Любовь отношения на расстоянии - фэйк?

(Буддлея @ 15-06-2020 - 14:05)
(capri_wsw @ 15-06-2020 - 14:59)
(Буддлея @ 15-06-2020 - 13:58)
Знаешь, Серёжа, я, вот, как раз, начинала свою активную вирт-жизнь с глубокого убеждения, что в реал не пойду никогда-никогда!
Ну, в общем, это опять повесть о том, что "никогда не говори "никогда""(с)
Настал момент, когда я поняла, что если я не встречусь с человеком в реале я просто умру.
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо. И бессмысленно... ДА! Ну, видимо, не совсем? Раз есть пары живущие так не просто годами! Десятилетиями!)
Просто, может быть, это из области "все мы разные"?)
Иначе этого не было бы.
Естественно)))
Я ж говорю исключительно про СВОИ представления)))
Я вижу сколько народу общаются на вирте, разнообразие тем и интересов...
Просто МНЕ это неинтересно и непредставимо...

(Буддлея @ 15-06-2020 - 14:03)
Другое дело, что я вообще не считаю, что людям обязательно надо вместе жить, и убеждена, что любовь сохраннее когда её не отягощает быт.)
Мне бы тоже не хотелось бы говорить о совместном быте. Но другой аналогии я не могу провести. То есть если люди любят друг друга, то глупо не жить вместе или хотя бы не проводить время как можно больше друг с другом.
Просто я не сомневаюсь, что отношения виртуальные и отношения реальные, неодинаковы по состоянию любви. Человек один, а любишь ты его иначе, потому что формат отношений тоже иной.

(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк?
Очень интересный вопрос!

Насколько я вижу, и насколько могу судить, - в личных отношениях всегда присутствует как "настоящесть", так и "фейковость". То есть, независимо от вида отношений (общение на расстоянии, вирт, флирт, жених и невеста, брак, "только секс", романтика, и пр.), - всегда есть какая-то часть искренности, настоящести, натуральности, и какая-то часть фейковости, искусственности, показухи, липы, фальши. Соотношение между тем и другим будет разным, от пары к паре, от случая к случаю.

Более того, даже в пределах одной и той же пары, одного и того же случая, - будут разные соотношения между обоими партнёрами, между мужчиной и женщиной. Например, мужчина может почти на 100% искренне и глубоко любить свою женщину (почти на 100%, потому что несколько процентов своей интимной энергии у него всё равно будет уходить на порнографию, онанизм, или фантазии о других женщинах), а его женщина любит его только "отчасти", только чуть-чуть, только как одолжение, только из-за детей / денег / комфорта, и пр. Или наоборот, женщина видит в мужчине своего единственного льва - героя - защитника - добытчика - осеменителя, в то время как этот лев - герой вовсе не прочь выражать своё геройство куда-то направо и налево (другим женщинам).

Вот и при общении на расстоянии, - какими бы настоящими или показными ни были чувства обоих партнёров, - всегда будет оставаться эта двойственность. Один любит другого больше, другой - меньше. У одного чувства более реальны, у другого - менее реальны. Но в любом случае, "в выигрыше" всегда оказывается тот / та, у кого физическое начало как бы дополняет морально-душевно-нравственную сторону отношений. Потому что тогда, даже на расстоянии, люди реально и по-настоящему любят друг друга, нуждаются в друг друге, заботятся друг о друге, и так далее. В то время как те, которые живут исключительно "физическим", не имеют возможности ощущать любовь, радость, удовольствие, - от общения на расстоянии. Для таких личностей важен только секс. Поэтому общение на расстоянии для них - это чистая симуляция, фальшь, фейк, или, как минимум, это для них надежда и возможность "соблазнить на секс" того / ту, с кем они общаются.

Но по большому счёту, любовь и "истинность отношений" не зависят ни от расстояния, ни от времени. Другое дело, что многим личностям очень нужен близкий телесный контакт, как бы для питания, усиления, подкрепления своих чувств к другому. Таким образом получается, что отношения на расстоянии могут быть как липовыми, так и настоящими. Это уже зависит от конкретных отношений, от конкретной пары. С уважением...

(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Какое-то время назад натыкалась на пост психолога об отношениях на расстоянии. Основная мысль сводилась примерно к тому, что это всё фэйк, бесполезная трата времени, уход от реальности и прочая с негативным окрасом.
И понимая, что в этом, вероятно, есть зерно правды, я всё же ловила себя на том, что внутренне таки не согласна с этим утверждением, основываясь именно на собственном опыте.

Отчасти наверное тема задевает виртуальные отношения, но речь о людях, которые знают друг друга в реале, но по каким-то причинам не могут находиться рядом.

Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк?
ээмммм
я наверное более примитивное жЫвотное,отвечу несколько линейно

что есть чувства?
это выработка гормон
что есть страсть (влюбленность,некоторые называют это любовью, нужное подчеркнуть на выбор)- обманка нашего мозга ( та же выработка гормон) для продолжения рода человеческого

теперь разберем что есть настоящее,что фейк и как их отличить
коллеги,если ваши гормоны вырабатываются, они настоящие и что нинаесть всамамделишные
что от вирта что от реала,если ормоны вырабатываются (с этим условием онли)- значит все у вас всамамделишное

каковы причины запуска выброса этих гормон в ваш мосх и тело, выдуманные ли лично вами, подкрепленные ли реальными положением вещей в реальных отношениях - не важ но
запуск произошел,селяви,получите и распишитесь

нащет психолухов и потраченного времени- тут ваще засада страшная
потраченное время может быть лишь в единственном случае в жизни- когда ты ждешь чего то,ожидаешь,не получая в это время ничего взамен
ну тупо ждешь трамвая
это мое железобитонное имхо,я художнег,я так вижу ©

если вас штырят чувства,они взаимны, вы реализовывайтесь в своей потребности получения и отдачи своих чувств- время никак не может быть потраченным


скажу больше
ДАЖЕ. если вас штырит от человека не взаимно и на вас не обращают внимания- все равно ваше время не потрачено зря
вы получаете требуемые вашим организмом и психикой эмоции (выработка гормон)
для этого собсна чел и существует на земле с точки зрения индивидуума - кай фа нуть
какими способами мы стремимся получать те или иные виды кайфа и умиротворения- совершенно не играет никакой роли

резюмирую:
выработка гормон для получения кайфа любого рода/вида для реализации своих потребностей- настоящее
потраченное время,вся лоховская манипуляция психолухов с бумажками - фейк

надеюсь я смогла понятно выразить мыслю))

(Wiya @ 15-06-2020 - 16:12)
резюмирую:
выработка гормон для получения кайфа любого рода/вида для реализации своих потребностей- настоящее
потраченное время,вся лоховская манипуляция психолухов с бумажками - фейк

надеюсь я смогла понятно выразить мыслю))
Да, любовь у человека может быть и реальная. И в организме все вырабатывается по настоящему. Но не к партнеру, а больше к его придуманному образу.
Настоящее это или фальшивое, нельзя тут проверить. То есть чувства не зависят от внешних факторов. А здесь, поменяй условия хранения мужика и я больше чем уверена большая часть романтической любви разобьется.
То есть виртуально он такой лапочка, а посели его даже в соседнюю квартиру, то чувства будут уже не такими яркими и будут ли они вообще, лет через пять.
Пыс: Только не приводи свои личные примеры. Ты не от мира сего)))

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 18:04)
(Wiya @ 15-06-2020 - 16:12)
резюмирую:
выработка гормон для получения кайфа любого рода/вида для реализации своих потребностей- настоящее
потраченное время,вся лоховская манипуляция психолухов с бумажками - фейк

надеюсь я смогла понятно выразить мыслю)) Да, любовь у человека может быть и реальная. И в организме все вырабатывается по настоящему. вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны)

(Wiya @ 15-06-2020 - 17:12)

каковы причины запуска выброса этих гормон в ваш мосх и тело, выдуманные ли лично вами, подкрепленные ли реальными положением вещей в реальных отношениях - не важ но
запуск произошел,селяви,получите и распишитесь

(Wiya @ 15-06-2020 - 17:33)
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны)

Можно конечно. Кто то с сахаром чай пьет, кто то с сахарозаменителем, эффект один - сладко) Так и тут.

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 21:04)
(Wiya @ 15-06-2020 - 17:33)
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны) Можно конечно. Кто то с сахаром чай пьет, кто то с сахарозаменителем, эффект один - сладко) Так и тут.
так в этом и дело, что у людей и потребности разные, даже при наличие чувств. мне вот тоже никуда не упёрся быт (тем более, что он у меня как бэ есть в одном месте), поэтому мне вполне комфортны отношения такого плана.
а у кого-то да, будут обманутые ожидания и бла-бла-бла)

(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 12:01)
Какое-то время назад натыкалась на пост психолога об отношениях на расстоянии. Основная мысль сводилась примерно к тому, что это всё фэйк, бесполезная трата времени, уход от реальности и прочая с негативным окрасом.
И понимая, что в этом, вероятно, есть зерно правды, я всё же ловила себя на том, что внутренне таки не согласна с этим утверждением, основываясь именно на собственном опыте.

Отчасти наверное тема задевает виртуальные отношения, но речь о людях, которые знают друг друга в реале, но по каким-то причинам не могут находиться рядом.

Верите ли вы в такой вариант отношений, в настоящесть чувств в них или тоже склоняетесь к тому, что это просто фэйк? Расстояние может быть лишь вынужденной мерой в отношениях – мало ли что в жизни происходит, но очень вредной для них. Долгие разлуки убивают чувства и отношения – рано или поздно. Так что с расстояниями можно лишь временно мириться, но не довольствоваться ими.
и да – вместо чувств к реальному человеку могут появиться «чувства» к образу/миражу, существующему лишь в сознании. Ну либо же найдется замена – сперв временная, а потом и полноценная. Любимого человека нужно чувствовать/ощущать целиком, во всей полноте, а не по обрывкам переданной информации.
Да и чувства – они же как гравитация, всегда притягивают друг к другу. И от разлуки становится плохо, очень плохо.
А уж виртуальность… так можно и в литературного персонажа «влюбиться» (а что, некотоыре из них такие классные)

(...tesoro mio... @ 15-06-2020 - 21:14)
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 21:04)
(Wiya @ 15-06-2020 - 17:33)
вот после этой точки дальше ничего не имеет значения и никакие примеры в данном случае не важны) Можно конечно. Кто то с сахаром чай пьет, кто то с сахарозаменителем, эффект один - сладко) Так и тут. так в этом и дело, что у людей и потребности разные, даже при наличие чувств. мне вот тоже никуда не упёрся быт (тем более, что он у меня как бэ есть в одном месте), поэтому мне вполне комфортны отношения такого плана.
а у кого-то да, будут обманутые ожидания и бла-бла-бла) Да я не против. Но вы любите не самого человека, а его образ, фантом. Надо это тебе или нет, это уже другой вопрос. Я не вижу в этом ничего плохого, Эмоции настоящие, объект любви - фейк. И не только он для тебя, но и ты для него. При всей своей искренности и открытости. Вирт и редкие встречи - это нормальное развитие и состояние для этого.

Отношения, если они для души и сердца, могут быть любые, а если замуж не втерпеж, то конечно, это пустая трата времени.
А вообще мне очень понравился пост Вии. Завтра плюсану ей, щас пока не получается.
Тем более хотелось бы остановиться на психологах, и уточнить, что ни давать советы, ни оценки, ни какие-то умозаключения они давать права не имеют. Для этого всего нужно быть писхотерапевтом, психиатром и т.д. и т.п. а это уже совсем другой уровень образования, исключительно медицинское - высшее. Так что в допу психологов. Их работа заключается в проведении тестирования, выслушивании и задавании вопросов, которые могут помочь человеку найти ответ, для решения его незначительных проблем.
Все остальное, это не их поле работы. Как бы они не пытались выйти ща рамки своих полномочий.

(Буддлея @ 15-06-2020 - 14:58)
И вот теперь, просто не представляю, как так люди живут годами, без надежды когда-то увидеться...
В моём представлении это дико тоскливо.
Тоскливо, но шопаделаешь?))
Иногда других вариантов просто не может быть)

(Алька:) @ 15-06-2020 - 21:39)
Тем более хотелось бы остановиться на психологах, и уточнить, что ни давать советы, ни оценки, ни какие-то умозаключения они давать права не имеют. Для этого всего нужно быть писхотерапевтом, психиатром и т.д. и т.п. а это уже совсем другой уровень образования, исключительно медицинское - высшее. Так что в допу психологов. Их работа заключается в проведении тестирования, выслушивании и задавании вопросов, которые могут помочь человеку найти ответ, для решения его незначительных проблем.
Все остальное, это не их поле работы. Как бы они не пытались выйти ща рамки своих полномочий.
Ну раз уж мы затронули тему психологов, то да. Согласна. По мне, что психолог, что психотерапевт, это то же самое. А именно они для теории и для здоровых людей. Давать квалифицированную оценку и выносить вердикт, может только врач с богатой практикой и образованием.

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 22:52)
(Алька:) @ 15-06-2020 - 21:39)
Тем более хотелось бы остановиться на психологах, и уточнить, что ни давать советы, ни оценки, ни какие-то умозаключения они давать права не имеют. Для этого всего нужно быть писхотерапевтом, психиатром и т.д. и т.п. а это уже совсем другой уровень образования, исключительно медицинское - высшее. Так что в допу психологов. Их работа заключается в проведении тестирования, выслушивании и задавании вопросов, которые могут помочь человеку найти ответ, для решения его незначительных проблем.
Все остальное, это не их поле работы. Как бы они не пытались выйти ща рамки своих полномочий. Ну раз уж мы затронули тему психологов, то да. Согласна. По мне, что психолог, что психотерапевт, это то же самое. А именно они для теории и для здоровых людей. Давать квалифицированную оценку и выносить вердикт, может только врач с богатой практикой и образованием.
Психотерапевт это и есть врач, дипломированый, отучившийся полный курс в медицинском вузе.
Мы как раз планируем штурмовать эту специальность в этом году.
Психотерапевт отличается от психиатра тем, что он лечит немедикаментозно, а психиатр это уже для тех случаев, где без таблеток не обойтись.
Психотерапевты составляют тесты, делают аналитику, проводят сеансы психотерапии. И заметь их практически нет в соцсетях, они не пишут статейки и т.п.
Пару лет назад меня пригласили на один форум, по теме, которая меня интересовала. Каково было мое разочарование, когда начался он с того, что некая дама, едва умевшая составлять двусложные предложения, назвалась психотерапевтом. Когда я спросила ее об образовании, она поэвасталась какой-то академией в Москве, где она аж три месяца проходила обучение, и даже получила сертификат.
Вообщем, я сорвала ее выступление, и вздрючила организаторов, за то, что они способствуют выдуриванию денег шарлатанами. Да участие в форуме было платным, для многих попавших туда и считавших, что им там дадут необходимую информацию. Естественно деньги участникам вернули, а псевдо психотерапевт уехала с позором.
Поэтому я никогда не читаю статейки в блогах и журнальчиках. Не слушаю практикующих семинарных психологов, раздающих советы, кому как жить.
И потому категорически против того, о чем написано в старпосте. Человек писавший о таких отношениях: 1 - никогда ничего подобного не испытывал, а следовательно понятия не имеет о чем говорит; отстал от жизни лет на 5 ибо современные технологии позволяют не просто видеть друг друга, и общаться, а жить и заниматься сексом на расстоянии.( Да-да, я говорю о дистанционном управлении девайсами); иногда можно быть вместе 24/7, чего не бывает даже с теми кто рядом; ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.

(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:09)
ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.
А что есть любовь, по-вашему мнению?

(Алька:) @ 15-06-2020 - 22:09)
Психотерапевт это и есть врач, дипломированый, отучившийся полный курс в медицинском вузе.
Мы как раз планируем штурмовать эту специальность в этом году.
Психотерапевт отличается от психиатра тем, что он лечит немедикаментозно, а психиатр это уже для тех случаев, где без таблеток не обойтись.
Психотерапевты составляют тесты, делают аналитику, проводят сеансы психотерапии. И заметь их практически нет в соцсетях, они не пишут статейки и т.п.
Пару лет назад меня пригласили на один форум, по теме, которая меня интересовала. Каково было мое разочарование, когда начался он с того, что некая дама, едва умевшая составлять двусложные предложения, назвалась психотерапевтом. Когда я спросила ее об образовании, она поэвасталась какой-то академией в Москве, где она аж три месяца проходила обучение, и даже получила сертификат.
Вообщем, я сорвала ее выступление, и вздрючила организаторов, за то, что они способствуют выдуриванию денег шарлатанами. Да участие в форуме было платным, для многих попавших туда и считавших, что им там дадут необходимую информацию. Естественно деньги участникам вернули, а псевдо психотерапевт уехала с позором.
Поэтому я никогда не читаю статейки в блогах и журнальчиках. Не слушаю практикующих семинарных психологов, раздающих советы, кому как жить.
И потому категорически против того, о чем написано в старпосте. Человек писавший о таких отношениях: 1 - никогда ничего подобного не испытывал, а следовательно понятия не имеет о чем говорит; отстал от жизни лет на 5 ибо современные технологии позволяют не просто видеть друг друга, и общаться, а жить и заниматься сексом на расстоянии.( Да-да, я говорю о дистанционном управлении девайсами); иногда можно быть вместе 24/7, чего не бывает даже с теми кто рядом; ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно.
Пошла почитала стартпост. И правда психолог сказал. Но это мог сказать и любой водопроводчик. Сути не меняет. У нас не мед, форум, чтобы мы обсуждали это с медицинской точки зрения. Люди высказывают свое мнение только исходя из своего опыта. Максимум, что тут можно посоветовать, это валерьянку.
У меня богатый опыт с различными психологами и психиатрами и прочими лекарями душ. И даже при всем при этом, пока я лично не пообщаюсь и на мои вопросы и аргументы не найду ответа, я не могу судить о квалификации. И ответы которые устроят меня, меня не устроят. Понимаешь?
То, что это могут быть искренние чувства, не вызывает сомнений. Но с таким же успехом можно любить памятник.

(Брусника @ 15-06-2020 - 22:29)
А что есть любовь, по-вашему мнению?
Ой, не давите на больную мозоль) тут копья все сломали, но так ответа не нашли.

(Брусника @ 15-06-2020 - 23:29)
(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:09)
ну и в 3-х человек мыслит шаблонами: если не вместе, значит не такая уж и любовь. Это просто смешно. А что есть любовь, по-вашему мнению?
То что мы чувствуем)

(A'nomaly @ 16-06-2020 - 00:11)
(Брусника @ 15-06-2020 - 22:29)
А что есть любовь, по-вашему мнению? Ой, не давите на больную мозоль) тут копья все сломали, но так ответа не нашли.
Так как можно говорить о том, на что ответа нет?
Для меня точно и определенно, любовь, это большой труд на фоне ответственности.
И это никак не применимо к виртуальным мирам.
А насчёт этого у меня тоже своё личное.
В первую очередь, в виртуальных отношениях (простигосподи)), человек лепит и любит виртуального себя.
И уже вокруг этого виртуального я-центра, лепит мир со своими виртуальными квази-любовями.
И как уже говорила Вия, исток этому всему, банальная биохимия.
Адреналин, норадреналин, серотонин и т.п.
Не хватает этого в реальной жизни, виртуальный вариант самый простой для получения недостающих элементов.

PS: перечитала свой пост - такая нудятина

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 23:34)
. Понимаешь?
То, что это могут быть искренние чувства, не вызывает сомнений. Но с таким же успехом можно любить памятник.
Отлично понимаю, я тоже ужасно недоверчивая к специалистам))

Лишь однажды в моей жизни была ситуация, когда мне пришлось обратиться непосредственно к спецу в этой сфере. Тогда, когда пришло ощущение, что сама я не справлюсь, а речь шла о здоровье не только моем, но и моего ребенка.
Но мне повезло, это был не шарлатан. И главное, что он ни одного совета не дал, а просто дал время все обдумать, дал толчек психике восстановиться самостоятельно. Просто снял нервное напряжение, которое не давало жить нормальной жизнью.
Я даже не знаю, много ли таких специалистов среди практикующих. Важно, чтобы человек занимающийся такими делом обладал высокой степенью эмпатии. Умел сопереживать и вникать в проблему. Такое дано не всем.
И любовь, это тоже некая эмпатия, для нее нет расстояния, нет пределов или ограничений. Ты ее просто чувствуешь. Какая разниг кто или что объект любви, главное это то, что ты испытываешь.