Про стабильность.

(Fleur de Lys @ 24-12-2020 - 14:30)
(capri_wsw @ 24-12-2020 - 15:16)
(Fleur de Lys @ 24-12-2020 - 14:12)
Это если можно взять и изменить – некоторые вещи от людей не зависят, иногда можно лишь принять, приспособиться или переждать. А иногда переменить можно, но процесс сложный и долгий. Ну а если КРИТИЧНО, а менять (или меняться) не выходит, скорее всего такому партнерству скоро настанет конец....Смотря что понимать под критичностью, люди могут многое вытерпеть, очень многое, даже если до того им и казалось иначе)

скрытый текст

Вон, Пенелопе пришлось 20 лет ждать Одиссея - с ума сойти можно :)
Ну и в реальности у людей войны, катастрофы и прочие трагедии случались - некоторым удалось все преодолеть.

Не-не, все перечисленное под спойлером - ВНЕШНИЕ обстоятельства!
На которые сама пара повлиять не может!
А речь идет о живущих вместе, если что-то в жизни и действиях одного партнера систематически и критично затрагивает интересы другого, и оба ничего не могут (не хотят) изменить в этом положении.

(capri_wsw @ 24-12-2020 - 16:33)
Не-не, все перечисленное под спойлером - ВНЕШНИЕ обстоятельства!
На которые сама пара повлиять не может!
А речь идет о живущих вместе, если что-то в жизни и действиях одного партнера систематически и критично затрагивает интересы другого, и оба ничего не могут (не хотят) изменить в этом положении. Так в том месте я и сказала про внешние обстоятельства, условия, в которых паре жить приходится, и которые так просто не переменить :)
Разные могут быть проблемы: например, это Майкл и Кей Корлеоне – и ей тяжело принять занятия мужа, но и он не может их резко бросить. Что делать, оказавшись на ее месте?)
Или, более приземленно – двое живут в условиях серьезной бедности, мужчине не получается нормально зарабатывать – частая история, не так ли? И браки в таких условиях распадаются запросто, хотя некоторые и выдерживают самые сложные условия.

другой, от этих проблем вырастает желание интимности, стремление погрузиться в пучину чувств с любимым человеком (ну что, например, снимает стресс лучше секса?) – а нельзя, не могут оба в паре быть беззаботными. И от этого противоречия

Почему нельзя заняться сексом, если чувствуешь стресс, а секс стресс снимет?

(Siren-by-the-Sea @ 24-12-2020 - 18:45)

другой, от этих проблем вырастает желание интимности, стремление погрузиться в пучину чувств с любимым человеком (ну что, например, снимает стресс лучше секса?) – а нельзя, не могут оба в паре быть беззаботными. И от этого противоречия
Почему нельзя заняться сексом, если чувствуешь стресс, а секс стресс снимет?
Ну, для секса необходимо наличие любимого человека в полном распоряжении, не занятого каким-либо важным делом. Например :) Мне, по крайней мере ^_^
А у стрессов бывают причины, которые иногда надо разрешить раньше, чем можно будет расслабиться – делу время, потехе час, как говорится)

(Fleur de Lys @ 24-12-2020 - 21:08)
(Siren-by-the-Sea @ 24-12-2020 - 18:45)

другой, от этих проблем вырастает желание интимности, стремление погрузиться в пучину чувств с любимым человеком (ну что, например, снимает стресс лучше секса?) – а нельзя, не могут оба в паре быть беззаботными. И от этого противоречия Почему нельзя заняться сексом, если чувствуешь стресс, а секс стресс снимет?Ну, для секса необходимо наличие любимого человека в полном распоряжении, не занятого каким-либо важным делом. Например :) Мне, по крайней мере ^_^
А у стрессов бывают причины, которые иногда надо разрешить раньше, чем можно будет расслабиться – делу время, потехе час, как говорится)
Ну дык вечером вы все равно встречаетесь и спать ложитесь. Вот и можно заняться. А потом с отсутствием стресса баиньки.

(Fleur de Lys @ 21-12-2020 - 19:58)
Но если верить некоторым историям, то у людей бывает в отношениях так стабильно-гармонично-хорошо. И совершенно не бывает никаких кризисов. Мб к такому следует стремиться? Такой стабильный совместный подъем и счастье. Или же это фигня, далекая от реально возмжного? И неизбежны разочарования, обиды и т.п., которые, однако, дают возможность совместно развивать отношения и продолжать разжигать чувства. Или же их можно избегать?
1.) "Котлеты отдельно, мухи отдельно.". Надо разделять любовь и супружество. Любовь проходит, а супружество остается. И привычка становится второй натурой, а любовь переходит в обычные отношения, что позволяет жить спокойно и без ссор. Такая стабильность. А если не любовь, а страсть, то неизбежны всплески чувств и не будет покоя. И неизбежны обиды и скандалы. А где замешаны бурные чувства, там примирения трудны или невозможны.

2.) Какой и где может быть бесконечный подъём к счастью, если достигнув вершины альпинисты должны спускаться. Исключения, - скалолазочки и экстремальные спуски, - т.е. те, для кого в любви важны эротика и секс. Или только дружба на основе общего хобби. И вообще, любовь не ватрушка, чтобы из неё выбирать только изюм...

(Siren-by-the-Sea @ 24-12-2020 - 21:53)
Ну дык вечером вы все равно встречаетесь и спать ложитесь. Вот и можно заняться. А потом с отсутствием стресса баиньки.
Ну, тут мне жаловаться не на что, это-то в обязательном порядке :)
Но я, наверное, слишком избалована, но это минимальный уровень. И в периоды, когда нервничаю, опечалена, зла и пр., мне очень хочется больше. Я очень люблю секс. Да и не только секс, это вообще интимность и развлечения – возможность гулять, посещать разные ивенты и вечеринки, просто сидеть рядом, танцевать и т.п. Хотя понимаю, что у большинства людей еще более нет такой возможности, так что мне грех жаловаться. Но когда тут узнала, что рождественские планы придется отбросить, что еще должен ряд дел сделать, мне сильно взгрустнулось – ведь самое волшебное время в году, и я же весь год была такой ужасно хорошей девочкой (ну, почти)) Это такие чудесные моменты – быть рядышком, быть в объятиях, и всё это переходит в секс… слишком здорово, чтобы не желать больше.
Порой у меня есть глупое, эгоистичное желание, чтобы все бросил, чтобы быть со мной, обида, как можно не предпочесть меня любым устремлениям, почему он недоволен имеющимся, когда имеет меня… идиотка, что еще о себе могу сказать?

Ладно, что-то я все о себе, а ведь, честно, не хотела!

(Книгочей @ 25-12-2020 - 12:47)
(Fleur de Lys @ 21-12-2020 - 19:58)
Но если верить некоторым историям, то у людей бывает в отношениях так стабильно-гармонично-хорошо. И совершенно не бывает никаких кризисов. Мб к такому следует стремиться? Такой стабильный совместный подъем и счастье. Или же это фигня, далекая от реально возмжного? И неизбежны разочарования, обиды и т.п., которые, однако, дают возможность совместно развивать отношения и продолжать разжигать чувства. Или же их можно избегать? 1.) "Котлеты отдельно, мухи отдельно.". Надо разделять любовь и супружество. Любовь проходит, а супружество остается. И привычка становится второй натурой, а любовь переходит в обычные отношения, что позволяет жить спокойно и без ссор. Такая стабильность. А если не любовь, а страсть, то неизбежны всплески чувств и не будет покоя. И неизбежны обиды и скандалы. А где замешаны бурные чувства, там примирения трудны или невозможны.

2.) Какой и где может быть бесконечный подъём к счастью, если достигнув вершины альпинисты должны спускаться. Исключения, - скалолазочки и экстремальные спуски, - т.е. те, для кого в любви важны эротика и секс. Или только дружба на основе общего хобби. И вообще, любовь не ватрушка, чтобы из неё выбирать только изюм...
Нет, не надо. Брак без любви – это бред и отстой. Для меня, по крайней мере. И жизнь без страстных чувств... опять же, не для меня. Но да, может именно это и делает периодические колебания неизбежными.
Но как в любви могут быть не важны эротика и секс? Разве что уже в старости.

А ватрушки делают с творогом, а не изюмом, так-то!

(Fleur de Lys @ 25-12-2020 - 14:33)
Порой у меня есть глупое, эгоистичное желание, чтобы все бросил, чтобы быть со мной, обида, как можно не предпочесть меня любым устремлениям, почему он недоволен имеющимся, когда имеет меня…
Как мило). И как реагирует на это Ваш супруг?

(A'nomaly @ 25-12-2020 - 15:41)
(Fleur de Lys @ 25-12-2020 - 14:33)
Порой у меня есть глупое, эгоистичное желание, чтобы все бросил, чтобы быть со мной, обида, как можно не предпочесть меня любым устремлениям, почему он недоволен имеющимся, когда имеет меня… Как мило). И как реагирует на это Ваш супруг?

скрытый текст

Это напоминает.

Я и сама прекрасно знаю, что не права! Я же написала, что эгоистично и глупо.
Это лишь дурацкие мелкие хотелки, так то я во всем его поддерживаю. И рада всем его успехам - и верю в его будущие достижения.
Просто иногда... блин, я его люблю таким, какой он есть, мне он нужен сам по себе, мне-то плевать, насколько он успешен или богат. Но вот он...он стремится к большему.

(Fleur de Lys @ 25-12-2020 - 14:53)
Я и сама прекрасно знаю, что не права! Я же написала, что эгоистично и глупо.
Это лишь дурацкие мелкие хотелки, так то я во всем его поддерживаю. И рада всем его успехам - и верю в его будущие достижения.
Так я не пойму, Вы в себе это держите или он знает о Ваших пусть и глупых, на Ваш взгляд, обидах?

(A'nomaly @ 25-12-2020 - 15:55)
(Fleur de Lys @ 25-12-2020 - 14:53)
Я и сама прекрасно знаю, что не права! Я же написала, что эгоистично и глупо.
Это лишь дурацкие мелкие хотелки, так то я во всем его поддерживаю. И рада всем его успехам - и верю в его будущие достижения. Так я не пойму, Вы в себе это держите или он знает о Ваших пусть и глупых, на Ваш взгляд, обидах?
А зачем его лишний раз нагружать? У него и так много более серьезных дел. Не хочу мешать самореализации.
Он меня любит, хочет, сам стремится меня радовать и заботится (даже чересчур заботлив бывает) - лишь имеет много иных важных обязательств.
В начале года он мне пообещал, что к концу года все будет... он не виноват, что ковиды и блмы вмешались.

Ладушки, это всё ерунда, в отсутствие реальных проблем надумываются пустяковые.
Вот потому я и не хотела о себе писать

Счастливого Рождества и прочих праздников всем.

(Fleur de Lys @ 25-12-2020 - 15:38)
Нет, не надо. Брак без любви – это бред и отстой. Для меня, по крайней мере. И жизнь без страстных чувств... опять же, не для меня. Но да, может именно это и делает периодические колебания неизбежными.
Но как в любви могут быть не важны эротика и секс? Разве что уже в старости.
Браки по расчету самые крепкие.
А ватрушки делают с творогом, а не изюмом, так-то! В творог, в зависимости от рецепта, кладут изюм и не только. К сему: "В "Кулинарном ассорти" о ватрушках можно узнать подробнее: https://community.sxn.io/987

(Fleur de Lys @ 21-12-2020 - 19:08)
Любовь (настоящая, а не лишь краткий романчик) бывает без ухабов?
Бывает.

читала не все
выборочно буквы
те,которые знаю,а знаю я не все


попробую перевести и сократить речь до смысла
вы бездельничаете,вам скушно и одиноко
вы хотите чтоб муж проводил с вами больше времени,а он работает,вы злитесь и накатывает желание устроить скандал
но вроде как не изза чего
и секса хотелось бы побольше
и вообще-рвануть с ним на гулянки


что я упустила?

(Wiya @ 26-12-2020 - 23:06)
вы бездельничаете,
Это еще почему? У меня много разных занятий.

вы злитесь и накатывает желание устроить скандалНу, нет, я наоборот поддерживаю и помогаю, в чем надо. Ну, стараюсь быть поддержкой, а не доп.нагрузкой) Пусть я и сама могу быть немного разочарована, как всё сложилось, да и порой многое вокруг бесит. В общем-то в том, чтоб изредка поругаться по мелочи нет проблемы - для нас это фигня без негативных последствий) Но от имеющихся важных дел стараюсь не отвлекать. Просто я слишком всё драматизирую)

и секса хотелось бы побольше
и вообще-рвануть с ним на гулянкиНе, ну а кому бы не хотелось? Некоторыми удовольствиями трудно пресытиться.

Вот я и не хотела о себе лишь говорить, глупо это выглядит, будто жалуюсь)

(Книгочей @ 26-12-2020 - 01:03)
Браки по расчету самые крепкие.
С чего бы? Кто может сделать безошибочный прогноз на всю жизнь, чтобы не ошибиться в этом своем расчете? И не пожалеть по прошествии многих лет?
Да и разве это брак? Ради чего – ради денег? Это не брак получается, а лишь акт купли-продажи, пакость какая.



А ватрушки делают с творогом, а не изюмом, так-то! В творог, в зависимости от рецепта, кладут изюм и не только. К сему: "В "Кулинарном ассорти" о ватрушках можно узнать подробнее: https://community.sxn.io/987Ну, кулинар из меня посредственный, и мучного я почти не ем, так что Но определяющим компонентом ватрушек является не изюм, а творог)

(Fleur de Lys @ 27-12-2020 - 15:04)
С чего бы? Кто может сделать безошибочный прогноз на всю жизнь, чтобы не ошибиться в этом своем расчете? И не пожалеть по прошествии многих лет?
Да и разве это брак? Ради чего – ради денег? Это не брак получается, а лишь акт купли-продажи, пакость какая. Почему Вы думаете, что расчет может быть только в деньгах? Можно выбрать партнера за его внутренние качества, такие как ответственность, порядочность, внутреннюю чистоплотность, честность. При этом не испытывать к нему любовь. Но для совместной жизни, это хорошие качества, которые дают крепость отношениям. Уверенность в будущем.
Что не может дать любовь или деньги.) Это все приходящее и уходящее.
Вот кстати такой расчет, может вполне перейти в любовь. Я за такие отношения больше, чем по любви. Мне кажутся они более стабильными)

(A'nomaly @ 27-12-2020 - 21:46)
Можно выбрать партнера за его внутренние качества, такие как ответственность, порядочность, внутреннюю чистоплотность, честность. При этом не испытывать к нему любовь. Но для совместной жизни, это хорошие качества, которые дают крепость отношениям. Уверенность в будущем.
Это прекрасные черты - но для дружбы. Брак же – это отношения мужчины-женщины в их динамике, со всей интимностью, и сексом в широком смысле. Без этого, без чувственности получится совместное проживание то ли соседей, то ли партнеров (в деловом/прикладном смысле слова) – да и в итоге, по прошествии времени, оно неизбежно начнет напрягать. Постоянное присутствие в твоей жизни человека, пусть и хороего, но другого, с его/ее привычками, желаниями, склонностями станет нежелательным и ограничивающим свободу – это касается даже близких друзей. И продолжаться такие отношения будут лишь ради выгоды, либо страха каких-то потерь при расставании. Ну либо из привычки… а привычка – это лишь "замена счастию" ©
И да – в каждом человеке есть черты, которые трудно принять. И нужно что-то более сильное, чтобы принять и жить вместе, в сравнении с чем тот порок будет неважен – типа любви.
Ну и – а зачем вообще жить с нелюбимым человеком? Для удобства и комфорта проще жить в одиночестве, в наше время есть все условия для такой независимой жизни.
И на мой взгляд мужчины совершенно невыносимы в принципе, чтобы жить кроме как с тем, без кого жить не хочешь Ладно, тут я совершенно не настаиваю, мб мое мнение слишком радикально и его мало кто разделит)) Но лично я бы не смогла иначе – окей, может я слишком сужу по себе.
Но все-таки тема о принесении большей стабильности в отношения, основанные на чувствах, на изначально бурной любви :)