Супружеский долг Том II

(😘Fable @ 04.02.2014 - время: 11:52)
Классика - это классика, под одеялом, минуток пять-десять и все, на боковую. Все остальное уже фантазии.
Не согласна. Лень и скука в сексе не являются атрибутами классики.

Топик почищен от флуда.

Какая же в голове автора каша из "классики", "природы" и "обязанностей партнёра"...

(CHENING @ 04.02.2014 - время: 13:25)
Какая же в голове автора каша из "классики", "природы" и "обязанностей партнёра"...
В чем конкретно каша?
Смешные люди, я же не стою на чем-то своем лишь бы стоять, я наоборот ищу, поменять что-либо не составит никакого труда, но нужны аргументы.

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 13:59)
(CHENING @ 04.02.2014 - время: 13:25)
Какая же в голове автора каша из "классики", "природы" и "обязанностей партнёра"... В чем конкретно каша?
Смешные люди, я же не стою на чем-то своем лишь бы стоять, я наоборот ищу, поменять что-либо не составит никакого труда, но нужны аргументы.
Аргументов Вам выше привели массу.
А каша - конкретно в каше. В том, что три совершенно непересекающихся понятия смешаны и выдаются одно за другое.

Соглашусь с Ченинг,это три разные плоскости,но которые могут пересекаться
1.Природа : те самые,Фиолетта,физиологические потребности,о которых Вы писали
То есть то,что нужно для продолжения рода,а это вагинальный секс.ВСЁ.
3 минуты потыркались и хватит
Мы же не об удовольствиях говорим,так?
А лишь о том,чтобы выполнить биологическую программу,то есть зачатие ребенка
2.Классика : то,что присуще большинству,здесь я полностью согласна с Лордом
Вот здесь уже подключается удовольствие и потребность в этом самом удовольствии
На сегодняшний день,если ориентироваться на большинство,это вагинал и орал
3.Девиации : отклонения от нормы,то есть от классики
Потому как норма - это то,что присуще большинству
А уж порог допустимости у каждого свой,о чем Вы тут говорили уже неоднократно

Я это вижу именно так

По логике классика - это то от чего можно залететь.
А от орала я пока не слышал о залетах... Так ,если только после того как срыгнула себе в вагину.

Ок. Вопрос старт-поста: какие виды секса относятся к классическим, то есть необходимым для брачного союза, а какие относятся лишь к дополнительным, и их наличие не является обязательным, а лишь желательным?
Если удовлетворения одних физиологических потребностей недостаточно, то в понятие классики необходимо включить еще что-то? Допустим, что это оральный секс.
Смотрим дальше. Мы имеем для примера одного партнера, который удовлетворяет своего спутника при помощи вагинального секса, без использования орального. И имеем также для примера второго партнера, который удовлетворяет спутника при помощи вагинального и при помощи орального секса. Вы предлагаете априори постановить, что норме может соответствовать лишь второй?

(CHENING @ 04.02.2014 - время: 14:15)
три совершенно непересекающихся понятия смешаны и выдаются одно за другое.
Где? В каком конкретно месте?
Fatalnaya

3 минуты потыркались и хватит
Мы же не об удовольствиях говорим,так?
Мы говорим о полноценном акте. Мы как раз пытаемся выяснить ту границу, за которой интимную жизнь супругов нельзя признать полноценной и соответственно претензии одной из сторон будут вполне обоснованными. Покуда эта граница не нарушена, претензии можно относить к понятию "зажрался". Вот о чем мы пытаемся говорить. Я во всяком случае. Это вопрос старт-поста.

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 14:45)
какие виды секса относятся к классическим, то есть необходимым для брачного союза
Вот отсюда и начинается каша. :):):)
Почему термин "классический" вообще относится к сексу, и почему классический секс = необходимый для брачного союза? Откуда взялось это равенство?

(CHENING @ 04.02.2014 - время: 14:53)
Вот отсюда и начинается каша. :):):)
Почему термин "классический" вообще относится к сексу, и почему классический секс = необходимый для брачного союза? Откуда взялось это равенство?
Да предлагайте свои названия, я разве против.
Уже прозвучало "стандарт", "норма".
Я озвучила суть, которая от названия не поменяется. Придумайте более подходящий термин, который станет восприниматься поголовно всеми людьми исключительно одинаково, да я буду только за. Мне интересна суть вопроса, а не частные определения, я создала тему именно для поиска ответа на вопрос.

Аргументов Вам выше привели массу
Аргумент для расширения нормы от вагинального варианта до вагинальный+оральный был лишь один : так хочет большинство.

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 15:07)

Аргументов Вам выше привели массуАргумент для расширения нормы от вагинального варианта до вагинальный+оральный был лишь один : так хочет большинство.
И чем Вас не устраивает этот аргумент?

(CHENING @ 04.02.2014 - время: 15:10)
И чем Вас не устраивает этот аргумент?
Тем, что большинство хочет сегодня одного, завтра другого.

Для изменения нормы нужны конкретные причины, это должно быть обосновано конкретными вещами, а не сиюминутным хотением.
Причем, самое интересное, что никто не может доказать, что версия о большинстве соответствует действительности. А ведь о варианте нормы с вагинальным сексом можно совершенно смело сказать, что это характерно большинству.

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 15:15)
(CHENING @ 04.02.2014 - время: 15:10)
И чем Вас не устраивает этот аргумент? Тем, что большинство хочет сегодня одного, завтра другого.Ну и что? Это свойство человеческого общества и человеческого мозга.

Для изменения нормы нужны конкретные причины, это должно быть обосновано конкретными вещами, а не сиюминутным хотением.Вы категорически неправы. :) Какие конкретные причины привели к изменению нормы в длине женской юбки? :):):)

Причем, самое интересное, что никто не может доказать, что версия о большинстве соответствует действительности. Ну давайте прикрутим опрос к Вашему топику.

(CHENING @ 04.02.2014 - время: 15:19)
Ну и что? Это свойство человеческого общества и человеческого мозга. Так вот и то, что человека иногда приходится спасать от самого себя.
Но по большому счету просто жалко те распавшиеся семьи, не нашедшие компромисса в погоне за удовольствиями, число которых неминуемо увеличится вседствии таких бездумных изменений.

Ну давайте прикрутим опрос к Вашему топику.
Ну зачем нам цирк. Здесь совершенно особенный контингент.

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 15:29)

Ну давайте прикрутим опрос к Вашему топику.Ну зачем нам цирк. Здесь совершенно особенный контингент.
Тогда каких Вы ждёте доказательств версии о большинстве?

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 15:29)
жалко те распавшиеся семьи, не нашедшие компромисса в погоне за удовольствиями
А зачем нужна семья, если она не приносит удовольствия?

Так я и не жду. Это недоказуемо. Потому и говорю, что на аргумент "так хочет большинство" опираться невозможно.

А зачем нужна семья, если она не приносит удовольствия?
В том примере, который послужил отправной точкой для данного топика, семья удовольствие приносила. Не зря так подробно велся "допрос" автора. В том примере недополучающая сторона предпочитала сохранить такую семью, вы же помните. И хоть этот пример является не совсем характерным ( так как там всё упиралось в страсть, с которой всегда бывает невозможно совладать), но всё же точно такой же сценарий характерен очень и очень во многих случаях. Это очень типично для случаев вступления в брак партнеров-девственников (либо малоопытных), и это типично для случаев брака партнеров, не допускающих измены ни при каких обстоятельствах.

(Fioletta @ 04.02.2014 - время: 15:54)
Так я и не жду. Это недоказуемо. Потому и говорю, что на аргумент "так хочет большинство" опираться невозможно.А на какой возможно?

В том примере, который послужил отправной точкой...При чём здесь тот пример?
В данном топике мы говорим о некоем непонятном "классическом сексе", которому Вы, кстати, так и не дали определения, и под которым непонятно что имеется в виду.
Так зачем нужна семья, если она не приносит удовольствия?

(CHENING @ 04.02.2014 - время: 15:59)
А на какой возможно?
Пока что я вижу только одну более-менее ясную основу - природная данность (читайте: строение и функционирование человеческого тела, если уж вам не нравится понятие "физиология").
Если природой заложены определенные границы, то требовать от кого бы то ни было перепрыгивания этих границ по меньшей мере глупо, если не сказать хуже. При этом никто ведь не запретит самостоятельно нарушать эти границы применительно к собственному организму.
Так и тема-то создана, чтобы услышать что-то еще, какие-то новые доводы, на которые и можно будет опереться.

При чём здесь тот пример?
В данном топике мы говорим о некоем непонятном "классическом сексе", которому Вы, кстати, так и не дали определения, и под которым непонятно что имеется в виду.
Полноценный половой акт, обеспечивающий полноценную интимную жизнь пары.
Так сойдет?

Так зачем нужна семья, если она не приносит удовольствия?
Это же совершенно другая тема. Таких тем полно по форуму, какой смысл тут повторяться? Есть мнение, что семья вообще создается не для удовольствия, и нужна для выполнения ряда совершенно других функций (только не спрашивайте каких )