Серьёзные отношения,без совместного проживания

(Чародейкa @ 07-04-2017 - 21:41)
Поддерживаю мнение Буддлеи.
Семья - это ответственность. За общее будущее. Это общие планы, общие мечты, общая их реализация. Проверка в жизненно важных поворотных моментах. И, к тому же, я просто не понимаю, как можно жить вдали от любимого человека. Не хотеть видеть его постоянно? Не ощущать постоянной потребности к нему прикоснуться, поцеловать, приласкать?

ПЫСЫ: звуки из туалета и носки по всей квартире у всех бывают, мало ли.

Помню, когда мы с мужем только начали жить вместе (2 года до свадьбы жили) и я через месяц где-то заболела просто страшно, гриппом, темприча 40 неделю, я лежала пластом, даже до туалета не могла дойти. И как он, 18 летний мальчишка, бегал вокруг меня, с ложечки поил, еду готовил, в туалет водил. А мог развернуться и уйти. Или могло в сексуальном плане запросто отрезать. При всех его недостатках, это уже был поступок, достойный мужчины.
Да! Это любовь - не бежать при пуках, лихорадке любимого человека, и вообще - терпеть трудности!

(Счастливчик! @ 07-04-2017 - 22:06)
(Чародейкa @ 07-04-2017 - 17:32)
(Счастливчик! @ 07-04-2017 - 14:57)
Вы считаете те отношения между М и Ж серьёзными, в которых люди только для собственного траха удовольствия живут? А я по дремучести своей решил что серьёзно - это когда потомство и ты за него в ответе, как человек, а не как участник потрахушек. Цель то у вас какая этих серьёзностей? Простите, возможно мой уровень интеллекта до вашего не дотягивает, но не могли бы вы пояснить, где в моем посте сказано, что я считаю серьезными только те отношения, в которых люди живут ради собственного удовольствия? Процитируйте мне эту строчку, где я такое говорю, пожалуйста. Не прощу!
А именно за то, что вы мой вопрос превратили в обвинение.
И ни чего ни кому не собираюсь доказывать.
Просто то, что когда то называлось блядством, просвещённая гейропа научила нас называть "гостевым браком" приравнивая к высокой культуре и интеллекту.
Так я с вами согласна!
Но Я, именно Я и именно в этом ключе вообще не говорила.

(A'nomaly @ 07-04-2017 - 12:07)
(BlindAD @ 07-04-2017 - 11:00)
Ну почему, бывают же случаи когда "чужой" мужчина уже вхож в семью. Я не представляю такие ситуации. Зачем "чужих" мужиков к себе в дом приводить? Объясни мне зачем? Я имею ввиду,что это он не потенциальный муш и совместного проживания не планируется.
Погоди-погоди. Да, не муж, да, совместный быт не планируется, но если отношения серьезные, то мужчину планируешь впустить в свою жизнь, проводить с ним время, совместные дела, поездки, отдых, ежедневное что-то обычное обыденное, да просто прогулки с ним и с детьми или родственники вместе с тобой и твоими детьми. Если его отодвинуть и держать на расстоянии от себя, то это уже не серьезные отношения, а какие-то прятки с не слишком близким тебе любовником.

(Счастливчик! @ 07-04-2017 - 14:22)
(Substitute @ 07-04-2017 - 01:23)
А дети у людей уже могут быть. Могут уже быть, или в результате СО народится, но вы хоть знаете кто, а точнее что из таких детей вырастает при таких приходящих "родителях"?
Вдруг понял, что при таких серьёзных участницах дискуссии о НЕсерьёзных отношениях и думать не могИ, и такая вдруг тоска на последних страницах прям за горло....
"Что вырастает" - вы поаккуратнее со своими речами про чужих детей. Притормозите.


Вырастают хорошие люди, если их воспитают нормально, и вырастают отбросы, если воспитание поганое. Точно так же как в тех семьях, где оба родителя ведут общий быт.

(Счастливчик! @ 07-04-2017 - 22:06)
Просто то, что когда то называлось блядством, просвещённая гейропа научила нас называть "гостевым браком" приравнивая к высокой культуре и интеллекту.
фу, как грубо, и нифига не интеллигентно!

(Substitute @ 07-04-2017 - 21:14)
Погоди-погоди. Да, не муж, да, совместный быт не планируется, но если отношения серьезные, то мужчину планируешь впустить в свою жизнь, проводить с ним время, совместные дела, поездки, отдых, ежедневное что-то обычное обыденное, да просто прогулки с ним и с детьми или родственники вместе с тобой и твоими детьми. Если его отодвинуть и держать на расстоянии от себя, то это уже не серьезные отношения, а какие-то прятки с не слишком близким тебе любовником.
Погоди))) А это:

совместный быт не планируется
Не противоречит вот этому:

ежедневное что-то обычное обыденное
А вообще,то что ты описала, это сплошные ништяки! Я бы тоже так не отказалась. Боюсь только, что это все из области фантастики. Такие отношения не долговечны, они будут пока есть страсть.
И похожи больше на обычное сожительство - сутки/трое.

(A'nomaly @ 07-04-2017 - 23:48)
(Substitute @ 07-04-2017 - 21:14)
Погоди-погоди. Да, не муж, да, совместный быт не планируется, но если отношения серьезные, то мужчину планируешь впустить в свою жизнь, проводить с ним время, совместные дела, поездки, отдых, ежедневное что-то обычное обыденное, да просто прогулки с ним и с детьми или родственники вместе с тобой и твоими детьми. Если его отодвинуть и держать на расстоянии от себя, то это уже не серьезные отношения, а какие-то прятки с не слишком близким тебе любовником. Погоди))) А это:
совместный быт не планируетсяНе противоречит вот этому:
ежедневное что-то обычное обыденноеА вообще,то что ты описала, это сплошные ништяки! Я бы тоже так не отказалась. Боюсь только, что это все из области фантастики. Такие отношения не долговечны, они будут пока есть страсть.
И похожи больше на обычное сожительство - сутки/трое. Совершенно не противоречит :)

Обыденное: погулять с детьми всем вместе, посидеть в кафешке, съездить по магазинам, порешать какие-то вопросы, не касающиеся именно бытовухи (готовка, уборка, стирка и иже с ним), в жизни так много разного вроде обычного ежедневного. :) Дома кино можно посмотреть уютственно очень :)

Сожительство-то откуда возьмется? Я уже сказала, что никакого сожительства.

И почему в отсутствие бытовухи должна пропасть страсть? А бывают вообще ровные спокойные отношения сразу, любовь-морковь.


Я смотрю, большинству очень сложно отойти от шаблонов, и мыслить не только маршрутом "познакомились-влюбились-повстречались-поженились".

По молодости, когда еще нет детей и не было брака, можно рассуждать в струе "наши отношения должны куда-то двигаться и обязательно вести или к браку или к расставанию". Но будучи старше, имея детей и брак за плечами, вполне уже можно мыслить иными категориями, не стремясь загонять прекрасные отношения в загс или к расставанию, ведь уже никто не лезет с тем, чтоб ты был как все (женился и завел детей), уже и дети есть, и часы не тикают бешено (по шаблону), заставляя детей заводить (а если вторая половина в брак или детей не хочет, то все, пошли нафиг такие отношения, никуда не ведущие). Куда вы гоните? Зачем? Нельзя жить, любить и радоваться жизни и отношениям, не гонясь за штампом и совместным проживанием?

(Ksusha1989 @ 07-04-2017 - 20:24)
(Буддлея @ 07-04-2017 - 22:19)
(Ksusha1989 @ 07-04-2017 - 21:02)
Но вообще... вот это название - "гостевой брак"...
Не приемлет душа.
Боюсь, что вызову негодование многих.
Но всё же, скажу.
Я в таком явлении вижу прямую параллель с кормлением бездомных собак у подъезда.
Вроде... всё прилично. Но суть - в нежелании полной ответственности.

И не понимаю, зачем ЭТО семьёй звать... Мне кажется,что семьёй смело можно называть людей,которые любят друг друга и хотят быть вместе.Просто это семьи немного другого формата,у них есть определённые правила,так для них удобнее.Я считаю,что такие отношения можно назвать семьёй,хотя для меня если честно название не принципиально.В Европе ведь и однополые браки есть и они тоже называются семьёй,а здесь просто мужчина и женщина не скрепляющие себя штампами и постоянным совместным пребыванием. Не-не, это не семья. Это любовь и отношения, но точно не семья.

У семей формат один: совместный быт по-любому и штамп в паспорте.

Не понимаю тяги тех, кто не признает штамп в паспорте, называться семьей при обычном сожительстве. Реально не понимаю. Раз не признают институт брака и считают его фигней, то почему так болезненно жаждут называться семьей? Пусть называют себя, например, союзом двух любящих людей. :) вот странное дело: с одной стороны им плевать, что скажут люди на сожительство без регистрации, с другой стороны им до истерики важно, чтоб их сожительство называли семьей. Чудеса какие-то :))

(Счастливчик! @ 07-04-2017 - 14:57)
(Чародейкa @ 07-04-2017 - 16:26)
(Счастливчик! @ 07-04-2017 - 14:22)
Могут уже быть, или в результате СО народится, но вы хоть знаете кто, а точнее что из таких детей вырастает при таких приходящих "родителях"?
Вдруг понял, что при таких серьёзных участницах дискуссии о НЕсерьёзных отношениях и думать не могИ, и такая вдруг тоска на последних страницах прям за горло.... А вам нужны именно несерьезные отношения?
Вообще, я так думаю, проще другой критерий использовать - нужен тебе человек и ты им дорожишь - серьезные отношения. Не нужен, не дорожишь - несерьезные. Игра в одни ворота - несерьезные. Вы считаете те отношения между М и Ж серьёзными, в которых люди только для собственного траха удовольствия живут? А я по дремучести своей решил что серьёзно - это когда потомство и ты за него в ответе, как человек, а не как участник потрахушек. Цель то у вас какая этих серьёзностей?
То есть люди, уже бывшие в браке, имеющие детей, возрастом к 40 и старше, руководствуясь здравым смыслом не рожающие еще и совместных детей в таком возрасте, не имеют права называть свои отношения серьезными?
Окститесь, батенька.

Надо ставить из совместной жизни и быта одну бесконечную прелюдию до постели - вот и весь секрет... Ну, если умеете и получается... Конечно, должно быть желание так "поставить"! ))

А собственно, в чем проблема? Если обоих это устраивает, то пусть живут как им удобно.
Я как раз сейчас встречаюсь всерьез, но вместе не живем. Мы - пара, не изменяем друг другу, проводим немало времени вместе, досуг совместный, с родителями друг друга давно познакомлены и т.д., но не съезжаемся. Правда, тут проблема во мне. М уже больше года периодически взбрыкивает на тему, что это не то, нужно жить вместе, жениться и прочее. У меня находятся причины этого не делать. Вроде бы объективные, но понимаю, что люди и не с такими съезжаются как не в себе, а я просто не хочу, мне комфортно жить одной (после двух браков, ага). Может быть, в будущем, но не сию минуту...
Но опять-таки, от отсутствия постоянного проживания на одной территории отношения не становятся "несерьезными"

пункт 3 - мой голос
объяснять не буду
у кого душа лежит к другому - не поймут так и так

(Счастливчик! @ 08-04-2017 - 00:06)
Не прощу!
А именно за то, что вы мой вопрос превратили в обвинение.
И ни чего ни кому не собираюсь доказывать.
Просто то, что когда то называлось б.....м, просвещённая гейропа научила нас называть "гостевым браком" приравнивая к высокой культуре и интеллекту.

пысы. Не Нас, а Вас))) Тем словом которое,Вы назвали называется распутное поведение и неразборчивость в половых связях.Считаю,Ваше сравнение распущенности и гостевого брака не имеет ничего общего и это высказывание оскорбительно для тех людей,которые выбрали для себя этот формат отношений.

(Ksusha1989 @ 08-04-2017 - 17:51)
Тем словом которое,Вы назвали называется распутное поведение и неразборчивость в половых связях.Считаю,Ваше сравнение распущенности и гостевого брака не имеет ничего общего и это высказывание оскорбительно для тех людей,которые выбрали для себя этот формат отношений.
Ага! каждому - своё!

(Счастливчик! @ 08-04-2017 - 22:10)
В СП вы просили мнения - я высказал своё. Соглашаться или нет - выбор ваш.
Я даже не высказался против, если обратите внимание. Я за разные формы, и считаю что чем их больше, тем вернее человек выберет самый для себя достойный. А вдруг кто-то догадается до чего-то такого, этакого, ни кем не ведомого и крайне полезного для всего человечества)) Мутации двигают эволюцию вернее чем естественный отбор, я думаю.
Эти новомодности пришли к нам с Запада не случайно, я уверен. Всё что проходит через центр удовольствий и не самоконтролируется ведёт к разрушению личности. Наркотики - слышали-видели? Тут тоже самое, только тоньше и дольше. Не согласны?
Если Вы считаете,единственно правильными и не ведущими к разрушению,отношения в которых обязательно должен присутствовать официоз,дети и совместное существование ради долга-то да я не согласна.

(Буддлея @ 07-04-2017 - 13:49)
(Ray_7 @ 07-04-2017 - 14:42)
Ты не против, если мы все вместе будем жить, тем более, что ты сам сказал, что он нравится тебе как человек и вы немало вместе пережили...?". Делов-то ) Разные ситуации бывают. Согласна... Но.. )) Чем дольше живу, чем больше вижу, и по своей семье и по близко-наблюдаемым - другим - убеждаюсь! ДЕМОКРАТИЯ В СЕМЬЕ - ЗЛО!!!
Ребёнок не может решать, как жить родителям! Никаких вопросов! Только постановка перед фактом! В случае ПОЛНОЙ уверенности в необходимости в этом.
Там ещё такой любопытная мысль в итоге возникает в голове "А зачем женщине при таком раскладе выходить замуж, если она всё получает от мужчины и без этого ? " Ну а когда мужчина наконец-то прозрел - так ещё и виноватым остался ) Так что... "некотрые женятся, а некотырые так" (с)

(wallboy @ 06-04-2017 - 20:20)
Я вот тринадцать лет именно в таких "несерьёзных" отношениях. Например, сегодня как раз мы каждый сам по себе. А завтра вечером планируем встретиться и провести вместе все выходные. А в следующие в планах выезд на дачу, где постоянно проживает её мама. Не стану никого здесь ни в чём убеждать. Просто констатирую факт. И встречи у нас, как здесь предполагали многие, не ради одного секса. Ибо он последнюю пару-тройку лет не каждую неделю даже бывает. Но выходные и пару вечеров и ночей на буднях мы стабильно проводим вместе. В том числе ходим по магазинам, приобретаем мебель и бытовую технику и прочими делами по хозяйству занимаемся.
А почему вы не съедетесь?

(Airen @ 08-04-2017 - 15:14)
А собственно, в чем проблема? Если обоих это устраивает, то пусть живут как им удобно.
Я как раз сейчас встречаюсь всерьез, но вместе не живем. Мы - пара, не изменяем друг другу, проводим немало времени вместе, досуг совместный, с родителями друг друга давно познакомлены и т.д., но не съезжаемся. Правда, тут проблема во мне. М уже больше года периодически взбрыкивает на тему, что это не то, нужно жить вместе, жениться и прочее. У меня находятся причины этого не делать. Вроде бы объективные, но понимаю, что люди и не с такими съезжаются как не в себе, а я просто не хочу, мне комфортно жить одной (после двух браков, ага). Может быть, в будущем, но не сию минуту...
Но опять-таки, от отсутствия постоянного проживания на одной территории отношения не становятся "несерьезными"
Вот именно - "с родителями друг друга познакомлены". Уже говорит о серьзности Вашего к нему отношения. Ну и раз он познакомил - тоже серьёзно. Т.е. вы друг друга от родни и друзей не прятали. Остальное - решаемо. Важный шаг совершён. А в сюжете, о котором я поведал - дамочка старательно прятала мужчину ото всех. Хотя его родители знали о ней. Заочно. И с её сыном знакомы лично. А вот она знакомства с его родителями старательно избегала. В крайнем случае отодвигала на неопределённый срок....

(Счастливчик! @ 08-04-2017 - 20:29)
...Вот ещё раз спрошу, в чём главное, на мой взгляд отличие нас от Западников
И в чем же, по-Вашему?

(Счастливчик! @ 08-04-2017 - 20:29)
(Substitute @ 08-04-2017 - 02:38)
То есть люди, уже бывшие в браке, имеющие детей, возрастом к 40 и старше, руководствуясь здравым смыслом не рожающие еще и совместных детей в таком возрасте, не имеют права называть свои отношения серьезными?
Окститесь, батенька. Таким людям лучше бы детей воспитывать, а не подавать пример беготнёй на потрахушки с серьёзным видом. Серьёзное лицо в этих забегах ещё не показатель отношений.
Вот ещё раз спрошу, в чём главное, на мой взгляд отличие нас от Западников То есть женщины с детьми в разводе не имеют никакого права на любовь и отношения с любимым мужчиной? Они имеют право будучи одинокими, растить детей, а когда дети вырастут и создадут свои семьи, эти женщины имеют право в одиночестве доживать свою жизнь, потому что в силу возраста уже 99% не встретят человека, с которым будут взаимные чувства, и не смогут создать ни с кем семью, даже если захотят? То есть эти женщины не имеют права на любовь и секс с любимым человеком, и даже просто не имеют никакого права на секс, они просто обязаны стать фригидными?

А разведенные мужчины не растят детей, поэтому имеют полное право на любого вида отношения и на секс с кем угодно? Имеют полное выстраивать заново свою жизнь, счастье, создавать новые семьи?

То есть наше главное отличие от Запада в том, что там женщины имеют права, в том числе право быть счастливыми, независимо от того, в каком они возрасте и есть ли у них дети, а у нас женщины ни на что права не имеют (родила ребенка - перестала быть человеком и женщиной, стала домработницей и фригидной онажематерью до конца дней своих)?

Вы этими своими словами большинство женщин и матерей опустили.

(Substitute @ 09-04-2017 - 13:19)
(Счастливчик! @ 08-04-2017 - 20:29)
(Substitute @ 08-04-2017 - 02:38)
То есть люди, уже бывшие в браке, имеющие детей, возрастом к 40 и старше, руководствуясь здравым смыслом не рожающие еще и совместных детей в таком возрасте, не имеют права называть свои отношения серьезными?
Окститесь, батенька. Таким людям лучше бы детей воспитывать, а не подавать пример беготнёй на потрахушки с серьёзным видом. Серьёзное лицо в этих забегах ещё не показатель отношений.
Вот ещё раз спрошу, в чём главное, на мой взгляд отличие нас от Западников То есть женщины с детьми в разводе не имеют никакого права на любовь и отношения с любимым мужчиной? Они имеют право будучи одинокими, растить детей, а когда дети вырастут и создадут свои семьи, эти женщины имеют право в одиночестве доживать свою жизнь, потому что в силу возраста уже 99% не встретят человека, с которым будут взаимные чувства, и не смогут создать ни с кем семью, даже если захотят? То есть эти женщины не имеют права на любовь и секс с любимым человеком, и даже просто не имеют никакого права на секс, они просто обязаны стать фригидными?

А разведенные мужчины не растят детей, поэтому имеют полное право на любого вида отношения и на секс с кем угодно? Имеют полное выстраивать заново свою жизнь, счастье, создавать новые семьи?

То есть наше главное отличие от Запада в том, что там женщины имеют права, в том числе право быть счастливыми, независимо от того, в каком они возрасте и есть ли у них дети, а у нас женщины ни на что права не имеют (родила ребенка - перестала быть человеком и женщиной, стала домработницей и фригидной онажематерью до конца дней своих)?

Вы этими своими словами большинство женщин и матерей опустили.
Может на Западе женщины имеют права, в том числе право быть счастливыми, потому что рано или поздно большинство женщин станет матерями, и часть из них будет в счастливом браке, а часть из них "разведенками с прицепом".

Тогда внимание вопрос знатокам!

С кем встречаться этим разведенным мужчинам не растящим детей, поэтому имеющим полное право на любого вида отношения и на секс с кем угодно? :))

Минута обсуждения пошла!