Откровенность в отношениях

(Орочинэцу @ 13-10-2021 - 19:34)
Наивность темы безгранична.
Она имеет корни в банальном непонимании, зачем нужны отношения, что такое любовь и что важно.
Муж и жена не могут и не должны быть откровенны друг с другом, пока не достигнут такого уровня эмпатии и принятия, который возможен лишь спустя 20-30 лет совместной жизни и даётся только 5-10% тех, кто столько прожил вместе. Это не дешёвая вещь, её нужно заработать. Бесчисленными испытаниями, полной самоотдачей, тысячей поступков и миллионами слов, сказанных вовремя и всё это чтобы было сделано с одной целью - дарить своему близкому человеку счастье.
Если вы прожили такую жизнь, то лет в 60 да, вы сможете помолчать обо всём со своим близким человеком, понимать друг друга, любить безусловно, как своего ребенка, и, конечно, совсем ничего не скрывать. Нельзя ничего скрывать от того, с кем ты стал одним целым.

Но когда люди только познакомились или прожили вместе жалких лет 10-15, то о какой откровенности может идти речь?!! Вы за это время в самом лучшем случае только начнёте в общих чертах понимать, что за человек живёт рядом с вами на самом деле. Т.е. ваши фантазии должны к этому времени замениться на более-менее реальное представление. И возможно это только если вы всё это время много общались! Живьём, а не по телефону или тем более ватсапу смайлами.

Вы как бы хотите получить то, что положено старикам, посвятившим жизнь друг другу, но сумевших при этом сохранить самих себя, не впадать в зависимость друг от друга. Это очень сложно, это очень приятный по большей части, но гигантский по объему труд!

Вы как бы спрашиваете, почему нельзя сразу стать миллиардером. Но миллиардеров очень мало. Даже если вы сделаете всё правильно, кроме знаний вам нужно банально везение.

Точно так же в отношениях. Вы хотите сразу получить идеальные. Но это приз, который достается единицам за целую жизнь, в которой вы забыли о корысти и стремились дарить счастье.

Вот скажите. Вы доказываете свою правду близкому человеку? Хотите её/его убедить в своей правоте? Не важно по какому вопросу. Если да, то от осла уши вам, а не откровенность в отношениях. Одного этого фактора достаточно, чтобы вы никогда не стали близкими людьми.

Ну а когда отношения новые, то перед вами вообще абсолютно чужой человек, о котором вы нафантазировали всякого бреда. Вы не знаете его АБСОЛЮТНО. С какого горя быть откровенными?!

Вы понимаете, что правдой можно человека поранить? Вы должны говорить правду только И ТОЛЬКО тогда, когда уверены, что человек эту правду будет в состоянии переварить, что она не покалечит его, не сделает больно. Если не уверены - засуньте свою вонючую, никому не нужную правду куда подальше.Ещё один теоретик вранья. Если 20-30 лет врать друг другу, а потом вдруг начать говорить правду, развод неизбежен. И ты сам описываешь, что недавно знакомые люди фантазируют друг в друге из-за недостатка информации. Всё верно. Но какой же вывод ты делаешь? Продолжать 20 лет поддерживать иллюзию? Ну бред же. Я сторонник сразу разрушать иллюзии. И делал это достаточно много раз. Иллюзии о себе, конечно же. Перестань уже путать откровенность о себе с критикой другого человека. Я во всех своих знакомствах сразу рубил правду о себе без приукрашиваний. И множество знакомств заканчивались ещё до первого личного свидания, ещё по телефону. И что? Это повод врать? Нет. Нет. И ещё раз нет. Я всё равно находил женщин, готовых начать со мной отношения, с таким, какой я есть. И от женщин хотел того же самого - говорит со мной честно о себе. Всего навсего. Что сложного? Ну пусть сразу скажет о своих проблемах, о желании что-то изменить в жизни, о надеждах на будущее, о сексуальных предпочтениях... всё-всё с самого начала. Я не хочу терять 20 лет на чьё-то вранье, чтоб потом узнать, что человек мне не подходил с самого начала. Увы. Ещё ни разу женщины не были настолько откровенны со мной. Наиболее откровенна лишь моя сегодняшняя супруга. Но всё равно, некоторые вещи о ней я продолжал узнавать спустя год совместной жизни. Постепенно выдавала мне.
По поводу нелепого выражения "доказывать правду" вновь возникает путаница. Видимо речь вновь идёт о критике, когда хочется доказать другому человеку о нём же. Это не является правдой в полном смысле, это лишь видение и критика, а значит неприятие. Ну если не нравится человек, иди ищи другого. Зачем капать ему на мозг своей критикой и недовольством. А правду не нужно доказывать. Правда - это о себе. Правду просто сказал и всё, ждёшь реакции человека, насколько он примет эту правду. Ну например, я при знакомстве сразу сообщаю, что я алкоголик. Ну вот такая правда, одна из нескольких важных вещей, которые я обязан сообщить о себе при знакомстве. Добавляю, конечно, что я бросил и несколько лет не употребляю алкоголь. Ещё одна правда. Если после первой части разговор не закончился, то жду реакции на вторую часть правды. И так далее. Выкладываю всё о себе максимально. И далее, если отношения всё же завязались, честно отвечаю на любой вопрос. Если что-то не устраивает, ну тогда прощай. Нечего зря время терять. И уже в совместной жизни сообщаю, если что-то захотел, на что надо потратить время и деньги. И так же о сексуальных желаниях. Что сложного рассказать о себе?
Что же касается критики, тут тоже стараюсь быть откровенным. Жена вот поправилась. Сообщаю ей о своём мнении об этом. СВОЁ мнение. Ну не нравится мне. А решение она принимает сама. Захочет - похудеет, не захочет... ну значит так останется. Я нахожу мотивацию для неё, чтоб ей самой захотелось. Веду разговоры. Это ни в коем случае не ругань, а обычные разговоры, как о выборе кофе или хая... худеть или не худеть.
Надеюсь, я понятно изложил.

(Орочинэцу @ 13-10-2021 - 18:34)
Наивность темы безгранична.
Она имеет корни в банальном непонимании, зачем нужны отношения, что такое любовь и что важно.
Ну и зачем нужны отношения, интересно? Что бы язык в жопе держать?) Ни дай бох поранить партнера. Так получается? А если важно, что бы парнер знал, что бы не врать ему, тогда как?

(Провал Памяти @ 14-10-2021 - 12:50)
(Орочинэцу @ 13-10-2021 - 18:34)
Наивность темы безгранична.
Она имеет корни в банальном непонимании, зачем нужны отношения, что такое любовь и что важно. Ну и зачем нужны отношения, интересно? Что бы язык в жопе держать?) Ни дай бох поранить партнера. Так получается? А если важно, что бы парнер знал, что бы не врать ему, тогда как? А ты сейчас честна?
Задавая такие вопросы?
Ты всегда говоришь правду? Вот, у нас с тобой довольно близкая дружба, как мне кажется. Но ты-же меня бережешь! И не говоришь мне, что я дура непроходимая, когда я заслуживаю этого! А так ведь бывает!))
ВОт так и с любимым...
А иначе...
Никто не потерпит друг друга долго.
И можно сколько угодно выяснять, как лучше. "Рубить рпавду-матку" каждому новому каждый год, или подбирать слова с одним 30 лет.
На самом деле, каждому своё.
И кому важнее всего своя "самость"... ну... это их выбор!

P.S. А коли "важно", так найдёшь способ донести свою драгоценную правду до самого ранимого не ранив его.

(Буддлея @ 14-10-2021 - 13:19)
(Провал Памяти @ 14-10-2021 - 12:50)
(Орочинэцу @ 13-10-2021 - 18:34)
Наивность темы безгранична.
Она имеет корни в банальном непонимании, зачем нужны отношения, что такое любовь и что важно. Ну и зачем нужны отношения, интересно? Что бы язык в жопе держать?) Ни дай бох поранить партнера. Так получается? А если важно, что бы парнер знал, что бы не врать ему, тогда как? А ты сейчас честна?
Задавая такие вопросы?
Ты всегда говоришь правду? Вот, у нас с тобой довольно близкая дружба, как мне кажется. Но ты-же меня бережешь! И не говоришь мне, что я дура непроходимая, когда я заслуживаю этого! А так ведь бывает!))
ВОт так и с любимым...
А иначе...
Никто не потерпит друг друга долго.
И можно сколько угодно выяснять, как лучше. "Рубить рпавду-матку" каждому новому каждый год, или подбирать слова с одним 30 лет.
На самом деле, каждому своё.
И кому важнее всего своя "самость"... ну... это их выбор!

P.S. А коли "важно", так найдёшь способ донести свою драгоценную правду до самого ранимого не ранив его.
правду можно преподнести по разному,не обязательно в грубой форме,да и не любовники вы или я чота не знаю?)))


я согласна с Алком , к черту полутона и просранная жизнь, да я вообще не понимаю как можно жить с человеком,с которым нельзя поговорить откровенно,доверить свои мысли,тревоги,мечты и желания

уж лучше быть одной,чем с кем попало ©

(Буддлея @ 14-10-2021 - 12:19)
А ты сейчас честна?
Задавая такие вопросы?
Ты всегда говоришь правду? Вот, у нас с тобой довольно близкая дружба, как мне кажется. Но ты-же меня бережешь! И не говоришь мне, что я дура непроходимая, когда я заслуживаю этого! А так ведь бывает!))
ВОт так и с любимым...
А иначе...
Никто не потерпит друг друга долго.
И можно сколько угодно выяснять, как лучше. "Рубить рпавду-матку" каждому новому каждый год, или подбирать слова с одним 30 лет.
На самом деле, каждому своё.
И кому важнее всего своя "самость"... ну... это их выбор!

P.S. А коли "важно", так найдёшь способ донести свою драгоценную правду до самого ранимого не ранив его. Ну почему же?) Я тебе говорю правду. И что ты надумываешь себе и накручиваешь себя и когда ты мне говоришь: я такая дура, я с этим соглашаюсь)))
Но согласись, мы с тобой не живем вместе и твои мысли и поступки не отражаются на моей жизни. Это важно.С любимыми не так..
Никто не говорит, что если правда, то это обязательно горькая и оскорбительная и унижающая. Можно донести по разному информацию. Почему она должна убивать? Она должна быть способом думать и делать выводы и выбор.
Мы говорим не о способе донести правду, а о том, что бы о ней не молчать. Еще раз повторю, если это важно для одного из партнеров. Или обоим.

(Провал Памяти @ 14-10-2021 - 13:48)
. Еще раз повторю, если это важно для одного из партнеров. Или обоим.
я глубоко убеждена что партнера надо подбирать со схожими взглядами и мировоззрением
а то будешь лепить правду,а ему похрен, не,не вариант))

(Wiya @ 14-10-2021 - 13:40)
правду можно преподнести по разному,не обязательно в грубой форме,да и не любовники вы или я чота не знаю?)))


Применяете размытое и "ниочём" слово отношения" - получайте.))) Оно обо всём. И о дружбе и о ненависти и об отвращении.
Или у нас с тобой не "отношения"???)
А потерять из-за "правды" друга - это не такое горе, как потерять Любимого?

я согласна с Алком , к черту полутона и просранная жизнь, да я вообще не понимаю как можно жить с человеком,с которым нельзя поговорить откровенно,доверить свои мысли,тревоги,мечты и желанияЭто в ваших с Алком мозгах эта жизнь оказывается просранной!
И в ваших только мозгах полутона есть невозможность поделиться.
А в моих совсем по другому.


Кстати... вот я сейчас написала куда больше! И удалила. Ну... потому как врать привыкла.) Вуалировать.)

(Wiya @ 14-10-2021 - 12:53)
(Провал Памяти @ 14-10-2021 - 13:48)
. Еще раз повторю, если это важно для одного из партнеров. Или обоим. я глубоко убеждена что партнера надо подбирать со схожими взглядами и мировоззрением
а то будешь лепить правду,а ему похрен, не,не вариант))
Если ему похрен, значит ты ему не нужен со своей правдой. Тогда стоит задуматься, а нужны ли тебе такие отношения.
Мне например не нужна правда о бабах моего мужа, если это не отражается на наших отношениях. Мне не нужна эта инфа, мне не интересно. Пусть гуляет втихушку. Если там любовь и дети, то конечно я хочу это знать. Но эти границы оговариваются на берегу, что бы не тратить время.
Хотя мои рассуждения теоретические, мне мужья не изменяли) Не знаю еще, нужно мне будет это знать или нет.) Пока я думаю так. И предполагаю, что так и буду думать, ибо замуж не собираюсь больше выходить.)

(Буддлея @ 14-10-2021 - 13:56)
(Wiya @ 14-10-2021 - 13:40)
правду можно преподнести по разному,не обязательно в грубой форме,да и не любовники вы или я чота не знаю?)))
Применяете размытое и "ниочём" слово отношения" - получайте.))) Оно обо всём. И о дружбе и о ненависти и об отвращении.
Или у нас с тобой не "отношения"???)
А потерять из-за "правды" друга - это не такое горе, как потерять Любимого?
я согласна с Алком , к черту полутона и просранная жизнь, да я вообще не понимаю как можно жить с человеком,с которым нельзя поговорить откровенно,доверить свои мысли,тревоги,мечты и желанияЭто в ваших с Алком мозгах эта жизнь оказывается просранной!
И в ваших только мозгах полутона есть невозможность поделиться.
А в моих совсем по другому.


Кстати... вот я сейчас написала куда больше! И удалила. Ну... потому как врать привыкла.) Вуалировать.)
причинно следственная связь нарушена,отсюда и не понятно ничего))
друг не станет другом,любимый не войдет в ранг любимого,не узнав они друг друга, не поняв что интересы и мировозрение схожи
а набирать возле себя толпу не нужных людей,зачем? я не понимаю, правда))

конечно просрана, жить десятилетиями с чужим тебе человеком))
а главное зачем?)

(Wiya @ 14-10-2021 - 14:04)
(Буддлея @ 14-10-2021 - 13:56)
(Wiya @ 14-10-2021 - 13:40)
правду можно преподнести по разному,не обязательно в грубой форме,да и не любовники вы или я чота не знаю?))) Применяете размытое и "ниочём" слово отношения" - получайте.))) Оно обо всём. И о дружбе и о ненависти и об отвращении.
Или у нас с тобой не "отношения"???)
А потерять из-за "правды" друга - это не такое горе, как потерять Любимого?
я согласна с Алком , к черту полутона и просранная жизнь, да я вообще не понимаю как можно жить с человеком,с которым нельзя поговорить откровенно,доверить свои мысли,тревоги,мечты и желанияЭто в ваших с Алком мозгах эта жизнь оказывается просранной!
И в ваших только мозгах полутона есть невозможность поделиться.
А в моих совсем по другому.


Кстати... вот я сейчас написала куда больше! И удалила. Ну... потому как врать привыкла.) Вуалировать.) причинно следственная связь нарушена,отсюда и не понятно ничего))
друг не станет другом,любимый не войдет в ранг любимого,не узнав они друг друга, не поняв что интересы и мировозрение схожи
а набирать возле себя толпу не нужных людей,зачем? я не понимаю, правда))

конечно просрана, жить десятилетиями с чужим тебе человеком))
а главное зачем?)
Не-не.) Разговор слепого с глухим...
Бесполезно.
Шоры... такие шоры! И бируши к тому-же.

(Провал Памяти @ 14-10-2021 - 14:01)
(Wiya @ 14-10-2021 - 12:53)
(Провал Памяти @ 14-10-2021 - 13:48)
. Еще раз повторю, если это важно для одного из партнеров. Или обоим. я глубоко убеждена что партнера надо подбирать со схожими взглядами и мировоззрением
а то будешь лепить правду,а ему похрен, не,не вариант)) Если ему похрен, значит ты ему не нужен со своей правдой. Тогда стоит задуматься, а нужны ли тебе такие отношения.
Мне например не нужна правда о бабах моего мужа, если это не отражается на наших отношениях. Мне не нужна эта инфа, мне не интересно. Пусть гуляет втихушку. Если там любовь и дети, то конечно я хочу это знать. Но эти границы оговариваются на берегу, что бы не тратить время.
Хотя мои рассуждения теоретические, мне мужья не изменяли) Не знаю еще, нужно мне будет это знать или нет.) Пока я думаю так. И предполагаю, что так и буду думать, ибо замуж не собираюсь больше выходить.)
ну не обязательно не нужен,но схожести по ключевым моментам нет,а значит он неподходящий партнер для жизни)
я чуть выше пояснила и ранее сказала-каждой твари по паре ©
всегда можно найти близкого тебе человека,а не хватать то что попалось)

(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:06)
] Не-не.) Разговор слепого с глухим...
Бесполезно.
Шоры... такие шоры! И бируши к тому-же.
так снимай шоры и беруши,давай контент продвигать))

чего тебене понятно,спрашивай)

(Wiya @ 14-10-2021 - 14:09)
(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:06)
] Не-не.) Разговор слепого с глухим...
Бесполезно.
Шоры... такие шоры! И бируши к тому-же. так снимай шоры и беруши,давай контент продвигать))

чего тебене понятно,спрашивай) Солнце моё, ну, ты же знаешь, что я не боец! Даже ради продвижения контента!))
Я спорить не люблю, да особо и не умею.)
ну, вот, скажи.

Откуда эта твоя упёртость, что раз не всё можно ввалить человеку в лоб, то сразу уже и "чужой"?
Ну, вот я живу со своим мужем 30 лет. Он в своей ракушке. Я много лет была в своей. За исключением некоторых аспектов жизни мне с ним всегда было очень очень тепло и уютно! Ну, и ему со мной, раз 30 лет меня трепит и не уходит даже при том, что я готова в любой момент его отпустить(хотя, как я буду без него жить тот ещё вопрос)
Ты почему нас с ним назначаешь "чужими" друг другу?
Ну... Да... я не могу с ним обсудить своих любовников. Ну, даже иногда хочется поплакаться в жилетку извращенке придурковатой. А часто хочется! Понимаешь? Именно потому, что вообще не чужой, и очень-очень близкий!
Но, оговорено, ЧТо не хочет он знать об этом. ЧТо ему неприятно. Значит, молчу.
Всё теперь? "зря прожитая жизнь"? "Потерянные годы"? А я так не считаю. И даже ни на минутку так не чувствую! И благодарна судьбе, что именно с ним, имено он, и больше никого не приму и не потерплю.)
"Чужие.."

Ребята, а вы будьте терпимее, прежде всего! Если кто-то живёт не так, как вы считаете нужным, так это не значит, что неправильно!
С ярлычками поосторожнее!
Соврите. Не вешайте его. Даже если хочется.
Так лучше будет.
Точно.
ВОт.. ты очень верно говоришь. Надо что бы пара совпадала. Это вот и главное!
А как они там варятся - это личное дело каждой пары. И нечего ужасаться и возмущаться и назначать их неправильными.

Ну и потом... я считала и считаю. ЧТо пресловутая "полная откровенность" есть иллюзия, и самообман. И такого просто не может быть.
И это не о трусах и прокладках, не вздумай опять туда сваливать. А о том, что внутри, что ревожит, пугает и болит, и так иногда сильно, что и себе человек признаться не может. И уж точно даже самом близкому человеку.
Но...
Я повторяюсь. Да.

но...
Иллюзия и самообман! КРасиво-словие и враньё!
И только.

(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:19)
(Wiya @ 14-10-2021 - 14:09)
(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:06)
] Не-не.) Разговор слепого с глухим...
Бесполезно.
Шоры... такие шоры! И бируши к тому-же. так снимай шоры и беруши,давай контент продвигать))

чего тебене понятно,спрашивай) Солнце моё, ну, ты же знаешь, что я не боец! Даже ради продвижения контента!))
Я спорить не люблю, да особо и не умею.)
ну, вот, скажи.
а я тебе скажу

что спорить вообще незачем,если обмен мнениями ,где так же не имеет смысла экстраполяции чужой позиции на себя)
мы,каждый человек, высказываем свою позицию, ктото про свой опыт и мы,каждый человек ,выбираем то что нам ближе

даже в твоём примере- вот ты хотела бы быть откровенной,а обратной связи нет
ты выбрала жизнь без обратной связи
и не важно сколько человек может так терпеть и захочет ли терпеть это ?
и мы нисколь не можем с полной уверенностью сказать что вот та или иная модель абсолютный гарант долгосрочных отношений,поясню, отношений и совместной жизни с человеком)

ни я,ни ты и даже не тот парень © не дадим никаких гарантий ничему в этом мире
а лишь можем постараться понять себя и выстроить свои приоритеты

мне ближе позиция Алка
где то мы расходимся во мнениях,где то близкие по мировоззрению
тем не менее я абсолютно с ним солидарна, что либо то что близко,либо никак и никто)

не может возникнуть чувств к человеку,который не близок,который не подходит
минутная похоть-возможно,но она ровно так же молниеносно пропадет,как и возникла,при первом же понимании что чел не «твой»
так что ситуации «не обидеть» , страх потерять любимого в принципе не возникнет
сначала наблюдения и понимание
а уж потом все остальное
не вспыхнут чувства к чужому тебе человеку, химия не возникнет,ничего не будет
отсюда и видение просраной жизни
т к жизнь с чужим-просраная жизнь)

(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:32)
Ну и потом... я считала и считаю. ЧТо пресловутая "полная откровенность" есть иллюзия, и самообман. И такого просто не может быть.
И это не о трусах и прокладках, не вздумай опять туда сваливать. А о том, что внутри, что ревожит, пугает и болит, и так иногда сильно, что и себе человек признаться не может. И уж точно даже самом близкому человеку.
не может признаться-чужой человек
страх
на страхе выстроенные отношение- не жизнь,а именины сердца © )))
к черту такую жизнь)

(Wiya @ 14-10-2021 - 14:43)
(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:32)
Ну и потом... я считала и считаю. ЧТо пресловутая "полная откровенность" есть иллюзия, и самообман. И такого просто не может быть.
И это не о трусах и прокладках, не вздумай опять туда сваливать. А о том, что внутри, что ревожит, пугает и болит, и так иногда сильно, что и себе человек признаться не может. И уж точно даже самом близкому человеку. не может признаться-чужой человек
страх
на страхе выстроенные отношение- не жизнь,а именины сердца © )))
к черту такую жизнь) Старх ... ты опять привязываешь к двоим.
А страх совсем не обязательно касается второго в паре. Он может быть каким-то внутренним. Своим. СОвсем своим.
И даже не быть осознаваем.
Я не о страхе потерять партнёра!
Я о том, что внутри у каждого человека есть то, чем он не спосоен делиться с другими, и, возможно и сам себе не признаётся в этом. Это не обязательно страх.
Я просто для примера...
Но, когда человек не может сам с собой быть откровенным, о какой "полной откровенности" с другим мы можем говорить?
ТОгда выходит, что и сам себе "чужой".

(Wiya @ 14-10-2021 - 14:41)
не может возникнуть чувств к человеку,который не близок,который не подходит
минутная похоть-возможно,но она ровно так же молниеносно пропадет,как и возникла,при первом же понимании что чел не «твой»
Вот именно.)
ЧТо если людей соединяет не минутная похоть а большее, на одной голой правде выплёвываемой в мфизиономию далеко не уедешь.
И...

На этом я прекращаю.) "Обмен мнениями"... не есть моё любимое занятие.

(Буддлея @ 14-10-2021 - 15:07)
(Wiya @ 14-10-2021 - 14:43)
(Буддлея @ 14-10-2021 - 14:32)
Ну и потом... я считала и считаю. ЧТо пресловутая "полная откровенность" есть иллюзия, и самообман. И такого просто не может быть.
И это не о трусах и прокладках, не вздумай опять туда сваливать. А о том, что внутри, что ревожит, пугает и болит, и так иногда сильно, что и себе человек признаться не может. И уж точно даже самом близкому человеку. не может признаться-чужой человек
страх
на страхе выстроенные отношение- не жизнь,а именины сердца © )))
к черту такую жизнь) Старх ... ты опять привязываешь к двоим.
А страх совсем не обязательно касается второго в паре. Он может быть каким-то внутренним. Своим. СОвсем своим.
И даже не быть осознаваем.
Я не о страхе потерять партнёра!
Я о том, что внутри у каждого человека есть то, чем он не спосоен делиться с другими, и, возможно и сам себе не признаётся в этом. Это не обязательно страх.
Я просто для примера...
Но, когда человек не может сам с собой быть откровенным, о какой "полной откровенности" с другим мы можем говорить?
ТОгда выходит, что и сам себе "чужой".
я там выше написала о том,чтоб перво наперво разобраться в себе и о своих приоритетах?
вроде на русском пишу)


не знаешь себя и свои желания,как можно узнать чего ты хочешь и кто тебе нужен?
причинно следственные связи нарушены,а5 я повторяюсь))

сначала Я,потом все остальное
и вот здесь я могу утверждать что только в такой последовательности залог удачного,правильного выбора доя себя)

категорически не согласна с позицией - мы глупые,молодые,сами не знаем чо хотим,влюбляемся в то что есть
последствия очевидны
страхи,нет обратной связи,несчастные жизни

нену если их несколько,то одну из них не жалко и просрать ,потом каааак заживем с пониманием себя,но сначала проживем черновик))

(Буддлея @ 14-10-2021 - 15:15)
(Wiya @ 14-10-2021 - 14:41)
не может возникнуть чувств к человеку,который не близок,который не подходит
минутная похоть-возможно,но она ровно так же молниеносно пропадет,как и возникла,при первом же понимании что чел не «твой» Вот именно.)
ЧТо если людей соединяет не минутная похоть а большее, на одной голой правде выплёвываемой в мфизиономию далеко не уедешь.
И...

на вранье вообще никуда не уедешь))

хотя

кто на что учился,может людям нравится играть не свои роли,актеры больших и малых)

их жизнь -их дело)