдохнет сам , либо спалит нах этот самый диммер! Игрушка сделана для регулятора напряжения ламп накаливания, а не для трансформаторов.

+5
33ark
2/8/2013, 4:33:28 AM
Гражданин товарищь Кот, Вы когда читаете , вникайте в суть слов что пишут другие люди. Целиком и полностью поддержу Алекса на счет диммера до трансформатора.
Трансформаторное железо у нас расчитано на 50 герц, у военных - на 400. В вашем полуавтомате диммер скорее всего стоит после трансформатора и питает мотор.
Далее мотор на шим регуляторе естественно будет пищать, ПОТОМУ ЧТО ТАМ КИЛОГЕРЦЫ НА ВЫХОДЕ, т.е. импульсы в напряжении .