Любовь отношения на расстоянии - фэйк?

Скажу так. Нет у меня никакой борьбы, нет никакой работы. Не знаю получится ли объяснить. Есть росток дерева, под названием любовь. И он внутри меня. Он растет не зависимо от внешних факторов, его не надо поливать, охранять, подрезать. Я не знаю как он растет и крепнет, честно. Для меня самой это загадка. Ему не мешают не расставания, ни расстояния. Ничего прикольного в этом не вижу, но так получилось)

(Брусника @ 16-06-2020 - 17:00)
Понимаете, я сказала ровно то, что я хотела сказать.
Если я осталась непонятой, что я еще могу сделать?
Переписываться разборами терминов?
В этом нет смысла.
Понимаете, на форуме мало просто сказать, надо говорить так, чтоб вас понимали. Я просто читала и видела, что все говорят одно и то же только разными словами, а в одно и то же слово вкладывая разный смысл.

(A'nomaly @ 16-06-2020 - 17:11)
Скажу так. Нет у меня никакой борьбы, нет никакой работы. Не знаю получится ли объяснить. Есть росток дерева, под названием любовь. И он внутри меня. Он растет не зависимо от внешних факторов, его не надо поливать, охранять, подрезать. Я не знаю как он растет и крепнет, честно. Для меня самой это загадка. Ему не мешают не расставания, ни расстояния. Ничего прикольного в этом не вижу, но так получилось)
Ты не один такой странный зверек))

(NEMINE @ 16-06-2020 - 17:14)
(Брусника @ 16-06-2020 - 17:00)
Понимаете, я сказала ровно то, что я хотела сказать.
Если я осталась непонятой, что я еще могу сделать?
Переписываться разборами терминов?
В этом нет смысла. Понимаете, на форуме мало просто сказать, надо говорить так, чтоб вас понимали. Я просто читала и видела, что все говорят одно и то же только разными словами, а в одно и то же слово вкладывая разный смысл.
Ну если вы поняли, что все про одно и тоже, разными смыслами.
Что еще?
Когда дело доходит до копания в словарях, мне лично становится неинтересно.

(A'nomaly @ 16-06-2020 - 17:11)
Скажу так. Нет у меня никакой борьбы, нет никакой работы. Не знаю получится ли объяснить. Есть росток дерева, под названием любовь. И он внутри меня. Он растет не зависимо от внешних факторов, его не надо поливать, охранять, подрезать. Я не знаю как он растет и крепнет, честно. Для меня самой это загадка. Ему не мешают не расставания, ни расстояния. Ничего прикольного в этом не вижу, но так получилось)
Ну, любовь, знаете ли, чувство такое, вполне себе самодостаточное до такой степени,что даже физическое наличие предмета, на которого оно направлено, совсем не обязательно. Любовь ведь бывает разной: трагической, неразделённой и т.д.

(Брусника @ 16-06-2020 - 17:23)
(NEMINE @ 16-06-2020 - 17:14)
(Брусника @ 16-06-2020 - 17:00)
Понимаете, я сказала ровно то, что я хотела сказать.
Если я осталась непонятой, что я еще могу сделать?
Переписываться разборами терминов?
В этом нет смысла. Понимаете, на форуме мало просто сказать, надо говорить так, чтоб вас понимали. Я просто читала и видела, что все говорят одно и то же только разными словами, а в одно и то же слово вкладывая разный смысл. Ну если вы поняли, что все про одно и тоже, разными смыслами.
Что еще?
Когда дело доходит до копания в словарях, мне лично становится неинтересно.
При чём здесь словари? Просто, возможно, Вас читают люди, которые хотят Вас понять , и которым интересно Вас понять

(NEMINE @ 16-06-2020 - 17:25)
Любовь ведь бывает разной: трагической
Чем трагедия отличается от драмы?
Тем, что в трагедии финал неотвратим в не зависимости от действия героев.
Драма же, напротив, результат действий героев, которые сами делают свой выбор.

(NEMINE @ 16-06-2020 - 16:25)
(A'nomaly @ 16-06-2020 - 17:11)
Скажу так. Нет у меня никакой борьбы, нет никакой работы. Не знаю получится ли объяснить. Есть росток дерева, под названием любовь. И он внутри меня. Он растет не зависимо от внешних факторов, его не надо поливать, охранять, подрезать. Я не знаю как он растет и крепнет, честно. Для меня самой это загадка. Ему не мешают не расставания, ни расстояния. Ничего прикольного в этом не вижу, но так получилось) Ну, любовь, знаете ли, чувство такое, вполне себе самодостаточное до такой степени,что даже физическое наличие предмета, на которого оно направлено, совсем не обязательно. Любовь ведь бывает разной: трагической, неразделённой и т.д.
Я ни разу не мазохистка. И более того, я злая, не молодая и циничная тетка. Поэтому мне эти неразделенные и трагические любви не нравятся. Я говорю к тому, что блин, мне в кайф это чувство. И я над ним не работаю, оно само. Растет, крепнет, но взрослого дерева еще далеко.

(Эрэктус @ 16-06-2020 - 16:28)
(NEMINE @ 16-06-2020 - 17:25)
Любовь ведь бывает разной: трагической Чем трагедия отличается от драмы?
Тем, что в трагедии финал неотвратим в не зависимости от действия героев.
Драма же, напротив, результат действий героев, которые сами делают свой выбор.
Это спектакль.

(A'nomaly @ 16-06-2020 - 17:44)
(Эрэктус @ 16-06-2020 - 16:28)
(NEMINE @ 16-06-2020 - 17:25)
Любовь ведь бывает разной: трагической Чем трагедия отличается от драмы?
Тем, что в трагедии финал неотвратим в не зависимости от действия героев.
Драма же, напротив, результат действий героев, которые сами делают свой выбор. Это спектакль.
Весь мир — театр.
В нем женщины, мужчины — все актеры.
У них есть выходы, уходы.
И каждый не одну играет роль.
Семь действий в пьесе той.
Младенец, школьник, юноша, любовник,
Солдат, судья, старик.

Уильям наш, Шекспир.

(A'nomaly @ 16-06-2020 - 17:42)
(NEMINE @ 16-06-2020 - 16:25)
(A'nomaly @ 16-06-2020 - 17:11)
Скажу так. Нет у меня никакой борьбы, нет никакой работы. Не знаю получится ли объяснить. Есть росток дерева, под названием любовь. И он внутри меня. Он растет не зависимо от внешних факторов, его не надо поливать, охранять, подрезать. Я не знаю как он растет и крепнет, честно. Для меня самой это загадка. Ему не мешают не расставания, ни расстояния. Ничего прикольного в этом не вижу, но так получилось) Ну, любовь, знаете ли, чувство такое, вполне себе самодостаточное до такой степени,что даже физическое наличие предмета, на которого оно направлено, совсем не обязательно. Любовь ведь бывает разной: трагической, неразделённой и т.д. Я ни разу не мазохистка. И более того, я злая, не молодая и циничная тетка. Поэтому мне эти неразделенные и трагические любви не нравятся. Я говорю к тому, что блин, мне в кайф это чувство. И я над ним не работаю, оно само. Растет, крепнет, но взрослого дерева еще далеко. В этом-то и весь фиг) Вы о чувстве, а Тесоро и Алька об отношениях между любящими друг друга людьми. Трагическая любовь никому не нравится, но если бы это от нас зависело...Эректус правильно написал, что трагедия- это то, что "в трагедии финал неотвратим в не зависимости от действия героев" (с)

я все прочитала, осилила таки, уф)

скажу коротко: если гормоны вырабатываются- значит настоящее
я фсйо

(NEMINE @ 16-06-2020 - 23:53)
В этом-то и весь фиг) Вы о чувстве, а Тесоро и Алька об отношениях между любящими друг друга людьми. Трагическая любовь никому не нравится, но если бы это от нас зависело...Эректус правильно написал, что трагедия- это то, что "в трагедии финал неотвратим в не зависимости от действия героев" (с)
А между любящими друг друга людьми нет чувств?) Бывает по разному конечно, но мы же про такие отношения, когда чувства.
По поводу трагедии... это субъективная оценка поступков и действий. Для кого то трагедия, для другого опыт на одну и ту же ситуацию)

(A'nomaly @ 17-06-2020 - 15:00)
(NEMINE @ 16-06-2020 - 23:53)
В этом-то и весь фиг) Вы о чувстве, а Тесоро и Алька об отношениях между любящими друг друга людьми. Трагическая любовь никому не нравится, но если бы это от нас зависело...Эректус правильно написал, что трагедия- это то, что "в трагедии финал неотвратим в не зависимости от действия героев" (с) А между любящими друг друга людьми нет чувств?) Бывает по разному конечно, но мы же про такие отношения, когда чувства.
Хорошо) Давайте по-другому))
Любящие друг друга люди- это люди, которые друг друга любят, то есть испытывают по отношению друг к другу такое чувство как любовь. Согласитесь, что они вполне могут даже не знать, что друг друга любят, не общаться друг с другом или быть вдалеке, но это не мешает им испытывать любовь. Это чувство. Оно может существовать независимо ни от чего.
НО если любящие друг друга люди начинают взаимодействовать: общаться, заниматься сексом, конфликтовать, создавать семью- они вступают во взаимоотношения. И вот над этими отношениями приходится работать : искать компромиссы, сглаживать углы, развиваться, проявлять заботу, устранять недопонимание. И вот если всего этого не делать, то отношения разрушатся, люди просто- напросто станут друг другу чужими.

По поводу трагедии... это субъективная оценка поступков и действий. Для кого то трагедия, для другого опыт на одну и ту же ситуацию)
Я имела в виду смерть любимого человека.

Ой, почитала вас девочки и мальчики, логично, что дискуссия пришла к финалу)))
Финал есть всегда. Я не знаю историй без финалов. Он либо трагедия, либо хэппи-энд, либо комедия)))
Он, этот финал настает неотвратимо, либо по согласию сторон, либо по инициативе одной из сторон, либо по причине непреодолимых обстоятельств. Не важно.
Важно что мы оставляем после себя. Вот если у партнера осталось что-то негативное о вас, вот это настоящая трагедия, на мой взгляд. Важно уходить или отпускать не падая в грязь, чтобы потом даже спустя годы человек вспоминал о тебе, как о чем-то, светлом в его жизни.
И подытожить свое выступление в этой теме хочу подтверждением своей позиции. Я не верю, что отношения на расстоянии - это фейк, самообман, иллюзия или что-то еще. Может кто-то имеет другое мнение, это исключительное право каждого. Но я остаюсь при своем))

(NEMINE @ 17-06-2020 - 19:49)
НО если любящие друг друга люди начинают взаимодействовать: общаться, заниматься сексом, конфликтовать, создавать семью- они вступают во взаимоотношения. И вот над этими отношениями приходится работать : искать компромиссы, сглаживать углы, развиваться, проявлять заботу, устранять недопонимание. И вот если всего этого не делать, то отношения разрушатся, люди просто- напросто станут друг другу чужими.
Работа над отношениями - это попытки изменить себя, партнера, поиск компромиссов, поиск каких то решений проблем, кризисов. Это все отнимает время и силы. Я все таки считаю, что любовь должна приносить удовольствие.Человек должен домой приходить отдыхать, а не работать. Такие отношения достигаются лишь при взаимопонимании и взаимоуважении. Тогда работа будет сведена к минимуму, потому, что каждый знает и понимает, что от него требуется.
Я не исключаю каких то действий в отношениях. Точнее, работать нужно в том случае, когда бездействие может все разрушить.
Но мы отошли от темы. Все таки это больше относится к парам, у которых существует совместный быт. В вирте, необходимость сглаживания углов сведено к минимуму, ибо многие стороны человека там не проявляются.


Я имела в виду смерть любимого человека. О, об этом я как то не подумала. Но ход Ваших мыслей, не лишен заманчивости

(Алька:) @ 18-06-2020 - 00:08)
Ой, почитала вас девочки и мальчики, логично, что дискуссия пришла к финалу)))
Финал есть всегда. Я не знаю историй без финалов. Он либо трагедия, либо хэппи-энд, либо комедия)))
Он, этот финал настает неотвратимо, либо по согласию сторон, либо по инициативе одной из сторон, либо по причине непреодолимых обстоятельств. Не важно.

Да, соглашусь, рано или поздно виртуальные отношения приходят к логическому финалу. Потому что отношения без развития - это тупик.

Важно что мы оставляем после себя. Вот если у партнера осталось что-то негативное о вас, вот это настоящая трагедия, на мой взгляд. Важно уходить или отпускать не падая в грязь, чтобы потом даже спустя годы человек вспоминал о тебе, как о чем-то, светлом в его жизни. Люди разные. Как бы хорошо человек не расстался, другому может быть обидно, он может чувствовать себя обманутым и преданным. Поэтому уйти, порой, невозможно так, что бы всем было хорошо. Особенно когда один хочет уйти, а второй совсем нет.Хотя конечно это идеальный вариант.

И подытожить свое выступление в этой теме хочу подтверждением своей позиции. Я не верю, что отношения на расстоянии - это фейк, самообман, иллюзия или что-то еще. Может кто-то имеет другое мнение, это исключительное право каждого. Но я остаюсь при своем)) Чувства могут быть настоящие, и искренние, и максимально открытыми. Объект этих чувств по большей степени придуман и идеализирован. Но мы уже повторяемся))) Тоже никому не навязываю, я художник, я так вижу.(с)

всё равно несогласная я про придуманность и идеализированность)) ну если общение не оч продолжительное - вполне может быть, но если енто...годами, то это надо быть огромным талантом, чтобы рисовать себе образ, который абсолютно далек от реальности)) тем более, что всё же в реале встречи тоже происходят.
мне кажется, что если общение всё же искреннее, а не ради повозбуждать себе мозг и письку, то и не должно быть сильных искажений.

(A'nomaly @ 18-06-2020 - 02:07)
(Алька:) @ 18-06-2020 - 00:08)
Ой, почитала вас девочки и мальчики, логично, что дискуссия пришла к финалу)))
Финал есть всегда. Я не знаю историй без финалов. Он либо трагедия, либо хэппи-энд, либо комедия)))
Он, этот финал настает неотвратимо, либо по согласию сторон, либо по инициативе одной из сторон, либо по причине непреодолимых обстоятельств. Не важно. Да, соглашусь, рано или поздно виртуальные отношения приходят к логическому финалу. Потому что отношения без развития - это тупик.
Важно что мы оставляем после себя. Вот если у партнера осталось что-то негативное о вас, вот это настоящая трагедия, на мой взгляд. Важно уходить или отпускать не падая в грязь, чтобы потом даже спустя годы человек вспоминал о тебе, как о чем-то, светлом в его жизни. Люди разные. Как бы хорошо человек не расстался, другому может быть обидно, он может чувствовать себя обманутым и преданным. Поэтому уйти, порой, невозможно так, что бы всем было хорошо. Особенно когда один хочет уйти, а второй совсем нет.Хотя конечно это идеальный вариант.
И подытожить свое выступление в этой теме хочу подтверждением своей позиции. Я не верю, что отношения на расстоянии - это фейк, самообман, иллюзия или что-то еще. Может кто-то имеет другое мнение, это исключительное право каждого. Но я остаюсь при своем)) Чувства могут быть настоящие, и искренние, и максимально открытыми. Объект этих чувств по большей степени придуман и идеализирован. Но мы уже повторяемся))) Тоже никому не навязываю, я художник, я так вижу.(с)
Любые отношения приходят к финалу, даже если это "умерли в один день"
Просто с виртуальными это происходит быстрее. Хотя мои предпоследние отношения длились 5 лет. Мы были настолько близки, что знали жизнь друг друга в мельчайших деталях. Мы даже виделись, недолго. Секса не было, мы оба состоим в браке и условились, что никаких посягательств на реал никогда не будет. Тут еще такой момент был, я дружила с его женой, она прекрасно знала о моих отношениях с ее мужем, у меня и с нею были отношения, правда не такие близкие и регулярные как с ним. Ну вобщем, она мне как-то сказала что я у них буфер. Когда муж начинает непонимать ее поступков реакций сразу начинает жаловаться мне, мол моя ... Такая сякая, вот тут меня не послушала, сделала так, а я методично объясняю со своей позиции, что это вполне закономерно и нечего там воевать. Были наоборот, когда я ей, подсказывала в чем проблема, потому что прямо он ей сказать о чем-то не мог.
Вот такой у нас был треугольничек, и всех все устраивало, и каждый получал намного больше чем просто секс. У меня к обоим до сих пор очень нежное отношение, хоть и рассталась я с мужчиной из-за разногласия как раз в видении сексуальных ролей. И ссора была, и обидки. Но в итоге мы до сих пор иногда переписываемся в телеге, потому что уважение осталось непоколебимым.
И когда у нас шла речь о любви, это не была любовь к идеализированному объекту. Я очень хорошо видела все достоинства и недостатки человека. Я и продолжаю любить человека, просто уже без сексуального интереса.
Не знаю, может хотя бы так, на пальцах и на личных историях можно объяснить, что некоторые просто не в теме, а лишь пытаются что-то доказать кому-то.
Увы, последние мои отношения закончились осадком презрения. Жаль, я все же думала, что это будет светлая страничка.
Но в моей книге еще много страниц, которые я пока только собираюсь прочесть. И думаю там будет много романтичного и красивого, как я люблю)))

(...tesoro mio... @ 18-06-2020 - 08:42)
всё равно несогласная я про придуманность и идеализированность)) ну если общение не оч продолжительное - вполне может быть, но если енто...годами, то это надо быть огромным талантом, чтобы рисовать себе образ, который абсолютно далек от реальности)) тем более, что всё же в реале встречи тоже происходят.
мне кажется, что если общение всё же искреннее, а не ради повозбуждать себе мозг и письку, то и не должно быть сильных искажений.
Разумеется, искреннее. Вот почему я не хочу называть это любовью. Как можно испытывать это чувство к человеку, о котором ты фактически ничего не знаешь? Ты не знаешь, как он выглядит, когда "не при параде"; не слышишь его голоса, не изломанного гаджетами и километрами расстояния; не видишь, как он двигается, жестикулирует; не чувствуешь его запаха; тебе не известно какие у него привычки, какой он в быту.
Общаясь в инете, мы очень многое, свойственное нам в реале, оставляем за скобками. Быт, однообразие и унылость будней, конфликты с домашними... так хочется от этого отключиться. Мы ищем эмоции. Вот только любовь- это чувство. А как можно испытывать какие-то чувства к человеку, о котором ты ничего не знаешь?