Есть ли еще верные мужчины?
Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 11:43:11 AM
автор темы - Miranda
продолжаем обсуждение
Есть ли в наше время верные мужчины??? А возможно ли хранить верность ? Или это нереально?
Тут лежит предыдущий том
по этому я для себя давно сделал вывод.. измена, это когда любимый/родной человек, конкретными действиями подставляет или кидает.. а пока человек мой, пока готов воевать за мои интересы, все его возможные развлекухи, на почве флирта разной степени глубины, один из вариантов реализации отдыха в личном пространстве..
Для меня всё тоже самое с той лишь разницей, что недопустимы эти самые развлекухи на стороне. Сам так делаю и жду от половинки того же.
а если серьёзно, далеко не всё так однозначно.. вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар, известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку.. по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например), а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
Для меня бы одинаковый удар был бы. Вот если бы жил/жила не трахая кого-то на стороне - норм. Я бы тоже так делал. Жил бы для того человека, которого я выбрал, и пускай я к нему охладел (однажды я выбрал половинку и только ей я буду посвящать свою жизнь), но верность буду хранить. А если оба друг к другу охладели, то по взаимному желанию можно разбежаться.
Тут лежит предыдущий том
продолжаем обсуждение
Есть ли в наше время верные мужчины??? А возможно ли хранить верность ? Или это нереально?
Тут лежит предыдущий том
по этому я для себя давно сделал вывод.. измена, это когда любимый/родной человек, конкретными действиями подставляет или кидает.. а пока человек мой, пока готов воевать за мои интересы, все его возможные развлекухи, на почве флирта разной степени глубины, один из вариантов реализации отдыха в личном пространстве..
Для меня всё тоже самое с той лишь разницей, что недопустимы эти самые развлекухи на стороне. Сам так делаю и жду от половинки того же.
а если серьёзно, далеко не всё так однозначно.. вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар, известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку.. по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например), а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
Для меня бы одинаковый удар был бы. Вот если бы жил/жила не трахая кого-то на стороне - норм. Я бы тоже так делал. Жил бы для того человека, которого я выбрал, и пускай я к нему охладел (однажды я выбрал половинку и только ей я буду посвящать свою жизнь), но верность буду хранить. А если оба друг к другу охладели, то по взаимному желанию можно разбежаться.
Тут лежит предыдущий том
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 2:27:31 PM
(Cyber Punk @ 29.08.2012 - время: 07:43) а если серьёзно, далеко не всё так однозначно.. вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар, известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку.. по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например), а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
Для меня бы одинаковый удар был бы. Вот если бы жил/жила не трахая кого-то на стороне - норм. Я бы тоже так делал. Жил бы для того человека, которого я выбрал, и пускай я к нему охладел (однажды я выбрал половинку и только ей я буду посвящать свою жизнь), но верность буду хранить. А если оба друг к другу охладели, то по взаимному желанию можно разбежаться.
для тебя нет разницы между обычной человеческой ошибкой,
коих все мы лепим сотни в процессе жизни,
и практически неразрешимой системной проблемой,
в результате которой деушка для любимого по сути становится человеком №2?
(не забывай, ситуация была смоделирована именно под женщину..
не оч представляю, как ты смог экстраполировать на свою семейную жизнь,
поход того гипотетического парня к проститутке
)
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например), а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
Для меня бы одинаковый удар был бы. Вот если бы жил/жила не трахая кого-то на стороне - норм. Я бы тоже так делал. Жил бы для того человека, которого я выбрал, и пускай я к нему охладел (однажды я выбрал половинку и только ей я буду посвящать свою жизнь), но верность буду хранить. А если оба друг к другу охладели, то по взаимному желанию можно разбежаться.
для тебя нет разницы между обычной человеческой ошибкой,
коих все мы лепим сотни в процессе жизни,
и практически неразрешимой системной проблемой,
в результате которой деушка для любимого по сути становится человеком №2?
(не забывай, ситуация была смоделирована именно под женщину..
не оч представляю, как ты смог экстраполировать на свою семейную жизнь,
поход того гипотетического парня к проститутке
) Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 3:42:28 PM
для тебя нет разницы между обычной человеческой ошибкой,
коих все мы лепим сотни в процессе жизни,
и практически неразрешимой системной проблемой,
в результате которой деушка для любимого по сути становится человеком №2?
Проститутка - это не обычная человеческая ошибка, это сознательные действия человека, для которого человеческие отношения не имеют столь важного значения. Если все эти левые развлечения будут с согласия партёра, то тогда что ж говорить, это не будет изменой. Измена - это предательство, а предательство - это несоблюдение верности, когда свои интересы ставишь выше интересов своего партера. Идя на лево без ведома партнёра человеку плевать, что подумает его половинка (он пренебрегает интересами партёра), а значит становится неверным и таким образом предаёт.
Согласен, что один раз можно смириться с такой "ошибкой", но не второй. Если человек не учится на своих ошибках, то это хроническое, от такого бежать надо.
А если долго любит, как было во втором примере, то что тут об этом говорить, чувсва неподвластны, в отличие от физической тяги. Психологическая (или духовная, не знаю как лучше...) измена самая жестокая и винить я бы не стал в ней, ибо возникновение чувств не контролируется сознанием.
Вчера прочитал брошюру одного автора... Там рассказывалось о полигамии и эволюции человека. Приводились исследования ученых, психологов и др. Суть повествования в следующем: на заре человечества все, независимо от пола были полигамными. С зарождением разума и развития патриархата человечество сместилось от полигамии к моногамии. И с точки зрения эволюции это оправданный шаг. Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии. Так вот в условиях моногамии качество спермы и вероятность оплодотворения от неё были гораздо выше, чем от спермы в условиях полигамии. Думаю, это один из поводов задуматься, если уж даже природа на стороне моногамии.
коих все мы лепим сотни в процессе жизни,
и практически неразрешимой системной проблемой,
в результате которой деушка для любимого по сути становится человеком №2?
Проститутка - это не обычная человеческая ошибка, это сознательные действия человека, для которого человеческие отношения не имеют столь важного значения. Если все эти левые развлечения будут с согласия партёра, то тогда что ж говорить, это не будет изменой. Измена - это предательство, а предательство - это несоблюдение верности, когда свои интересы ставишь выше интересов своего партера. Идя на лево без ведома партнёра человеку плевать, что подумает его половинка (он пренебрегает интересами партёра), а значит становится неверным и таким образом предаёт.
Согласен, что один раз можно смириться с такой "ошибкой", но не второй. Если человек не учится на своих ошибках, то это хроническое, от такого бежать надо.
А если долго любит, как было во втором примере, то что тут об этом говорить, чувсва неподвластны, в отличие от физической тяги. Психологическая (или духовная, не знаю как лучше...) измена самая жестокая и винить я бы не стал в ней, ибо возникновение чувств не контролируется сознанием.
Вчера прочитал брошюру одного автора... Там рассказывалось о полигамии и эволюции человека. Приводились исследования ученых, психологов и др. Суть повествования в следующем: на заре человечества все, независимо от пола были полигамными. С зарождением разума и развития патриархата человечество сместилось от полигамии к моногамии. И с точки зрения эволюции это оправданный шаг. Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии. Так вот в условиях моногамии качество спермы и вероятность оплодотворения от неё были гораздо выше, чем от спермы в условиях полигамии. Думаю, это один из поводов задуматься, если уж даже природа на стороне моногамии.
Selena_Di
Любитель
8/29/2012, 4:15:14 PM
(ниkтo @ 29.08.2012 - время: 04:00) идти на поводу слабостей - наше любимое занятие..
а если серьёзно, далеко не всё так однозначно..
вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар,
известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
и ещё, любая "измена" начинается в голове..
хотя и не каждая переносится в постель..
плюс к тому, понятие оно и есть понятие,
грань между "ещё нет" и "уже да" - так размыта, что каждый трактует, как ему удобно..
классический секс контакт с любовницей - оно понятно, а дальше пошли нюансы:
а если незнакомая деушка сделала минет?
а если подрочила? а если ты не кончил?
а если..... и т.д. и т.п.
любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса.. - Из интереса, или от "недержания мочи", какая по-сути разница, если факт остаётся фактом? Это измена. Я не прощаю такие вещи. И если даже большинство женщин с этим не согласны, это моё мнение. Я не отношусь к тем женщинам, которые отпускают благоверных "погулять" для того чтобы, они целые и неделимые теоретически (и частично физически) оставались в семье.
что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"? - Это другое кино. Это речь уже о той ситуации, когда проходит любовь, угасают чувства. Это не измена, это просто тот случай, когда чувства планомерно подошли к финалу. Силой мил не будешь, поэтому это самый верный момент для дружелюбного расставания по обоюдному согласию.
а если серьёзно, далеко не всё так однозначно..
вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар,
известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
и ещё, любая "измена" начинается в голове..
хотя и не каждая переносится в постель..
плюс к тому, понятие оно и есть понятие,
грань между "ещё нет" и "уже да" - так размыта, что каждый трактует, как ему удобно..
классический секс контакт с любовницей - оно понятно, а дальше пошли нюансы:
а если незнакомая деушка сделала минет?
а если подрочила? а если ты не кончил?
а если..... и т.д. и т.п.
любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса.. - Из интереса, или от "недержания мочи", какая по-сути разница, если факт остаётся фактом? Это измена. Я не прощаю такие вещи. И если даже большинство женщин с этим не согласны, это моё мнение. Я не отношусь к тем женщинам, которые отпускают благоверных "погулять" для того чтобы, они целые и неделимые теоретически (и частично физически) оставались в семье.
что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"? - Это другое кино. Это речь уже о той ситуации, когда проходит любовь, угасают чувства. Это не измена, это просто тот случай, когда чувства планомерно подошли к финалу. Силой мил не будешь, поэтому это самый верный момент для дружелюбного расставания по обоюдному согласию.
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 4:20:55 PM
(Cyber Punk @ 29.08.2012 - время: 11:42) Проститутка - это не обычная человеческая ошибка
в том случае, когда понравилось и вошло в систему..
тогда это не ошибка, это - призвание..
но я-то именно про ошибку говорил..
когда НЕ понравилось и
Вчера прочитал брошюру одного автора... Там рассказывалось о полигамии и эволюции человека. Приводились исследования ученых, психологов и др. Суть повествования в следующем: на заре человечества все, независимо от пола были полигамными. С зарождением разума и развития патриархата человечество сместилось от полигамии к моногамии. И с точки зрения эволюции это оправданный шаг. Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии. Так вот в условиях моногамии качество спермы и вероятность оплодотворения от неё были гораздо выше, чем от спермы в условиях полигамии. Думаю, это один из поводов задуматься, если уж даже природа на стороне моногамии.
я не знаю, чё это за автор и чё там было конкретно написано, но смущает:
Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии.
это в смысле, было путешествие на машине времени?
дальше, полигамия на начальном этапе развития существовала потому,
что при плотности населения 10 чел на 100 кв.км. (образно)
с разнообразием сексуальных партнёров были большие проблемы..
а моногамным общество стало по более убедительной версии:
с появлением первых больших поселений..
и возникновением частной собственности..
именно, когда встал вопрос передачи имущества по наследству..
так-что в основе моногамного существования не природа, а меркантильная составляющая..
если бы не она, похрен тебе было бы на эту самую качественную сперму..
в том случае, когда понравилось и вошло в систему..
тогда это не ошибка, это - призвание..
но я-то именно про ошибку говорил..
когда НЕ понравилось и
Вчера прочитал брошюру одного автора... Там рассказывалось о полигамии и эволюции человека. Приводились исследования ученых, психологов и др. Суть повествования в следующем: на заре человечества все, независимо от пола были полигамными. С зарождением разума и развития патриархата человечество сместилось от полигамии к моногамии. И с точки зрения эволюции это оправданный шаг. Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии. Так вот в условиях моногамии качество спермы и вероятность оплодотворения от неё были гораздо выше, чем от спермы в условиях полигамии. Думаю, это один из поводов задуматься, если уж даже природа на стороне моногамии.
я не знаю, чё это за автор и чё там было конкретно написано, но смущает:
Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии.
это в смысле, было путешествие на машине времени?
дальше, полигамия на начальном этапе развития существовала потому,
что при плотности населения 10 чел на 100 кв.км. (образно)
с разнообразием сексуальных партнёров были большие проблемы..
а моногамным общество стало по более убедительной версии:
с появлением первых больших поселений..
и возникновением частной собственности..
именно, когда встал вопрос передачи имущества по наследству..
так-что в основе моногамного существования не природа, а меркантильная составляющая..
если бы не она, похрен тебе было бы на эту самую качественную сперму..
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 4:25:15 PM
(Selena_Di @ 29.08.2012 - время: 12:15) (ниkтo @ 29.08.2012 - время: 04:00) идти на поводу слабостей - наше любимое занятие..
а если серьёзно, далеко не всё так однозначно..
вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар,
известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
и ещё, любая "измена" начинается в голове..
хотя и не каждая переносится в постель..
плюс к тому, понятие оно и есть понятие,
грань между "ещё нет" и "уже да" - так размыта, что каждый трактует, как ему удобно..
классический секс контакт с любовницей - оно понятно, а дальше пошли нюансы:
а если незнакомая деушка сделала минет?
а если подрочила? а если ты не кончил?
а если..... и т.д. и т.п.
любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса.. - Из интереса, или от "недержания мочи", какая по-сути разница, если факт остаётся фактом? Это измена. Я не прощаю такие вещи. И если даже большинство женщин с этим не согласны, это моё мнение. Я не отношусь к тем женщинам, которые отпускают благоверных "погулять" для того чтобы, они целые и неделимые теоретически (и частично физически) оставались в семье.
что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"? - Это другое кино. Это речь уже о той ситуации, когда проходит любовь, угасают чувства. Это не измена, это просто тот случай, когда чувства планомерно подошли к финалу. Силой мил не будешь, поэтому это самый верный момент для дружелюбного расставания по обоюдному согласию.
я же не спрашивал, что надо делать..
я спросил, что более обидно..
забегая вперёд, по опыту, те, кто сталкивался с подобным реально,
просто мечтали, чтобы милый лучше трахал проституток, да хоть на системе..
лишь бы не влюбился..
иба это гораздо бОльшее унижение..
а если серьёзно, далеко не всё так однозначно..
вот к примеру, что бы нанесло тебе более сильный удар,
известие о том, что любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса..
или, что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"?
и ещё, любая "измена" начинается в голове..
хотя и не каждая переносится в постель..
плюс к тому, понятие оно и есть понятие,
грань между "ещё нет" и "уже да" - так размыта, что каждый трактует, как ему удобно..
классический секс контакт с любовницей - оно понятно, а дальше пошли нюансы:
а если незнакомая деушка сделала минет?
а если подрочила? а если ты не кончил?
а если..... и т.д. и т.п.
любимый года 2 назад трахнул проститутку..
по пьяни.. разово.. без рецидивов.. просто из интереса.. - Из интереса, или от "недержания мочи", какая по-сути разница, если факт остаётся фактом? Это измена. Я не прощаю такие вещи. И если даже большинство женщин с этим не согласны, это моё мнение. Я не отношусь к тем женщинам, которые отпускают благоверных "погулять" для того чтобы, они целые и неделимые теоретически (и частично физически) оставались в семье.
что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"? - Это другое кино. Это речь уже о той ситуации, когда проходит любовь, угасают чувства. Это не измена, это просто тот случай, когда чувства планомерно подошли к финалу. Силой мил не будешь, поэтому это самый верный момент для дружелюбного расставания по обоюдному согласию.
я же не спрашивал, что надо делать..
я спросил, что более обидно..
забегая вперёд, по опыту, те, кто сталкивался с подобным реально,
просто мечтали, чтобы милый лучше трахал проституток, да хоть на системе..
лишь бы не влюбился..
иба это гораздо бОльшее унижение..
Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 4:40:15 PM
Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии.это в смысле, было путешествие на машине времени?
В современном мире разве нет представителей моно- и полигамии?
Ладно, это всё переливание из пустого в порожнее. Факт, то, что я за 26 лет, почему-то ни разу на лево не ходил. Что можно после ещё говорить? Стёртые или не стёрты понятия верности и измены... Какая разница? Факт в том, что у меня при ведении отношений ни разу не было больше одного партнёра единовременно. ВСЁ! Добавить нечего! Это и есть ВЕРНОСТЬ!
В современном мире разве нет представителей моно- и полигамии?
Ладно, это всё переливание из пустого в порожнее. Факт, то, что я за 26 лет, почему-то ни разу на лево не ходил. Что можно после ещё говорить? Стёртые или не стёрты понятия верности и измены... Какая разница? Факт в том, что у меня при ведении отношений ни разу не было больше одного партнёра единовременно. ВСЁ! Добавить нечего! Это и есть ВЕРНОСТЬ!
Yanchik_Men
Новичок
8/29/2012, 5:18:22 PM
Вместе 11 лет. Я безумно люблю свою супругу. Не изменял - и не хочется. Фантазий в моей голове - море, но большую их часть я реализую с НЕЙ. Остальные - со временем тоже реализуются при правильном подходе. А вот она уже не первый раз пыталась мне изменить, и именно в чувствах, а не в близость с другим. Разбираемся пока. Правда с каждым разом тяжелее. Находим те моменты в себе, которые заставляют идти ЕЁ на такие шаги. Я - уж какой есть, находишь в себе много изъянов, когда разбираешься, что могло толкнуть ЕЁ на это. Очень больно это переживать (измену в чувствах), но приходится меняться в первую очередь самому. Послевкусие какое-то не сладкое - вроде мне отвечает взаимными и чувствами, и должным вниманием, но доверие - надломилось. Наверное время лечит.
DELETED
Акула пера
8/29/2012, 6:40:03 PM
время лечит только от любви....
доверия не вернуть. к сожалению. останется только выбор : принимать её такую как есть или начинать новую жизнь.
а изменять себя и все время подстраиваться больше вреда принесет, чем пользы в отношениях.
доверия не вернуть. к сожалению. останется только выбор : принимать её такую как есть или начинать новую жизнь.
а изменять себя и все время подстраиваться больше вреда принесет, чем пользы в отношениях.
Yanchik_Men
Новичок
8/29/2012, 6:50:42 PM
Может и так. Но разлюбить поводов совсем нет, я почти как сыр в масле до этого катался, поэтому не замечал что ей много чего не хватает. Не прислушивался, решал только как хочу я, я сам до этого докатился. Это по жизни так получаться стало - когда вроде в семье тебя поддерживаю и любят, начинаешь принимать это как должное и перестаёшь замечать что твоя половинка не получает ответа. Стал пересматривать все отношения по жизни: работа, друзья, общение - оказалось всё далеко не хорошо. Докатился. Но я могу к себе относиться критично, хотя бы в отличии от неё и многих других моих близких, и понял свои ошибки и упущения, хоть и не без помощи друга.
Смысл есть - я дорожу нашими отношениями.
Может смогу пересмотреть в себе многие моменты - потом и налево потянет)))))))
Смысл есть - я дорожу нашими отношениями.
Может смогу пересмотреть в себе многие моменты - потом и налево потянет)))))))
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 7:17:27 PM
(Cyber Punk @ 29.08.2012 - время: 12:40) Учёные сравнивали качество спермы в условиях поли- и моногамии.это в смысле, было путешествие на машине времени?
В современном мире разве нет представителей моно- и полигамии?
в современном мире нет образцов спермы даже тысячелетней давности..
а времена полигамии это десятки или сотни тыс лет, не помню уже, да и не важно..
чтобы сравнить её качество с современной..
В современном мире разве нет представителей моно- и полигамии?
в современном мире нет образцов спермы даже тысячелетней давности..
а времена полигамии это десятки или сотни тыс лет, не помню уже, да и не важно..
чтобы сравнить её качество с современной..
Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 7:24:08 PM
Сравнение было не с представителями нашего времени и того, а с представителями моно- и полигамии НАШЕГО времени.
Selena_Di
Любитель
8/29/2012, 8:06:22 PM
(ниkтo @ 29.08.2012 - время: 12:25) (Selena_Di @ 29.08.2012 - время: 12:15)
что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"? - Это другое кино. Это речь уже о той ситуации, когда проходит любовь, угасают чувства. Это не измена, это просто тот случай, когда чувства планомерно подошли к финалу. Силой мил не будешь, поэтому это самый верный момент для дружелюбного расставания по обоюдному согласию.
я же не спрашивал, что надо делать..
я спросил, что более обидно..
забегая вперёд, по опыту, те, кто сталкивался с подобным реально,
просто мечтали, чтобы милый лучше трахал проституток, да хоть на системе..
лишь бы не влюбился..
иба это гораздо бОльшее унижение..
Как по мне, то эти разные ситуации, в первом случае - измена, а во втором случае - угасшие чувства, одинаково обидны. И одинаково ведут к разрыву отношений.
И если подвести общий знаменатель всей колоритной дискуссии о верности и измене.. то, собственно, вывод один:
Тяга к походам "на лево" (ошибочным, по пьяни, намеренным, связанным с недержанием или плохим примером окружающих, и.т.д., и.т.п.) зарождается в голове, как основы характера и особенности человека, но, отнюдь, не как его физиология. Вот поэтому одни могут хранить верность, а другие - не могут. И находят своим поступкам кучу оправдашечек (их я перечислила в скобочках выше и поставила многоточие, ибо в умелых руках этих оправдашечек будет гораздо больше, и они будут гораздо искуснее, нежели мои примеры). Вот.
что он давно и безнадёжно любит твою подругу (например),
а с тобой живёт, потому что "тоже в принципе хорошо к тебе относится"? - Это другое кино. Это речь уже о той ситуации, когда проходит любовь, угасают чувства. Это не измена, это просто тот случай, когда чувства планомерно подошли к финалу. Силой мил не будешь, поэтому это самый верный момент для дружелюбного расставания по обоюдному согласию.
я же не спрашивал, что надо делать..
я спросил, что более обидно..
забегая вперёд, по опыту, те, кто сталкивался с подобным реально,
просто мечтали, чтобы милый лучше трахал проституток, да хоть на системе..
лишь бы не влюбился..
иба это гораздо бОльшее унижение..
Как по мне, то эти разные ситуации, в первом случае - измена, а во втором случае - угасшие чувства, одинаково обидны. И одинаково ведут к разрыву отношений.
И если подвести общий знаменатель всей колоритной дискуссии о верности и измене.. то, собственно, вывод один:
Тяга к походам "на лево" (ошибочным, по пьяни, намеренным, связанным с недержанием или плохим примером окружающих, и.т.д., и.т.п.) зарождается в голове, как основы характера и особенности человека, но, отнюдь, не как его физиология. Вот поэтому одни могут хранить верность, а другие - не могут. И находят своим поступкам кучу оправдашечек (их я перечислила в скобочках выше и поставила многоточие, ибо в умелых руках этих оправдашечек будет гораздо больше, и они будут гораздо искуснее, нежели мои примеры). Вот.
Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 8:11:14 PM
Абсолютно согласен! И добавить нечего.
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 8:24:34 PM
(Cyber Punk @ 29.08.2012 - время: 15:24) Сравнение было не с представителями нашего времени и того, а с представителями моно- и полигамии НАШЕГО времени.
что не делает сей "шедевр" (это я о мыслях из той книги) менее примечательным..
типа, они выдернули двух человек из толпы, один обозвался "моно", другой "поли"..
сравнили сперму и сделали вывод, что у "моно" - лучше?
говорю тебе, "полигамность" мужиков - это отмазы для наивных жён изменщиков..
гены, отвечающие за полигамность, (если таковые были) стали отбраковываться
те десятки/сотни тыщ лет назад, когда чел стал жить в моногамии..
что не делает сей "шедевр" (это я о мыслях из той книги) менее примечательным..
типа, они выдернули двух человек из толпы, один обозвался "моно", другой "поли"..
сравнили сперму и сделали вывод, что у "моно" - лучше?
говорю тебе, "полигамность" мужиков - это отмазы для наивных жён изменщиков..
гены, отвечающие за полигамность, (если таковые были) стали отбраковываться
те десятки/сотни тыщ лет назад, когда чел стал жить в моногамии..
Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 8:50:44 PM
типа, они выдернули двух человек из толпы, один обозвался "моно", другой "поли".. сравнили сперму и сделали вывод, что у "моно" - лучше?
Статистическая выборка, а не по одному человеку из каждой категории. В науке по единичным случаям ничего не учитывают.
говорю тебе, "полигамность" мужиков - это отмазы для наивных жён изменщиков.. гены, отвечающие за полигамность, (если таковые были) стали отбраковываться те десятки/сотни тыщ лет назад, когда чел стал жить в моногамии..
И? Что хотите этим сказать? Из этого напрашивается один вывод: все мы не полигамны (раз полигамность это отмаз)? Что-то я запутался в ваших рассуждениях. То пишете, что все мы не верные (а значит полигамные), то, как теперь, что полигамия - это отмаз (следует, что мы не молигамны все).
Статистическая выборка, а не по одному человеку из каждой категории. В науке по единичным случаям ничего не учитывают.
говорю тебе, "полигамность" мужиков - это отмазы для наивных жён изменщиков.. гены, отвечающие за полигамность, (если таковые были) стали отбраковываться те десятки/сотни тыщ лет назад, когда чел стал жить в моногамии..
И? Что хотите этим сказать? Из этого напрашивается один вывод: все мы не полигамны (раз полигамность это отмаз)? Что-то я запутался в ваших рассуждениях. То пишете, что все мы не верные (а значит полигамные), то, как теперь, что полигамия - это отмаз (следует, что мы не молигамны все).
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 9:07:27 PM
(Selena_Di @ 29.08.2012 - время: 16:06) Тяга к походам "на лево" (ошибочным, по пьяни, намеренным, связанным с недержанием или плохим примером окружающих, и.т.д., и.т.п.) зарождается в голове, как основы характера и особенности человека, но, отнюдь, не как его физиология. Вот поэтому одни могут хранить верность, а другие - не могут.
учите матчасть, ребята..
в основе нашей человеческой личности - примитивный мозг животного..
это он отвечает за все жизненно важные функции организма:
сердцебиение, дыхания, перестальтику кишечника,
поддержание необходимых температуры и давления и т.д.
это именно он определяет все наши: темперамент, пристрастия, страхи, модальность и т.д. т.е. всё то, что можно назвать:
уникальными особенностями человека..
животный мозг окружает кора головного мозга..
она - центр существования интеллекта..
интеллект - способность соображать с целью приспособиться к жизни..
(всё остальное использование интеллекта, как-правило в развлекательных целях)
по-сути, интеллект всего-лишь обслуживает установки примитивного мозга..
иба, любопытство, уставание от старого, желание нового, жадность,
зависть, тщеславие, страх смерти и жизненный тонус - всё это генерится
из примитивного мозга в кору, причиняя ей "моральный дискомфорт",
когда развитие индивида в сравнении с окружающими пошло вниз,
и доставляет "прилив душевных сил", когда чел относительно себя вчерашнего немного приподнялся..
для интеллекта это служит сигналами - срочно что-то предпринимать, если всё плохо,
и "взять с полки бублик", если всё в поряде..
так-вот, между примитивным мозгом и корой существуют каналы связи..
но! работают они "в одном направлении"..
т.е. по одним каналам поступают сигналы от примитивного к коре,
а по другим только от коры к примитивному..
главная особенность в том, что каналов, по которым сигналы идут
от примитивного к коре - в десятки раз больше, чем в обратную сторону..
таким образом, в любой экстремальной ситуации, наше поведение определяется
мотивациями примитивного мозга и интеллекта, примерно в соотношении 90:10..
реакция на работу проги сохранения вида, являющейся причиной измен,
в полной мере подчиняется этому же закону..
в т.ч. данный факт приводит к ничтожным процентам избавления от наркоманий..
из-за него некоторые имеют проблему с навязчивыми неконтролируемыми страхами - фобиями..
оттуда же растут ноги у состояния паники..
ну и т.д.
проблемы противостоять желаниям примитивного мозга
отражаются, к примеру, в народном афоризме:
"если нельзя, но очень хочется, то можно"..
надеюсь достаточно подробно?
учите матчасть, ребята..
в основе нашей человеческой личности - примитивный мозг животного..
это он отвечает за все жизненно важные функции организма:
сердцебиение, дыхания, перестальтику кишечника,
поддержание необходимых температуры и давления и т.д.
это именно он определяет все наши: темперамент, пристрастия, страхи, модальность и т.д. т.е. всё то, что можно назвать:
уникальными особенностями человека..
животный мозг окружает кора головного мозга..
она - центр существования интеллекта..
интеллект - способность соображать с целью приспособиться к жизни..
(всё остальное использование интеллекта, как-правило в развлекательных целях)
по-сути, интеллект всего-лишь обслуживает установки примитивного мозга..
иба, любопытство, уставание от старого, желание нового, жадность,
зависть, тщеславие, страх смерти и жизненный тонус - всё это генерится
из примитивного мозга в кору, причиняя ей "моральный дискомфорт",
когда развитие индивида в сравнении с окружающими пошло вниз,
и доставляет "прилив душевных сил", когда чел относительно себя вчерашнего немного приподнялся..
для интеллекта это служит сигналами - срочно что-то предпринимать, если всё плохо,
и "взять с полки бублик", если всё в поряде..
так-вот, между примитивным мозгом и корой существуют каналы связи..
но! работают они "в одном направлении"..
т.е. по одним каналам поступают сигналы от примитивного к коре,
а по другим только от коры к примитивному..
главная особенность в том, что каналов, по которым сигналы идут
от примитивного к коре - в десятки раз больше, чем в обратную сторону..
таким образом, в любой экстремальной ситуации, наше поведение определяется
мотивациями примитивного мозга и интеллекта, примерно в соотношении 90:10..
реакция на работу проги сохранения вида, являющейся причиной измен,
в полной мере подчиняется этому же закону..
в т.ч. данный факт приводит к ничтожным процентам избавления от наркоманий..
из-за него некоторые имеют проблему с навязчивыми неконтролируемыми страхами - фобиями..
оттуда же растут ноги у состояния паники..
ну и т.д.
проблемы противостоять желаниям примитивного мозга
отражаются, к примеру, в народном афоризме:
"если нельзя, но очень хочется, то можно"..
надеюсь достаточно подробно?
ниkтo
Грандмастер
8/29/2012, 9:21:50 PM
(Cyber Punk @ 29.08.2012 - время: 16:50) Статистическая выборка, а не по одному человеку из каждой категории. В науке по единичным случаям ничего не учитывают.
я утрировано, неужели ту глупость можно серьёзно разбирать??
Что-то я запутался в ваших рассуждениях. То пишете, что все мы не верные (а значит полигамные), то, как теперь, что полигамия - это отмаз (следует, что мы не молигамны все).
ты прежде чем затевать "научный спор", хотя бы википедию открыл..
полигамия - такая разновидность брака,
при которой семью образуют больше двух партнёров, в разных сочетаниях..
сама по сеебе она никакого отношения к изменам не имеет..
кроме как в качестве того самого кривого отмаза..
на деле все мы моногамны и тому свидетельство весь наш жизненный уклад..
я утрировано, неужели ту глупость можно серьёзно разбирать??
Что-то я запутался в ваших рассуждениях. То пишете, что все мы не верные (а значит полигамные), то, как теперь, что полигамия - это отмаз (следует, что мы не молигамны все).
ты прежде чем затевать "научный спор", хотя бы википедию открыл..
полигамия - такая разновидность брака,
при которой семью образуют больше двух партнёров, в разных сочетаниях..
сама по сеебе она никакого отношения к изменам не имеет..
кроме как в качестве того самого кривого отмаза..
на деле все мы моногамны и тому свидетельство весь наш жизненный уклад..
Selena_Di
Любитель
8/29/2012, 9:31:07 PM
(ниkтo @ 29.08.2012 - время: 17:07) в основе нашей человеческой личности - примитивный мозг животного..
проблемы противостоять желаниям примитивного мозга
отражаются, к примеру, в народном афоризме:
"если нельзя, но очень хочется, то можно"..
надеюсь достаточно подробно?
Вот знаете о чём я сейчас подумала, читая теорию о необузданности и дикости человеческих начал со всеми вытекающими? Я подумала, что это не оправдание, а одно из оправданий того, что я писала в посте выше.. Только довольно искусное и построено на биологически-физиологических составляющих..
Вот поэтому одни могут хранить верность, а другие - не могут. И находят своим поступкам кучу оправдашечек (их я перечислила в скобочках выше и поставила многоточие, ибо в умелых руках этих оправдашечек будет гораздо больше, и они будут гораздо искуснее, нежели мои примеры).
Просто как вариант. Одни могут обуздывать свои желания и животные начала. А другие - не могут. В этом и заключается особенность того, что одни - изменяют, другие - нет.
А то, что у нас всё начинается с работы головного мозга.. то я даже с этим и спорить не собираюсь. Ибо это действительно так. Только - это "так", а не "о том".
проблемы противостоять желаниям примитивного мозга
отражаются, к примеру, в народном афоризме:
"если нельзя, но очень хочется, то можно"..
надеюсь достаточно подробно?
Вот знаете о чём я сейчас подумала, читая теорию о необузданности и дикости человеческих начал со всеми вытекающими? Я подумала, что это не оправдание, а одно из оправданий того, что я писала в посте выше.. Только довольно искусное и построено на биологически-физиологических составляющих..
Вот поэтому одни могут хранить верность, а другие - не могут. И находят своим поступкам кучу оправдашечек (их я перечислила в скобочках выше и поставила многоточие, ибо в умелых руках этих оправдашечек будет гораздо больше, и они будут гораздо искуснее, нежели мои примеры).
Просто как вариант. Одни могут обуздывать свои желания и животные начала. А другие - не могут. В этом и заключается особенность того, что одни - изменяют, другие - нет.
А то, что у нас всё начинается с работы головного мозга.. то я даже с этим и спорить не собираюсь. Ибо это действительно так. Только - это "так", а не "о том".
Cyber Punk
Специалист
8/29/2012, 9:58:54 PM
Ёмаё, и откуда только вы всё это берёте!?
в основе нашей человеческой личности - примитивный мозг животного
Основы личности формируются в неокортексе (новая кора). От неё идёт сенсорное восприятие мира и обработка полученной информации, моторные команды (движение, например), а самое главное, СОЗНАНИЕ и речь.
Палеокортекс (древняя кора) и старая кора поддерживают инстинктивные и рефлекторные процессы в организме (это обзывается как "поддержание вегетативных фунцкий"). В их число входит сердечно-сосудистый центр, дыхательный, возникают инстинктивные процессы (страх, голод, инстинкт размножения и т.д.).
Между этими филогенетическими структурами мозга имеются связи, но на их возникновение неокортекс не влияет, но под воздействием неокортекса человек способен не предпринимать действий, которые соответствуют некоторым инстинктам (страх, инстинкт размножения, агрессия). Проще говоря, согласно тематике топика, в палеокортексе позникает инстинкт размножения -> далее сигнал поступает в новую кору (где формируется интеллект, сознание, мышление) и в соответствии с тем, на каком уровне имеют развитие перечисленные в скобках качества, человек поступает тем или иным образом (тобишь, поддается инстинкту или нет(а ещё и в разной степени)).
Итого, если у человека нет моральных задатков нужного уровня в новой коре, то он и идёт на поводу у инстинктов.
в основе нашей человеческой личности - примитивный мозг животного
Основы личности формируются в неокортексе (новая кора). От неё идёт сенсорное восприятие мира и обработка полученной информации, моторные команды (движение, например), а самое главное, СОЗНАНИЕ и речь.
Палеокортекс (древняя кора) и старая кора поддерживают инстинктивные и рефлекторные процессы в организме (это обзывается как "поддержание вегетативных фунцкий"). В их число входит сердечно-сосудистый центр, дыхательный, возникают инстинктивные процессы (страх, голод, инстинкт размножения и т.д.).
Между этими филогенетическими структурами мозга имеются связи, но на их возникновение неокортекс не влияет, но под воздействием неокортекса человек способен не предпринимать действий, которые соответствуют некоторым инстинктам (страх, инстинкт размножения, агрессия). Проще говоря, согласно тематике топика, в палеокортексе позникает инстинкт размножения -> далее сигнал поступает в новую кору (где формируется интеллект, сознание, мышление) и в соответствии с тем, на каком уровне имеют развитие перечисленные в скобках качества, человек поступает тем или иным образом (тобишь, поддается инстинкту или нет(а ещё и в разной степени)).
Итого, если у человека нет моральных задатков нужного уровня в новой коре, то он и идёт на поводу у инстинктов.