Серьёзные отношения,без совместного проживания

Если все-таки исходить из определения семья - это он и она, то гостевой брак, как форма отношений тоже имеет право на существование. Более того, я знаю несколько семейных пар, дети уже взрослые, и отношения перешли в такой формат. Для молодой пары с подгузниками, сосками, пеленками и т.д. такой формат вряд ли будет удобным, хотя все индивидуально, одну такую молодую семейную пару я тоже знаю, в каждой избушке свои погремушки...

Cуррогат отношений. Уже высказывался где-то. и эти отношения ещё можно хоть как-то приписать к серьёзным, если женщина познакомила своего мужчину со своими родителями, друзьями и сказала правду ребёнку. А если в течение почти двух лет этого так и не пароизошло, то какие же это отношения ? А вообще, гостевой брак - замечательная женская придумка. Всё происходит в удобное для женщины время и на удобных для неё условиях.

(Substitute @ 07-04-2017 - 00:04)
(sexmaster8 @ 06-04-2017 - 23:56)
(Substitute @ 06-04-2017 - 23:34)
У ваших мыслей слишком запутанные ходы. Причем здесь олигархи вообще? Ну, чтоб не было проблем с бытом!) Так не обязательно быть олигархом, можно просто не жить общим бытом :)
Нет, считаю, что так - плохо! Надо жить общим бытом! Иначе я не согласен!..

(Substitute @ 07-04-2017 - 01:23)
Сказал бы мне самой антифриз залить, пока он рубашки себе гладить, да тьфу, говно-вопрос: иду к машине, выцепляю любого автовладельца и прошу подсказать куда, как и сколько, запоминаю это и потом в любое время могу сделать это сама. Тоже мне сравнили по трудоемкости залить антифриз и погладить рубашку.
Вот потому семейный быт и был не налажен.

(BlindAD @ 07-04-2017 - 09:16)
(Substitute @ 07-04-2017 - 01:23)
Сказал бы мне самой антифриз залить, пока он рубашки себе гладить, да тьфу, говно-вопрос: иду к машине, выцепляю любого автовладельца и прошу подсказать куда, как и сколько, запоминаю это и потом в любое время могу сделать это сама. Тоже мне сравнили по трудоемкости залить антифриз и погладить рубашку. Вот потому семейный быт и был не налажен. Вы про мою семью?
Избавьте от ваших левых выводов, вы ничего о моей семейной жизни не знаете в принципе (кроме того мизерного, что я здесь озвучила).


Сказанное мной про антифриз и глажку рубашки - до этого я доцвела только сейчас, после анализа произошедшего. Если б я так делала в свое время, то мой семейный быт как раз бы и наладился, может до человека дошло бы, что он тоже взрослый САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ и должен своей головой думать и дела делать не с пинков и тычков, а потому что у каждого есть обязанности в быту, и есть такое слово НАДО. Мне жаль, что я просто волокла всё на себе. Так воспитывают избалованных детей и избалованных мужиков и мужей, которые потом не считают нужным думать своей головой, выполнять работу по дому и делать ее качественно, а не на отвали.

В общем, грустно всё это. Вывод печальный: человеку просто ничего не было нужно (потому что для себя и своего удовольствия он горы свернуть готов, а вот для семьи нет). Но зачем тогда слова про любовь, дикое желание создать семью и иметь детей? А дальше? Кто должен работать над отношениями, над бытом, чтобы семья жила, развивалась, росла, чтобы всем было хорошо? Только одна женщина? Но семья - это не одна женщина, это два любящих человека, а потом появляются еще и дети. Все это требует усилий, времени. Если не готов вкладываться, не женись.

======

И вот сейчас я вкладываюсь в свою семью. А в быт с еще одним взрослым человеком вкладываться не готова, потому что не хочу опять проиграть в лотерее повезет/не повезет, будет диалог и взаимопомощь и самостоятельность при совместном проживании от мужчины или не будет. Может мы с ним раздельно долгие годы душа в душу проживем, а сошлись бы на одной территории и все бы пошло прахом через пару месяцев. Зачем мне это?

Вот сейчас бывший парень (живущий несколько лет с другой), нет-нет да и вбрасывает тему про наши с ним отношения, зная чем закончился мой брак и частично причины произошедшего, с сомнениями в голосе выдает фразу "а вдруг со мной еще хуже жить, чем с ним, ты же не знаешь". Что интересно, я вообще речи о совместном проживании не веду, у него там своя женщина и своя бытовуха, я в такое не лезу. А вот он почему-то уже несколько раз так рассуждал вслух без моего участия в его монологе.

Он встретил того, с кем более-менее удобно быт обосновал, и шаг в сторону делать уже боится, хотя, видимо, хочется (ему и раньше мечталось попробовать со мной жить, но я сожительство не допускала без регистрации брака тогда, а сейчас и в принципе не хочу).

(Буддлея @ 07-04-2017 - 10:19)
(Ray_7 @ 07-04-2017 - 08:10)
Cуррогат отношений. Уже высказывался где-то. и эти отношения ещё можно хоть как-то приписать к серьёзным, если женщина познакомила своего мужчину со своими родителями, друзьями и сказала правду ребёнку. ВОт это - пазабавило.))
Какую правду женщина должна в таком случае сказать ребёнку, если не секрет?
"Дружочек, этот дядя мой хороший друг, и к тому же меня отменно трахает!"?
Хорошо, когда дети выросли и способны уже понимать такие вещи правильно.
А если ребёнок ещё просто не достаточно взрослый?
Знакомство с роными и друзьямиважный и непростой шаг. Верно. И наверное, возможен только именно в случае довольно глубоких отношений.
Но... Вообще-то не их это дело! Если честно...
Если серьезные отношения с мужчиной, то поневоле знакомство с детьми состоится, а иначе что это за серьезные отношения? Но вот готовность к такому ооочень серьезному шагу может наступить далеко не сразу и затягиваться, потому что вовлечь детей - это сложно, особенно из страха "а не ошибаюсь ли я, а тот ли это мужчина". Доверие дается тяжело теперь. Да еще начиталась тут мужиков, оценила масштабность потребительского отношения, склоняюсь к выбору в пользу одиночества.

(Буддлея @ 07-04-2017 - 10:47)
(Substitute @ 07-04-2017 - 11:38)
Если серьезные отношения с мужчиной, то поневоле знакомство с детьми состоится, а иначе что это за серьезные отношения? Но вот готовность к такому ооочень серьезному шагу может наступить далеко не сразу и затягиваться, потому что вовлечь детей - это сложно, особенно из страха "а не ошибаюсь ли я, а тот ли это мужчина". Доверие дается тяжело теперь. Да еще начиталась тут мужиков, оценила масштабность потребительского отношения, склоняюсь к выбору в пользу одиночества. Я о том и говорю. ЧТо это - очень сложный момент. Наверное, неизбежный. Да. В случае немимолётности.

ПРотсо, понимаю, что мой брак доживает свои дни. Сколько ещё просуществует? Год? месяц?
Не знаю. Пока не готова принимать радикальных решений.

И далее - Одной-одной.
Дети выросли.
Дочь - совсем взрослая. Сын... ну... на самом деле, пока нет не смотря но близость совершеннолетия.
Хотя, я понимаю. ЧТо даже для таких уже не детей родительский развод будет диким стрессом, и если... ЕСЛИ они смогут его принять и пережить( Хоть и это НЕ ИХ ДЕЛО!!!) ТО, и вот такой когда-то может наступить момент.
-Знакомься детка! Это - мой любовник.)
Пока плохо себе представляю...Но всё равно. Сие действие может, на мой взгляд иметь, только, как теперь гвоорят: "уведомительный характер."
Потому, что не их это дело!
Только моё.
Не, ну, с любовниками вообще знакомить не собираюсь никого. И если буду представлять, то изначально как моего хорошего друга (дети еще маленькие, они кроме папы никаких дяденек не мыслят рядом с мамой). Сложная тема.

нет моего варианта. я не за и не против. но я считаю татакие отношения вариантом нормы. почему нет? раз люди любят друг друга, но не настолько сильно, чтобы видеть друг друга 24 часа в сутки, или пусть даже 6 часов в сутки, почему они не могут встречаться набегами? при этом каждый дает друг другу какую-то степень свободы, не капает на мозги, не пугает друг друга не выспавшейся физиономией, или пукающими звуками из туалета. каждая встреча для такой пары, как свидание, романтика сохраняется подольше, встречи ждешь с большим восторгом. ведь факт, что если мы что-то имеет рядом, то перестаем ценить это и дорожить этим. и многие мужья через годы супружеской жизни начинают своих жен как сестер воспринимать, а на сестру не стоит. так что я не против СО без соместного проживания, но сам бы я себе таких отношений не хотел. ревновал бы. думал, с кем она там в мое отсутствие.

(Substitute @ 07-04-2017 - 10:24)
Вы про мою семью?
Нет, не про вашу, а про ситуацию в целом.

Избавьте от ваших левых выводов, вы ничего о моей семейной жизни не знаете в принципе (кроме того мизерного, что я здесь озвучила).

Важны не причины, важны результаты.

Сказанное мной про антифриз и глажку рубашки - до этого я доцвела только сейчас, после анализа произошедшего. Если б я так делала в свое время, то мой семейный быт как раз бы и наладился, может до человека дошло бы, что он тоже взрослый САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ и должен своей головой думать и дела делать не с пинков и тычков, а потому что у каждого есть обязанности в быту, и есть такое слово НАДО. Мне жаль, что я просто волокла всё на себе. Так воспитывают избалованных детей и избалованных мужиков и мужей, которые потом не считают нужным думать своей головой, выполнять работу по дому и делать ее качественно, а не на отвали.
Ну так я собственно говоря про это же самое и подразумевал. Во первых нечего цацкаться со взрослым мужиком и сунуть ему титьку в рот. Во вторых, нечего самой на себя все взваливать и тянуть. "Грузят в телегу, пока конь тянет."

В общем, грустно всё это. Вывод печальный: человеку просто ничего не было нужно (потому что для себя и своего удовольствия он горы свернуть готов, а вот для семьи нет). Но зачем тогда слова про любовь, дикое желание создать семью и иметь детей? А дальше? Кто должен работать над отношениями, над бытом, чтобы семья жила, развивалась, росла, чтобы всем было хорошо? Только одна женщина? Но семья - это не одна женщина, это два любящих человека, а потом появляются еще и дети. Все это требует усилий, времени. Если не готов вкладываться, не женись.
Понимаю.. он самовлюбленный идиот, ну и такие бывают. но опять же "глаза видели за кого за муж шли" Если, не поддавался на вменяемое внушение, то надо было переходить к кардинальным мерам, а вот если и они не помогли... Слишком долго терпели, слишком много жалели...

И вот сейчас я вкладываюсь в свою семью. А в быт с еще одним взрослым человеком вкладываться не готова, потому что не хочу опять проиграть в лотерее повезет/не повезет, будет диалог и взаимопомощь и самостоятельность при совместном проживании от мужчины или не будет. Может мы с ним раздельно долгие годы душа в душу проживем, а сошлись бы на одной территории и все бы пошло прахом через пару месяцев. Зачем мне это?
Видно много натерпелись, если у вас сейчас такое состояние... В любом случае, вам комфортно сейчас быть самостоятельной, так почему бы и нет. Но вот про свое последующее одиночество, я бы все таки на вам месте так далеко не забегал. Кто его знает как там может сложится жизнь.

Вот сейчас бывший парень (живущий несколько лет с другой), нет-нет да и вбрасывает тему про наши с ним отношения, зная чем закончился мой брак и частично причины произошедшего, с сомнениями в голосе выдает фразу "а вдруг со мной еще хуже жить, чем с ним, ты же не знаешь". Что интересно, я вообще речи о совместном проживании не веду, у него там своя женщина и своя бытовуха, я в такое не лезу. А вот он почему-то уже несколько раз так рассуждал вслух без моего участия в его монологе.

Он встретил того, с кем более-менее удобно быт обосновал, и шаг в сторону делать уже боится, хотя, видимо, хочется (ему и раньше мечталось попробовать со мной жить, но я сожительство не допускала без регистрации брака тогда, а сейчас и в принципе не хочу).
Такое поведение у него вызвано тем, что на подсознательном уровне он проецировал вашу совместную жизнь, но как вы верно подметили, уже нашел нишу где ему комфортно, поэтому что то менять и не хочет. Но говорил он скорее всего не только вам, а и себе тоже, поэтому у него и получался монолог.

P.s. Вот перечитал еще раз ваш пост.. И сложилось у меня впечатление, что вы как будто оправдываетесь, почему у вас именно так сейчас и почему вас это устраивает. Вам нравится, вам комфортно, близкие не страдают - значит ваш выбор правильный, а мнение остальных... это мелочи, "всем угодить не реально". Поэтому живите так как вы хотите и получайте удовольствие от жизни. Ну а как она потом сложится, кто его знает.

Причем тут оправдания. Скорее горечь и разочарование. И еще банально "жаль потерянных лет", потому что изначально глазоньки не видели, за кого замуж шли. Я же пишу, что в глаза не бросалось и не напрягало настолько, чтоб прям просветление наступило, да вдвоем быт и жизнь строить В разы проще, а вот когда появляются дети, тут по полной программе и проявляет себя человек, как никогда понимаешь есть ли у тебя взаимопонимание, поддержка, взаимопомощь, опора и сильное плечо рядом или хотя бы равноценный партнер.

Но как я уже писала: больше я таких ошибок не допущу. :) Потому что никакого совместного быта ни с кем никогда создавать не собираюсь. :)

(Буддлея @ 07-04-2017 - 10:47)
ТО, и вот такой когда-то может наступить момент.
-Знакомься детка! Это - мой любовник.)
Ужас
У меня есть много запретных тем (вопросов), который не обсуждаются с детьми... Потому что я считаю так правильнее:
1. У детей есть папа и мама. И они единственные кто являются близкими и единственными для них. (Поэтому информирование их о любовнике, это как то слишком.)
2. И папа и мама, оба любят одинаково любят своих детей. И в замен получают одинаковую любовь. (Поэтому ставить перед детьми вопрос кто кого сильней любит, или наоборот детям говорить, что кто то среде них любимчик... тоже не правильно)
И этот список можно продолжать.

(Substitute @ 07-04-2017 - 11:16)
Причем тут оправдания. Скорее горечь и разочарование. И еще банально "жаль потерянных лет", потому что изначально глазоньки не видели, за кого замуж шли. Я же пишу, что в глаза не бросалось и не напрягало настолько, чтоб прям просветление наступило, да вдвоем быт и жизнь строить В разы проще, а вот когда появляются дети, тут по полной программе и проявляет себя человек, как никогда понимаешь есть ли у тебя взаимопонимание, поддержка, взаимопомощь, опора и сильное плечо рядом или хотя бы равноценный партнер.
Не согласен.. Что из себя представляет человек, можно определить заранее. Если любит детей, значит будет любить и своих; если бережется о тебе, значит будет беречь и семью; если не боится погрузиться в работу не забывая про близких, то и в семье он будет таким же... Да и некая оценка качеств его близких родственников может многое сказать. Поэтому всегда можно рассмотреть того человека кто перед тобой, другой вопрос, что чрезмерная женская эмоциональность и и некая затуманеность если дело качается чувств, часто приводят к тому, что женщины просто не замечают очевидные вещи.
(Substitute @ 07-04-2017 - 11:18)
Но как я уже писала: больше я таких ошибок не допущу. :) Потому что никакого совместного быта ни с кем никогда создавать не собираюсь. :) У вас сейчас такая позиция.
У меня немного другая, у меня и ситуация немного другая, и меня тоже много чего не устраивает, но я мотивирую себя тем, что это выполнить НАДО. Я и сына своего к этому приучаю, что есть вещи которые делать не хочется, но... НАДО. Поэтому я часто делаю то, что я обязан делать. А нравится мне это или нет, это дело десятое.

(Буддлея @ 07-04-2017 - 10:37)
И что? Застенчиво скрывать? Я не предлагаю, и не предполагаю, естественно, откровенных рассказов, к примеру, дочери, каким именно образом и что происходит между мной и этим моим другом. И похваляться своей сексуальной жизнью.
Но если всё всё понимают - прикрываться невинным словом "друг"? Не? Не лицемерие это? Я вообще плохо себе представляю, зачем что то вообще говорить. Если мужика в дом не приводишь, то зачем отчитываться перед детьми и прочими родственниками. Или они обязательно должны быть вкурсе о том, где и как ты проводишь время?) Или надо обязательно мужика с кем то знакомить?

(Буддлея @ 07-04-2017 - 11:37)
Ну, дда. Лёнь. Но, вот представь.
Дети взрослые люди. Имеющие уже свои семьи.
Родители - да, всё такие-же близкие люди, но брак исчерпан и рассыпался и оба живут по одиночке.
Повторяю! Все - взрослые люди!
Всё понимают, что если люди ещё не совсем одры, то наличие у них личной жизни - естественное явление.
И что? Застенчиво скрывать? Я не предлагаю, и не предполагаю, естественно, откровенных рассказов, к примеру, дочери, каким именно образом и что происходит между мной и этим моим другом. И похваляться своей сексуальной жизнью.
Но если всё всё понимают - прикрываться невинным словом "друг"? Не? Не лицемерие это?
Нет, не скрывать. Мой запрет накладывается на инициативу со стороны взрослых, а не детей. Понимаешь, тут отличие в одном, или дети сами поинтересуются (а рано или поздно так оно и будет), но уже в силу каких то своих умозаключений и моральной подготовленности, нежели на них эта информация свалится неожиданно и "принудительно" как снег на голову. Но в первом случае ими эта информация будет усвоена с высокой долей адекватности происходящего, а вот во втором...
И если отойти немного в сторону, я вообще не понимаю поведение, которое я называю подменой. Пример, семья распалась, у женщины остались дети, проходит в семью новый мужчина, и первое что делает женщина, говорит: "Знакомьтесь это ваш новый папа." А вот такого делать нельзя.

(A'nomaly @ 07-04-2017 - 11:56)
(Буддлея @ 07-04-2017 - 10:37)
И что? Застенчиво скрывать? Я не предлагаю, и не предполагаю, естественно, откровенных рассказов, к примеру, дочери, каким именно образом и что происходит между мной и этим моим другом. И похваляться своей сексуальной жизнью.
Но если всё всё понимают - прикрываться невинным словом "друг"? Не? Не лицемерие это? Я вообще плохо себе представляю, зачем что то вообще говорить. Если мужика в дом не приводишь, то зачем отчитываться перед детьми и прочими родственниками. Или они обязательно должны быть вкурсе о том, где и как ты проводишь время?) Или надо обязательно мужика с кем то знакомить?
Ну почему, бывают же случаи когда "чужой" мужчина уже вхож в семью.