Мир перевернулся, а мы и не заметили?

Современные СМИ вообще смотреть/читать невозможно. Любые, в любой стране. Это просто смесь пропаганды, рекламы и отупляющей чуши. Пустая трата времени.

(Света_Я @ 12-10-2021 - 09:56)
(временно @ онлайн @ 12-10-2021 - 00:50)
Поэтому на первое место и выходит личный комфорт, нетерпимость к недостаткам, неумение строить и сохранять отношения. Вот! Именно так! Нетерпимость к недостаткам! И даже если это не недостатки, а просто другой взгляд, другое мнение. Нетерпимость стала влиять на всё, и на отношения и на любовь. Эгоизм высшей пробы. К чему только это приведёт в конце концов... Печально...
Не очень понятно, почему печально? А быть терпилой, не печально? Жить с человеком, который по сути чужой, разных взглядов, жизненной позиции, интересов не печально?

(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 16:18)
Не очень понятно, почему печально? А быть терпилой, не печально? Жить с человеком, который по сути чужой, разных взглядов, жизненной позиции, интересов не печально?
Подождите-подождите, мы же не говорим о крайних случаях, тем более о случаях, выход из которых один - развод. Мы говорим о том, что границы нетерпимости сдвинулись за последние десятилетия. О том, что стало достаточно одного-двух не самых важных (по "старым меркам") фактора, при прочих равных, чтобы сказать отношениям "нет".
И подчеркну, я не говорю о том, что "раньше трава была зеленее, а мандарины слаще". Я именно о сдвиге границ, в отношениях. О том, что люди стали жестче относиться к близким, уходит готовность простить и пойти на компромисс. А по сути, что возрос эгоизм, а вирус потребительства перекинулся на отношения.

(Света_Я @ 12-10-2021 - 15:37)
(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 16:18)
Не очень понятно, почему печально? А быть терпилой, не печально? Жить с человеком, который по сути чужой, разных взглядов, жизненной позиции, интересов не печально? Подождите-подождите, мы же не говорим о крайних случаях, тем более о случаях, выход из которых один - развод. Мы говорим о том, что границы нетерпимости сдвинулись за последние десятилетия. О том, что стало достаточно одного-двух не самых важных (по "старым меркам") фактора, при прочих равных, чтобы сказать отношениям "нет".
И подчеркну, я не говорю о том, что "раньше трава была зеленее, а мандарины слаще". Я именно о сдвиге границ, в отношениях. О том, что люди стали жестче относиться к близким, уходит готовность простить и пойти на компромисс. А по сути, что возрос эгоизм, а вирус потребительства перекинулся на отношения.
Согласна про сдвиги границ. Но они сдвинулись не только в отношениях. Точнее как.. сдвинулись границы свободы в социуме и все это естественно сказалось на отношениях. Раньше развод порицался обществом, было не принято жениться по три раза. О сожительстве не могло быть и речи. Смена партнеров - позор.
Сейчас есть выбор. И глупо думать, что человек этим не воспользуется. Эгоизм ли это? И да и нет. Вы же покупаете себе удобную одежду, красивую посуду, не испорченные продукты. Я конечно понимаю, что сравнивать отношения с вещами не совсем корректно. Но любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.(с)

(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 17:40)
Согласна про сдвиги границ. Но они сдвинулись не только в отношениях. Точнее как.. сдвинулись границы свободы в социуме и все это естественно сказалось на отношениях. Раньше развод порицался обществом, было не принято жениться по три раза. О сожительстве не могло быть и речи. Смена партнеров - позор.
Сейчас есть выбор. И глупо думать, что человек этим не воспользуется. Эгоизм ли это? И да и нет. Вы же покупаете себе удобную одежду, красивую посуду, не испорченные продукты. Я конечно понимаю, что сравнивать отношения с вещами не совсем корректно. Но любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.(с)
Я видимо никак не могу донести свою изначальную мысль, грешна косноязычностью наверное).
Вы всё правильно написали, абсолютно со всем согласна. А возмутил тот факт, что уже не только границы сдвинулись, а уже достаточно какого-то одного фактора в отношениях - как пример, готовит не так, не всё в постели устраивает, возраст, в конце концов - и этого одного уже достаточно, чтобы разорвать отношения. И такое поддерживается многими в обществе. Вот это и заставило написать. И пример привела - "постарела, растолстела, а он не бросил, вот ведь герой".

И, кстати, Вы очень к месту сравнили отношения с вещами. Именно к этому мы и приходим. И вот именно это и печально...

Автор топика переживает за женское население планеты, которое бросают мужики подыскивая помоложе себе дам))). Чего я могу сказать!? . да мы козлы все))) Тянет на конечно помоложе . Естественно с возрастом!. Женщина стареет намного быстрее, ну по крайней мере чисто внешне!. И не надо мне говорить фразу -" на себя посмотрите, сами жирные!" )))). Да пускай хоть двадцать раз жирные . Даже жирный , лысый немолодой всегда ищет намного моложе себя и с красивой фигурой! За возрастными бугалтершами с лишним весом и сложной судьбой желания ухаживать нет!))

(Alex Vert @ 12-10-2021 - 18:23)
Автор топика переживает за женское население планеты, которое бросают мужики подыскивая помоложе себе дам))). Чего я могу сказать!? . да мы козлы все))) Тянет на конечно помоложе . Естественно с возрастом!. Женщина стареет намного быстрее, ну по крайней мере чисто внешне!. И не надо мне говорить фразу -" на себя посмотрите, сами жирные!" )))). Да пускай хоть двадцать раз жирные . Даже жирный , лысый немолодой всегда ищет намного моложе себя и с красивой фигурой! За возрастными бугалтершами с лишним весом и сложной судьбой желания ухаживать нет!))
Автор топика переживает совершенно за другое, если почитать стартовый пост. И уж никто, даже в обсуждениях, не разграничивал людей по половому признаку. Увы, любезный автор поста, Вы не о том.

(Света_Я @ 11-10-2021 - 22:26)

Wiya, а почему закрытость? По-моему, наоборот, люди стали чаще демонстрировать открытость. Порой, даже граничащую с глупостью... Хотя может быть в разных странах это по разному проявляется..
мы же о духовности говорили,а не о голых торсах и тупых поступках))

по мне-тема слишком драматизируемая
на мой взгляд наоборот,люди умнеют,а значит критичность растет, значит гут)


эгоисты,это же хорошо,это только для гос-ва удобны терпилы,для отдельного индивида- хорошо, значит относительно здоровая психика)

ценность отношений сильно преувеличена, оно и понятно почему)

(Wiya @ 12-10-2021 - 19:01)
эгоисты,это же хорошо,это только для гос-ва удобны терпилы,для отдельного индивида- хорошо, значит относительно здоровая психика)
А по ящику фильм показывают. Про экипаж самоходной баржи Т-36: Зиганшина, Поплавского, Крючковского и Федотова. Которые настоящие. Интересно: если бы у них был современный психолог - сколько бы их осталось и насколько сытые?

(sxn362388555 @ 12-10-2021 - 19:14)
(Wiya @ 12-10-2021 - 19:01)
эгоисты,это же хорошо,это только для гос-ва удобны терпилы,для отдельного индивида- хорошо, значит относительно здоровая психика) А по ящику фильм показывают. Про экипаж самоходной баржи Т-36: Зиганшина, Поплавского, Крючковского и Федотова. Которые настоящие. Интересно: если бы у них был современный психолог - сколько бы их осталось и насколько сытые?
зачем вы смотрите зомбоящик,кто все эти люди и как они относятся к теме обсуждения?

(Света_Я @ 12-10-2021 - 17:16)
Вы всё правильно написали, абсолютно со всем согласна. А возмутил тот факт, что уже не только границы сдвинулись, а уже достаточно какого-то одного фактора в отношениях - как пример, готовит не так, не всё в постели устраивает, возраст, в конце концов - и этого одного уже достаточно, чтобы разорвать отношения. И такое поддерживается многими в обществе. Вот это и заставило написать. И пример привела - "постарела, растолстела, а он не бросил, вот ведь герой".

И, кстати, Вы очень к месту сравнили отношения с вещами. Именно к этому мы и приходим. И вот именно это и печально...
Расширю свою мыслю, что бы было понятней. Вот смотрите, раньше женщины не рвали отношения по многим причинам, которых сейчас уже отсутствуют в большинстве случаев. То есть мамонта добывать не надо, поле пахать не надо, дом строить не надо. То есть мужской функционал с точки зрения отношений, для женщины, сводится к чему? К душевным качествам, комфорта, рождения потомства. Поэтому у женщин сдерживающих факторов стало меньше, впрочем как и мужчин. И да, уже лень работать над отношениями, если стало проще найти тоже самое, только с перламутровыми пуговицами. Это нормально, Вы же не поедете в центр города, если то же самое продается за углом.

я бы немного перефразировала
лучше дождаться/найти нужную вещь,чем брать то что есть и работать с ней

(Wiya @ 12-10-2021 - 19:43)
я бы немного перефразировала
лучше дождаться/найти нужную вещь,чем брать то что есть и работать с ней
Многие создают отношения, а потом понимают, что вещь не особо и нужная была. А уже все, купили, деньги уплочены.

Если рассматривать выбор, то да, согласна. И с Провал Памяти и с Вийей. Так и есть. Хотя мне, наверное, сложно понять, как в таком случае происходит период "притирания" друг к другу.
Но если смотреть на уже сложившиеся отношения? Люди живут вместе, уже сложившиеся отношения. И они вдруг рвутся. Давно и регулярно в той же прессе, которую не надо читать, пишут истории, как один из партнеров разбогател и порвал со вторым. Когда-то это казалось из ряда вон событием. Сейчас уже обыденность. А если не разбогател. Просто решил, что, чего это я буду мириться с перламутровыми пуговицами, когда хочется из жемчуга. И "пошёл Володька в ЗАГС и развелся"(с). Вот о сдвиге каких границ я писала...
Надо изменить название. "Мир изменился, изменились мы, но не все заметили".
Уже становится любопытно, во что превратятся отношения между людьми. Не хотелось бы увидеть фарс...

(Провал Памяти @ 12-10-2021 - 20:57)
(Wiya @ 12-10-2021 - 19:43)
я бы немного перефразировала
лучше дождаться/найти нужную вещь,чем брать то что есть и работать с ней Многие создают отношения, а потом понимают, что вещь не особо и нужная была. А уже все, купили, деньги уплочены.
а потом таскаются с чемоданом без ручки))

(Света_Я @ 12-10-2021 - 21:07)
Если рассматривать выбор, то да, согласна. И с Провал Памяти и с Вийей. Так и есть. Хотя мне, наверное, сложно понять, как в таком случае происходит период "притирания" друг к другу.
Но если смотреть на уже сложившиеся отношения? Люди живут вместе, уже сложившиеся отношения. И они вдруг рвутся. Давно и регулярно в той же прессе, которую не надо читать, пишут истории, как один из партнеров разбогател и порвал со вторым. Когда-то это казалось из ряда вон событием. Сейчас уже обыденность. А если не разбогател. Просто решил, что, чего это я буду мириться с перламутровыми пуговицами, когда хочется из жемчуга. И "пошёл Володька в ЗАГС и развелся"(с). Вот о сдвиге каких границ я писала...
Надо изменить название. "Мир изменился, изменились мы, но не все заметили".
Уже становится любопытно, во что превратятся отношения между людьми. Не хотелось бы увидеть фарс...
так,а что они должны были делать,раз отношения себя изжили?
тянуть лямку,тихо ненавидя друг друга,прожигая свои оставшиеся года жизни?

зачем этот мазохизм?
что бы что,в чем смысл этих страданий?

(Wiya @ 12-10-2021 - 21:39)
так,а что они должны были делать,раз отношения себя изжили?
тянуть лямку,тихо ненавидя друг друга,прожигая свои оставшиеся года жизни?

зачем этот мазохизм?
что бы что,в чем смысл этих страданий?
"Отношения себя изжили" - чем это определяется? Вот в этом "изжили" и есть вся суть.
Мы все ходим вокруг да около одного и того же. Постарела - этого достаточно для "изжили"?
Впрочем, если за углом стоит очередь новых партнеров, то для "изжили" достаточно плохого настроения, или проще - "надоело".
Но тогда отношения постепенно превращаются в примитивную игрушку. И до "страданий" тут далеко.
Я правильно написала про фарс)

(Света_Я @ 12-10-2021 - 21:53)
(Wiya @ 12-10-2021 - 21:39)
так,а что они должны были делать,раз отношения себя изжили?
тянуть лямку,тихо ненавидя друг друга,прожигая свои оставшиеся года жизни?

зачем этот мазохизм?
что бы что,в чем смысл этих страданий? "Отношения себя изжили" - чем это определяется? Вот в этом "изжили" и есть вся суть.
Мы все ходим вокруг да около одного и того же. Постарела - этого достаточно для "изжили"?
Впрочем, если за углом стоит очередь новых партнеров, то для "изжили" достаточно плохого настроения, или проще - "надоело".
Но тогда отношения постепенно превращаются в примитивную игрушку. И до "страданий" тут далеко.
Я правильно написала про фарс)
вот ответа я так и не получила- для чего держаться за отношения,если в них не удовлетворяются свои потребности))
только вопросы на вопрос)

да и какая разница,очередь там за поворотом из партнеров или пустыня,разве это как то влияет на неудовлетворенность в нынешних отношениях?
или как обезьянки, пока другую ветку не зацепим,не отпустим прежнюю,так получается?))

для изжили достаточно проснуться утром и понять что ТАК больше тебе не интересно,не хочу,не буду ©
уходить надо к себе,а не к кому то,вот тогда все будет гармонично)
и этой причины достаточно более чем)

с людьми должно быть хорошо,плохо мы и сами жить умеем ©

(Wiya @ 12-10-2021 - 22:19)
вот ответа я так и не получила- для чего держаться за отношения,если в них не удовлетворяются свои потребности))
только вопросы на вопрос)

да и какая разница,очередь там за поворотом из партнеров или пустыня,разве это как то влияет на неудовлетворенность в нынешних отношениях?
или как обезьянки, пока другую ветку не зацепим,не отпустим прежнюю,так получается?))

для изжили достаточно проснуться утром и понять что ТАК больше тебе не интересно,не хочу,не буду ©
уходить надо к себе,а не к кому то,вот тогда все будет гармонично)
и этой причины достаточно более чем)

с людьми должно быть хорошо,плохо мы и сами жить умеем ©
Может быть, мы неодинаково понимаем слово "отношения"? Не очень хорошее определение, но другого нет. Узы, роман... Но да ладно.
Я всегда думала, что если любишь человека, если к нему тянет, хочешь с ним жить и строить... ладно, отношения)), то надо понимать, что это живой человек, у которого на многое есть свои взгляды, свои привычки, свои устои. Если большинство их у пары совпадает, или хотя бы не претит, то отношения развиваются. Но в любом случае это какая-то притирка, какие-то компромиссы. И обязательно уважение к взглядам партнера. Если это получается у обоих, то всё складывается. И в таких отношениях "проснуться утром и понять что ТАК больше тебе не интересно,не хочу,не буду ©" - не случится. Значит, что-то было не так. А объяснить можно как угодно.

А вот на счет "уходить надо к себе" - это для каждого по своему))) Это путь для мудрых, да и то эмоционально не для всех)))

(Света_Я @ 12-10-2021 - 10:56)
Юль, любовь все же не такая редкость. Она нам дана. А вот увидеть ее, понять, почувствовать и, главное, не убить ее в зародыше всё тем же своим эгоизмом и нетерпимостью - вот это редкость. К сожалению...
С одной стороны, я соглашусь.
И порой мне кажется, что любовь стоит оберегать – в том числе и от себя, от своих собственных мрачных сторон, своего эгоизма, нетерпимости, ветрености. Что она подобна прекрасной, нежной розе (словно в Маленьком принце)
С другой же… мне ещё думается, что любовь – настоящая, подлинная – она сильна, крепка, всеобъемлюща. Она словно гравитация – однажды попав под её влияние, ты никуда деться не сможешь. И даже если попытаешься прекратить любить, не сможешь. Ну, я когда-то не смогла)) В итоге есть вы двое, и вы слишком важны друг другу, слишком нужны, ваши сердца слишком связаны, так что весь остальной мир – суета ,как и любые беды и преграды. Потому что если ты подлинно любишь, то каждый удар твоего сердца принадлежит ему. Поэтому любовь невозможно убить, она окажется сильнее.
И я не знаю, что тут правильно. Мб это всё, целиком, лишь романтическая чепуха)) Не могу знать точно.

Но что мне кажется относительно общества: нынешние модели, все эти «сдвиги границ» наоборот полезны. Это помогает зерна подлинных чувств (когда он и она вместе, потому что реально влюблены) меньше засорять шелухой социальных ожиданий, публичных изображений, отношений ради внешнего одобрения и конвенциональной выгоды.