Любовь отношения на расстоянии - фэйк?

(Брусника @ 15-06-2020 - 23:53)
Для меня точно и определенно, любовь, это большой труд на фоне ответственности.
И это никак не применимо к виртуальным мирам.
А насчёт этого у меня тоже своё личное.
В первую очередь, в виртуальных отношениях (простигосподи)), человек лепит и любит виртуального себя.
И уже вокруг этого виртуального я-центра, лепит мир со своими виртуальными квази-любовями.
И как уже говорила Вия, исток этому всему, банальная биохимия.
Адреналин, норадреналин, серотонин и т.п.
Не хватает этого в реальной жизни, виртуальный вариант самый простой для получения недостающих элементов.

PS: перечитала свой пост - такая нудятина
Ну вот видите. А для меня любовь это не труд. Труд я могу себе и сама выдумать, мне для этого помощники не нужны.
Не хватает элементов? Мне хватает для моей любви. Для моей реальной жизни.. скорей всего нет. Тут Вы правы. Но у меня не взаимная любовь была.Это важно.
Пыс: Ничего не нуднятина)

(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:54)
Важно, чтобы человек занимающийся такими делом обладал высокой степенью эмпатии. Умел сопереживать и вникать в проблему. Такое дано не всем.
И любовь, это тоже некая эмпатия, для нее нет расстояния, нет пределов или ограничений. Ты ее просто чувствуешь. Какая разниг кто или что объект любви, главное это то, что ты испытываешь. Нет. Он не должен сопереживать. Он должен видеть проблему и уметь ее решать.
У меня есть дорогой мне человек, который не отвечает на мои вопросы. Он делает так, что бы я ответила сама. Когда я это поняла, я афигела. И для меня было открытием. Ты должна понять и понимать сама. Себя, свои поступки, почему ты их делаешь и что из этого следует. По другому, ни один врач тебе не поможет.
Вот это квалификация. Все остальное это вода. Или БАДы.)

(A'nomaly @ 16-06-2020 - 02:11)
(Алька:) @ 15-06-2020 - 23:54)
Важно, чтобы человек занимающийся такими делом обладал высокой степенью эмпатии. Умел сопереживать и вникать в проблему. Такое дано не всем.
И любовь, это тоже некая эмпатия, для нее нет расстояния, нет пределов или ограничений. Ты ее просто чувствуешь. Какая разниг кто или что объект любви, главное это то, что ты испытываешь. Нет. Он не должен сопереживать. Он должен видеть проблему и уметь ее решать.
У меня есть человек, который не отвечает на мои вопросы. Он делает так, что бы я ответила сама. Когда я это поняла, я афигела. И для меня было открытием. Ты должна понять и понимать сама. Себя, свои поступки, почему ты их делаешь и что из этого следует. По другому, ни один врач тебе не поможет.
Вот это квалификация. Все остальное это вода. Или БАДы.)
То что он не разливается в сочувствиях и не кивает с понимающим видом не означает, что он не вникает в твои эмоции и не сопереживает им.
Увидеть проблему писхологического характера невозможно, основываясь лишь на знаниях полученных из лекций и учебников. Пока ты не вникнешь и непрочувствуешь, не поймешь, почему мелочь, которая кажется остальным незначительной или вполне решабельной делает человека несчастным. А следовательно и помочь, подвести человека к решению это проблемы не сможешь.
Но мы отклонились от основного, любовь или отношения на расстоянии - это чушь или все же реальность?

Вот мне интересно почему псевдо психологи отрицают факты, что тысячи людей имеют такие чувства и отношения.
У нас на форуме множество таких пар, которые годами вместе и ни раз не встречались, по каким-то причинам.
Но то что они чувствуют друг к другу они считают любовью. Но кто-то возомняет, что уполномочен решать за них, какие чувства они испытывают. Но тут сразу у меня еще один вопрос. Отношения и любовь это разные понятия. Любовь это чувство, а отношения это уже действие.
Если сравнивать отношения виртуальные и реальные, то естественно, что реальные более честны, в том плане, что мы даже можем посмотреть в глаза человеку, и обладая минимальной проницательностью понять, лжет он или откровенен. Злится или смеется, издевается или шутит. Так намного легче, естественно. В вирте это можно, но намного сложнее, мало кто умеет передавать свои эмоции и чувства буквами. Конечно видеозвонки это большой шаг вперед, но не всегда доступный. Что касается интимной части, так тут вообще все сложно. Невыносимо испытывать желание прикоснуться к любимому человеку, и не иметь на это возможности. Слишком много сложностей, слишком много НО.
И не является ли подтверждением искренности тот факт, что несмотря на все эти препятствия, люди годами поддерживают эти отношения?
Тут было сказано, что любовь - это работа. Нет. Любовь это любовь, а работа - это построить гармоничные отношения, и не потерять любовь.
Часто люди так увлекаются своей "работой", что теряют самое важное. Чувства. И это одинаково и для реала и для вирта. Мы придумываем правила, подстраиваемся, подстраиваем, работаем, работаем. А потом появляется момент, когда где-то вдалеке засияло, что-то необремененное этой работой. И вся работа насмарку.
Нельзя отношения воспринимать как работу. В первую очередь это должно быть в удовольствие. Причем обоим.
На расстоянии это гораздо проще: есть настроение - общаешься, нет настроения - выключаешь интернет.

ну совсем без "работы" и на расстоянии отношения не долго скорее всего продержатся) хотя это безусловно зависит от персоналий! я вот знаю за собой косяк выносить мозг на ровном месте, поэтому очень стараюсь сдерживаться... (получается далеко не всегда)
хотя безусловно, везде главное эмоциональная составляющая. ради нее эти отношения на расстоянии ведь! иначе бы давно положили друг на друга болт, когда нет возможности даже прикоснуться к любимому человеку, когда есть в этом потребность.

(Fleur de Lys @ 16-06-2020 - 00:25)
А уж виртуальность… так можно и в литературного персонажа «влюбиться» (а что, некотоыре из них такие классные)
поэтому я и делала акцент, что я больше про людей, у которых таки есть реал между собой, но просто в небольшом количестве относительно времени не вместе.
хотя да, тоже по форуму вижу людей, у кого чисто виртуальное общение, но при этом им очень хорошо рядом друг с другом (хотяяяя...ну если бы у них был иногда и реал - они бы врядли докладывались об этому сообществу )

(Алька:) @ 16-06-2020 - 01:36)
То что он не разливается в сочувствиях и не кивает с понимающим видом не означает, что он не вникает в твои эмоции и не сопереживает им.
Если он будет сопереживать, значит я пришла не по адресу. Это не профи. Если психотерапевт будет так относится к работе, он сам выгорит. Для сопереживания у меня есть мама, подружки, мужики, кошка и пр. Мне нужна квалифицированная помощь, а не платок для моих соплей и сопереживаний. И да, выздоровление, это всегда больно и неприятно.

Но да, отошли от темы. Мое твердое имхо: чувства реальные. Но тот, к кому направлены эти чувства- фейк. Ибо это по большому счету придуманный образ.
Сама вляпывалась пару раз. Один раз умудрилась так, что это сломало меня. Поэтому чувства есть, а смысла нет)

Я вот думаю, что и в реале есть место фэйковости. Тут уже говорили об этом.
Мы ровно также и в реале можем видеть в человеке лучшее и долго и упорно не замечать говнистую сторону. Хорошая иллюстрация этого - расставания после кучи лет вместе, когда "вдруг" человек раскрывает свою нелучшую сторону.
Писала в блоге тогда, как у меня приятельница разводилась спустя 10 лет брака, когда муж на нее "вдруг" начал руку поднимать((
Такшта...опять же многое субъективно.
Но отсутствие бытовухи - это да, очень сглаживает отношения)

(...tesoro mio... @ 16-06-2020 - 10:27)
Я вот думаю, что и в реале есть место фэйковости. Тут уже говорили об этом.
Мы ровно также и в реале можем видеть в человеке лучшее и долго и упорно не замечать говнистую сторону. Хорошая иллюстрация этого - расставания после кучи лет вместе, когда "вдруг" человек раскрывает свою нелучшую сторону.
Писала в блоге тогда, как у меня приятельница разводилась спустя 10 лет брака, когда муж на нее "вдруг" начал руку поднимать((
Такшта...опять же многое субъективно.
Но отсутствие бытовухи - это да, очень сглаживает отношения)
Я убеждена, что фейквость зависит от самого человека. Если ты склонен наделять окружающих неприсущими им качествами, и не замечаешь очевидные признаки противоположных качеств, то это будет происходить и в вирте, и в реале.
Мы же в вирте не только о сексе разговариваем. О жизни, о взглядах, о ежедневных бытовых вещах, о книгах и увлечениях. И кстати даже больше можем знать о вирт партнере чем о реальном любовнике. Ведь не имея возможности прикоснуться мы пытаемся проникнуть в его чувства и мысли, впитываем всю информацию по крупицам, не отвлекаясь на тактильные ощущения, учимся любить сознанием.
Но есть люди слишком поверхностные, они видят только то что им показывают и не стараются заглянуть глубже. Они всегда ошибаются в людях, и в вирте, и в реале.
Я знаю точно, что тот кто затронул мой разум -не фейк. А мнение остальных меня мало волнует

(Алька:) @ 16-06-2020 - 02:36)
Тут было сказано, что любовь - это работа. Нет. Любовь это любовь, а работа - это построить гармоничные отношения, и не потерять любовь.
Часто люди так увлекаются своей "работой", что теряют самое важное. Чувства. И это одинаково и для реала и для вирта. Мы придумываем правила, подстраиваемся, подстраиваем, работаем, работаем. А потом появляется момент, когда где-то вдалеке засияло, что-то необремененное этой работой. И вся работа насмарку.
Нельзя отношения воспринимать как работу. В первую очередь это должно быть в удовольствие. Причем обоим.
Любовь, это работа обоих.
И когда эта работа налажена, осознанна обоими и выполняется с удовольствием, как раз результат этой работы искренние и глубочайшие чувства, не сравнимые с влюблённостью, страстью и другими схожими чувствами.
И ничего не теряется. Поскольку появляется осознание ценности этих чувств и никакое сияние в далеке не в силах пошатнуть построенное.
Все вышесказанное написано не из-за "красного словца".
Тот, кто дошёл до этого уровня, поймет о чем я говорю.

(Брусника @ 16-06-2020 - 12:05)
(Алька:) @ 16-06-2020 - 02:36)
Тут было сказано, что любовь - это работа. Нет. Любовь это любовь, а работа - это построить гармоничные отношения, и не потерять любовь.
Часто люди так увлекаются своей "работой", что теряют самое важное. Чувства. И это одинаково и для реала и для вирта. Мы придумываем правила, подстраиваемся, подстраиваем, работаем, работаем. А потом появляется момент, когда где-то вдалеке засияло, что-то необремененное этой работой. И вся работа насмарку.
Нельзя отношения воспринимать как работу. В первую очередь это должно быть в удовольствие. Причем обоим. Любовь, это работа обоих.
И когда эта работа налажена, осознанна обоими и выполняется с удовольствием, как раз результат этой работы искренние и глубочайшие чувства, не сравнимые с влюблённостью, страстью и другими схожими чувствами.
И ничего не теряется. Поскольку появляется осознание ценности этих чувств и никакое сияние в далеке не в силах пошатнуть построенное.
Все вышесказанное написано не из-за "красного словца".
Тот, кто дошёл до этого уровня, поймет о чем я говорю.
Я не собираюсь с вами спорить на эту тему. Мой опыт отношений гораздо больше чем у большинства на этом форуме, и уж точно много успешнее.
Так что прописными истинами меня не удивишь)))

(Алька:) @ 16-06-2020 - 12:09)
Я не собираюсь с вами спорить на эту тему. Мой опыт отношений гораздо больше чем у большинства на этом форуме, и уж точно много успешнее.
Так что прописными истинами меня не удивишь)))
Количество не всегда говорит о качестве.
И удивлять я никого не собиралась )
Я говорю о том, чем живу я (мы).

(Алька:) @ 16-06-2020 - 12:39)
Мы же в вирте не только о сексе разговариваем. О жизни, о взглядах, о ежедневных бытовых вещах, о книгах и увлечениях. И кстати даже больше можем знать о вирт партнере чем о реальном любовнике. Ведь не имея возможности прикоснуться мы пытаемся проникнуть в его чувства и мысли, впитываем всю информацию по крупицам, не отвлекаясь на тактильные ощущения, учимся любить сознанием.
собственно я тоже ощущаю это так.
в реале больше распыляешься на текучку (внешнее), а на расстоянии больше концентрируешься на внутреннем. поэтому и больше подмечаешь каких-то мелочей (хотя да, далеко не все так! это надо быть человеком, который умеет видеть и чувствовать "мелочи")


обманываться иногда приятно, да)
но чувствовать человека - это всё равно надо уметь. и это +\-, но одинаково, что в вирте, что в реале. кто-то может, а кто-то нет.

(Брусника @ 16-06-2020 - 12:27)
(Алька:) @ 16-06-2020 - 12:09)
Я не собираюсь с вами спорить на эту тему. Мой опыт отношений гораздо больше чем у большинства на этом форуме, и уж точно много успешнее.
Так что прописными истинами меня не удивишь))) Количество не всегда говорит о качестве.
И удивлять я никого не собиралась )
Я говорю о том, чем живу я (мы).
Я не пойму, мы сейчас тут будем меряться у кого что больше и лучше?))
Вам не кажется это через чур глупым?
Я говорю лишь о том, что любовь - это чувство, а работа -это действие, и любовь не требует производить какие-то действия, она просто есть.
Я бы поняла, если бы вы отношения называли работой. Так это я писала вам еще тогда когда вы тему обо мне создали. Хоть и отнекивались потом, что якобы не обо мне. Но тем не менее это было так))

Отношения, да - это работа, независимо от того, в реале они или в вирте, а люовь это не работа, это то что будоражит кровь, то что греет душу, заставляет нас рисовать картинки на полях, писать стихи, учиться плавать, покорять горы, худеть или наоборот поправляться. Это чувство, движущая сила, которая дает толчек самого лучшего что в нас есть.
Любовь - это не работа.

Именно поэтому мужчина, который знает меня 20 лет хочет только меня.

(...tesoro mio... @ 16-06-2020 - 12:37)
(Алька:) @ 16-06-2020 - 12:39)
Мы же в вирте не только о сексе разговариваем. О жизни, о взглядах, о ежедневных бытовых вещах, о книгах и увлечениях. И кстати даже больше можем знать о вирт партнере чем о реальном любовнике. Ведь не имея возможности прикоснуться мы пытаемся проникнуть в его чувства и мысли, впитываем всю информацию по крупицам, не отвлекаясь на тактильные ощущения, учимся любить сознанием. собственно я тоже ощущаю это так.
в реале больше распыляешься на текучку (внешнее), а на расстоянии больше концентрируешься на внутреннем. поэтому и больше подмечаешь каких-то мелочей (хотя да, далеко не все так! это надо быть человеком, который умеет видеть и чувствовать "мелочи")

скрытый текст

я тут в шоке была, когда мужчина, с которым у меня довольно долгое время были отношения, рассматривая моё фото, спросил "а чё это у тебя за шрам на животе? кесарево?"... а ничё, что я ему и говорила про это, и он в реале этот шрам должен был не один раз видеть... ну вот нет, для него видимо это была лишняя и ненужная инфа

обманываться иногда приятно, да)
но чувствовать человека - это всё равно надо уметь. и это +\-, но одинаково, что в вирте, что в реале. кто-то может, а кто-то нет.
Во всем согласна, нечего добавить
А можно я прокоменчу то что под спойлером?)))

Это нормальная ситуация, мужчины вообще мало обращают внимание на то что им не мешает, не бросается в глаза или не просит чего-то.
Я иногда за мужем такие вещи наблюдаю и угораю) он спустя лет 7 совместной жизни запомнил на какой из гоудей у меня родинка. А лишь пару лет назад, обнаружил родинку на талии, которая у меня от рождения)
И это при том, что изучил мое тело вдоль и поперек за 15 лет-то))

(Алька:) @ 16-06-2020 - 12:42)
Я не пойму, мы сейчас тут будем меряться у кого что больше и лучше?))
Вам не кажется это через чур глупым?

Я никогда не считаю глупым то, о чем я говорю.
Всё остальное ваши фантазии.
Не будем продолжать.
Удачи.

(Алька:) @ 16-06-2020 - 14:56)
А можно я прокоменчу то что под спойлером?)))

Это нормальная ситуация, мужчины вообще мало обращают внимание на то что им не мешает, не бросается в глаза или не просит чего-то.
Я иногда за мужем такие вещи наблюдаю и угораю) он спустя лет 7 совместной жизни запомнил на какой из гоудей у меня родинка. А лишь пару лет назад, обнаружил родинку на талии, которая у меня от рождения)
И это при том, что изучил мое тело вдоль и поперек за 15 лет-то))
ну ладно тогда, а то я прям афигела!)

но мне вот всё же...важно, чтобы человек знал (помнил!) обо мне какие-то мелочи - для меня это создаёт ауру интимности. и наверное в вирте это как раз проще держать, чем в реале. именно на расстоянии, если человек действительно для тебя важен, сознание цепляется за такие казалось бы...неважные мелочи)

Я думаю что виртуальные отношения это прежде всего секс.
И возможно, что только секс и ничего больше.
И это реальная правда, которую надо признать.

А реальные отношения, реальная любовь она действительно требует некоторых усилий.
Может "работа" это слишком не любовное слово, может другое какое-то нужно, не знаю.
Само чувство оно или есть или нет, тут вопросов нет.
Но вот чтобы под ним появился фундамент, чтобы можно было построить отношения до глубокой старости, то тут нужна работа.

Виртуально же ничего этого не нужно.
Есть только сексуальный интерес, который поддерживает связь.
Что совершенно не отменяет искренности отношений.

(...tesoro mio... @ 16-06-2020 - 11:37)
обманываться иногда приятно, да)
но чувствовать человека - это всё равно надо уметь. и это +\-, но одинаково, что в вирте, что в реале. кто-то может, а кто-то нет.
Вот вот) с этого и надо начинать. А чувствуешь ты человека такого, которого он тебе показывает. Не больше. Все остальное додумывается.
Трындеть в вирте, не мешки ворочить. Я сама часто так делаю и показываю себя ровно на столько, на сколько хочу.)