Брачный договор
Баба Ягуша
moderator
3/23/2016, 6:52:34 PM
(iik4.kl @ 23.03.2016 - время: 08:41)
Правильно,не подлежит.Но совместный ребенок в случае развода имеет право на часть жилья,даже если это жилье было получено в наследство или подарено.
Я не знаю точно но имущество нажитое до брака разделу не подлежит. Есть такой закон или нет
Правильно,не подлежит.Но совместный ребенок в случае развода имеет право на часть жилья,даже если это жилье было получено в наследство или подарено.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Rubia
Удален 3/23/2016, 7:27:44 PM
Я за брачный договор. Прям двумя руками. Все точки долны стоять над всеми ё, еще до того как все начнет идти к черту. И ни у кого никаких сомнений не останется.
Vaya con Dios
Грандмастер
3/23/2016, 7:36:37 PM
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
На самом деле всё не совсем так.
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Суммы, которые причитаются ребенку (алименты, пенсии, пособия), поступают в распоряжение того родителя (или лица, его заменяющего), с которым проживает ребенок. Деньги при этом должны расходоваться лишь на нужды ребенка.
Что касается права на жильё, ребенок, согласно законодательству, должен быть зарегистрирован по месту жительства одного из родителей. Он является членом семьи, поэтому пользуется такими же правами на жилое помещение, как и все, кто зарегистрирован по этому адресу. Но вот на имущество родителей, согласно пункту 4 статьи 60 Семейного кодекса, ребенок права не имеет. Дети и родители, которые проживают совместно, должны пользоваться имуществом друг друга только по взаимному согласию.
Многие родители уверены, что поскольку Закон защищает права детей, несовершеннолетние имеют право абсолютно на все имущество родителей, включая ценные вещи и недвижимость. Это не так. На недвижимость ребенок имеет право лишь в том случае, если она была ему подарена или передана по наследству, а также тогда, когда несовершеннолетний гражданин принимал участие в приватизации данного жилого помещения и имеет в нем свою долю. Если ребенок только прописан в квартире, которая была приобретена до брака одним из родителей или обоими родителями в период брака, то несовершеннолетний имеет право проживания, но не право собственности.
Еще одна разновидность возможности для ребенка стать обладателем права собственности связана с получением вещей, приобретенных супругами-родителями исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и др.). Эти вещи не подлежат разделу, кто бы из родителей их ни приобретал. Они - собственность ребенка.
То же можно сказать и о вкладах, внесенных супругами за счет общего имущества на имя их общих несовершеннолетних детей. Эти вклады, кто бы из родителей их ни вносил, входят в имущественную массу, собственником которой являются несовершеннолетние. Если вкладчики - не родители (один из них), а родственники и даже посторонние, то, открывая счет на имя несовершеннолетнего, они тем самым как бы дарят его ребенку. Но распоряжаться своим имуществом несовершеннолетние могут лишь в соответствии со ст. 26, 28 ГК.
https://www.nlobova.ru/useful/razvod/pravo-...-ih-razvoda.php
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Особенно, если недвижимость уже есть, ведь если я верно помню закон, то нельзя претендовать на недвижимость супруга, если она приобретена им до брака.
Правильно.НО - тут есть одна лазейка.Если даже жена не имеет права на имущество мужа,то общий ребенок имеет право на часть имущества при разводе.
На самом деле всё не совсем так.
скрытый текст
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Суммы, которые причитаются ребенку (алименты, пенсии, пособия), поступают в распоряжение того родителя (или лица, его заменяющего), с которым проживает ребенок. Деньги при этом должны расходоваться лишь на нужды ребенка.
Что касается права на жильё, ребенок, согласно законодательству, должен быть зарегистрирован по месту жительства одного из родителей. Он является членом семьи, поэтому пользуется такими же правами на жилое помещение, как и все, кто зарегистрирован по этому адресу. Но вот на имущество родителей, согласно пункту 4 статьи 60 Семейного кодекса, ребенок права не имеет. Дети и родители, которые проживают совместно, должны пользоваться имуществом друг друга только по взаимному согласию.
Многие родители уверены, что поскольку Закон защищает права детей, несовершеннолетние имеют право абсолютно на все имущество родителей, включая ценные вещи и недвижимость. Это не так. На недвижимость ребенок имеет право лишь в том случае, если она была ему подарена или передана по наследству, а также тогда, когда несовершеннолетний гражданин принимал участие в приватизации данного жилого помещения и имеет в нем свою долю. Если ребенок только прописан в квартире, которая была приобретена до брака одним из родителей или обоими родителями в период брака, то несовершеннолетний имеет право проживания, но не право собственности.
Еще одна разновидность возможности для ребенка стать обладателем права собственности связана с получением вещей, приобретенных супругами-родителями исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и др.). Эти вещи не подлежат разделу, кто бы из родителей их ни приобретал. Они - собственность ребенка.
То же можно сказать и о вкладах, внесенных супругами за счет общего имущества на имя их общих несовершеннолетних детей. Эти вклады, кто бы из родителей их ни вносил, входят в имущественную массу, собственником которой являются несовершеннолетние. Если вкладчики - не родители (один из них), а родственники и даже посторонние, то, открывая счет на имя несовершеннолетнего, они тем самым как бы дарят его ребенку. Но распоряжаться своим имуществом несовершеннолетние могут лишь в соответствии со ст. 26, 28 ГК.
https://www.nlobova.ru/useful/razvod/pravo-...-ih-razvoda.php
iik4.kl
Мастер
3/25/2016, 8:53:56 AM
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Если это совместное имущество
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Особенно, если недвижимость уже есть, ведь если я верно помню закон, то нельзя претендовать на недвижимость супруга, если она приобретена им до брака.
Правильно.НО - тут есть одна лазейка.Если даже жена не имеет права на имущество мужа,то общий ребенок имеет право на часть имущества при разводе.
На самом деле всё не совсем так.скрытый текст
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Суммы, которые причитаются ребенку (алименты, пенсии, пособия), поступают в распоряжение того родителя (или лица, его заменяющего), с которым проживает ребенок. Деньги при этом должны расходоваться лишь на нужды ребенка.
Что касается права на жильё, ребенок, согласно законодательству, должен быть зарегистрирован по месту жительства одного из родителей. Он является членом семьи, поэтому пользуется такими же правами на жилое помещение, как и все, кто зарегистрирован по этому адресу. Но вот на имущество родителей, согласно пункту 4 статьи 60 Семейного кодекса, ребенок права не имеет. Дети и родители, которые проживают совместно, должны пользоваться имуществом друг друга только по взаимному согласию.
Многие родители уверены, что поскольку Закон защищает права детей, несовершеннолетние имеют право абсолютно на все имущество родителей, включая ценные вещи и недвижимость. Это не так. На недвижимость ребенок имеет право лишь в том случае, если она была ему подарена или передана по наследству, а также тогда, когда несовершеннолетний гражданин принимал участие в приватизации данного жилого помещения и имеет в нем свою долю. Если ребенок только прописан в квартире, которая была приобретена до брака одним из родителей или обоими родителями в период брака, то несовершеннолетний имеет право проживания, но не право собственности.
Еще одна разновидность возможности для ребенка стать обладателем права собственности связана с получением вещей, приобретенных супругами-родителями исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и др.). Эти вещи не подлежат разделу, кто бы из родителей их ни приобретал. Они - собственность ребенка.
То же можно сказать и о вкладах, внесенных супругами за счет общего имущества на имя их общих несовершеннолетних детей. Эти вклады, кто бы из родителей их ни вносил, входят в имущественную массу, собственником которой являются несовершеннолетние. Если вкладчики - не родители (один из них), а родственники и даже посторонние, то, открывая счет на имя несовершеннолетнего, они тем самым как бы дарят его ребенку. Но распоряжаться своим имуществом несовершеннолетние могут лишь в соответствии со ст. 26, 28 ГК.https://www.nlobova.ru/useful/razvod/pravo-...-ih-razvoda.php
Если это совместное имущество
Баба Ягуша
moderator
3/25/2016, 6:47:22 PM
(Rubia @ 23.03.2016 - время: 17:27)
Поддерживаю. Лучше заранее обо всем договориться, чтобы не было потом непоняток.
Я за брачный договор. Прям двумя руками. Все точки долны стоять над всеми ё, еще до того как все начнет идти к черту. И ни у кого никаких сомнений не останется.
Поддерживаю. Лучше заранее обо всем договориться, чтобы не было потом непоняток.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
3/25/2016, 6:48:47 PM
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Спасибо за информацию. Не знала этих тонкостей.
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Особенно, если недвижимость уже есть, ведь если я верно помню закон, то нельзя претендовать на недвижимость супруга, если она приобретена им до брака.
Правильно.НО - тут есть одна лазейка.Если даже жена не имеет права на имущество мужа,то общий ребенок имеет право на часть имущества при разводе.
На самом деле всё не совсем так.скрытый текст
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Суммы, которые причитаются ребенку (алименты, пенсии, пособия), поступают в распоряжение того родителя (или лица, его заменяющего), с которым проживает ребенок. Деньги при этом должны расходоваться лишь на нужды ребенка.
Что касается права на жильё, ребенок, согласно законодательству, должен быть зарегистрирован по месту жительства одного из родителей. Он является членом семьи, поэтому пользуется такими же правами на жилое помещение, как и все, кто зарегистрирован по этому адресу. Но вот на имущество родителей, согласно пункту 4 статьи 60 Семейного кодекса, ребенок права не имеет. Дети и родители, которые проживают совместно, должны пользоваться имуществом друг друга только по взаимному согласию.
Многие родители уверены, что поскольку Закон защищает права детей, несовершеннолетние имеют право абсолютно на все имущество родителей, включая ценные вещи и недвижимость. Это не так. На недвижимость ребенок имеет право лишь в том случае, если она была ему подарена или передана по наследству, а также тогда, когда несовершеннолетний гражданин принимал участие в приватизации данного жилого помещения и имеет в нем свою долю. Если ребенок только прописан в квартире, которая была приобретена до брака одним из родителей или обоими родителями в период брака, то несовершеннолетний имеет право проживания, но не право собственности.
Еще одна разновидность возможности для ребенка стать обладателем права собственности связана с получением вещей, приобретенных супругами-родителями исключительно для удовлетворения потребностей несовершеннолетних детей (одежда, обувь, школьные и спортивные принадлежности, музыкальные инструменты, детская библиотека и др.). Эти вещи не подлежат разделу, кто бы из родителей их ни приобретал. Они - собственность ребенка.
То же можно сказать и о вкладах, внесенных супругами за счет общего имущества на имя их общих несовершеннолетних детей. Эти вклады, кто бы из родителей их ни вносил, входят в имущественную массу, собственником которой являются несовершеннолетние. Если вкладчики - не родители (один из них), а родственники и даже посторонние, то, открывая счет на имя несовершеннолетнего, они тем самым как бы дарят его ребенку. Но распоряжаться своим имуществом несовершеннолетние могут лишь в соответствии со ст. 26, 28 ГК.https://www.nlobova.ru/useful/razvod/pravo-...-ih-razvoda.php
Спасибо за информацию. Не знала этих тонкостей.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Rudeninis
Удален 3/25/2016, 11:25:19 PM
(Баба Ягуша @ 23.03.2016 - время: 16:49)
(Rudeninis @ 22.03.2016 - время: 21:23)
В жизни не получает, так как взыскивать по судебному решению нечего. Даже приставы бессильны бывают.
(Rudeninis @ 22.03.2016 - время: 21:23)
Ребёнок получает алименты, вернее супруга, если ребёнок с ней, получает алименты на него.
А сама супруга получает по умолчанию половину при разводе.
Если человек официально не работает,то супруга алименты не получает.И многие еще при СССР устраивались на малооплачиваемую работу,чтобы платить маленькие алименты,а сами по шабашкам большие деньги заколачивали.
Женщина при разводе получает половину совместно нажитого имущества.А если такого имущества нет,то она ничего не получает.
В жизни не получает, так как взыскивать по судебному решению нечего. Даже приставы бессильны бывают.
Rudeninis
Удален 3/25/2016, 11:31:25 PM
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Парадоксальное утверждение на самом деле: если родители не являются мужем и женой, то какого фига вообще применять Семейный кодекс, который регулирует только отношения в официально зарегистрированном браке ??
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
(Хорёкиус @ 22.03.2016 - время: 09:33)
Особенно, если недвижимость уже есть, ведь если я верно помню закон, то нельзя претендовать на недвижимость супруга, если она приобретена им до брака.
Правильно.НО - тут есть одна лазейка.Если даже жена не имеет права на имущество мужа,то общий ребенок имеет право на часть имущества при разводе.
На самом деле всё не совсем так.
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Парадоксальное утверждение на самом деле: если родители не являются мужем и женой, то какого фига вообще применять Семейный кодекс, который регулирует только отношения в официально зарегистрированном браке ??
Vaya con Dios
Грандмастер
3/25/2016, 11:47:42 PM
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 21:31)
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
А какой ещё применять? В каких отношениях ребёнок со своими отцом и матерью, если даже они не женаты? Ну не в трудовых же, в самом деле. В родственных, семейных,
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
(Баба Ягуша @ 22.03.2016 - время: 16:58)
Правильно.НО - тут есть одна лазейка.Если даже жена не имеет права на имущество мужа,то общий ребенок имеет право на часть имущества при разводе.
На самом деле всё не совсем так.
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Парадоксальное утверждение на самом деле: если родители не являются мужем и женой, то какого фига вообще применять Семейный кодекс, который регулирует только отношения в официально зарегистрированном браке ??
А какой ещё применять? В каких отношениях ребёнок со своими отцом и матерью, если даже они не женаты? Ну не в трудовых же, в самом деле. В родственных, семейных,
Rudeninis
Удален 3/26/2016, 12:15:37 AM
(Vaya con Dios @ 25.03.2016 - время: 21:47)
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 21:31)
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
В гражданских. Ещё раз повторяю, что СК признаёт только зарегистрированный брак, ЗАГСовский.
Только к нему и применяется.
Нет в ст.60 СК РФ такого положения, которое она приводит. Статейка - сырая, авторша спешит с выводами. Сама придумывает закон. Можете сами прочитать её.
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 21:31)
(Vaya con Dios @ 23.03.2016 - время: 17:36)
На самом деле всё не совсем так.
Имущественные права детей
Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются.
Парадоксальное утверждение на самом деле: если родители не являются мужем и женой, то какого фига вообще применять Семейный кодекс, который регулирует только отношения в официально зарегистрированном браке ??
А какой ещё применять? В каких отношениях ребёнок со своими отцом и матерью, если даже они не женаты? Ну не в трудовых же, в самом деле. В родственных, семейных,
В гражданских. Ещё раз повторяю, что СК признаёт только зарегистрированный брак, ЗАГСовский.
Только к нему и применяется.
Нет в ст.60 СК РФ такого положения, которое она приводит. Статейка - сырая, авторша спешит с выводами. Сама придумывает закон. Можете сами прочитать её.
Vaya con Dios
Грандмастер
3/26/2016, 12:45:28 AM
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 22:15)
(Vaya con Dios @ 25.03.2016 - время: 21:47)
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 21:31)
Парадоксальное утверждение на самом деле: если родители не являются мужем и женой, то какого фига вообще применять Семейный кодекс, который регулирует только отношения в официально зарегистрированном браке ?? А какой ещё применять? В каких отношениях ребёнок со своими отцом и матерью, если даже они не женаты? Ну не в трудовых же, в самом деле. В родственных, семейных, В гражданских.
Эм....
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
ГК РФ ст. 2 п. 1.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...fff606c93fc643a
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 22:15)
Ещё раз повторяю, что СК признаёт только зарегистрированный брак, ЗАГСовский.
Только к нему и применяется.
Семейное законодательство устанавливает порядок осуществления и защиты семейных прав, условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, определяет порядок выявления детей, оставшихся без попечения родителей, формы и порядок их устройства в семью, а также их временного устройства, в том числе в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
СК РФ, Статья 2.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...100ecbc1c41624/
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 22:15)
Нет в ст.60 СК РФ такого положения, которое она приводит. Статейка - сырая, авторша спешит с выводами. Сама придумывает закон. Можете сами прочитать её.
Вы бы хоть проверили, прежде чем так утверждать.
1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.
СК РФ, Статья 60
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...c0aac8cd36a933/
(Vaya con Dios @ 25.03.2016 - время: 21:47)
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 21:31)
Парадоксальное утверждение на самом деле: если родители не являются мужем и женой, то какого фига вообще применять Семейный кодекс, который регулирует только отношения в официально зарегистрированном браке ?? А какой ещё применять? В каких отношениях ребёнок со своими отцом и матерью, если даже они не женаты? Ну не в трудовых же, в самом деле. В родственных, семейных, В гражданских.
Эм....
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
ГК РФ ст. 2 п. 1.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...fff606c93fc643a
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 22:15)
Ещё раз повторяю, что СК признаёт только зарегистрированный брак, ЗАГСовский.
Только к нему и применяется.
Семейное законодательство устанавливает порядок осуществления и защиты семейных прав, условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, определяет порядок выявления детей, оставшихся без попечения родителей, формы и порядок их устройства в семью, а также их временного устройства, в том числе в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
СК РФ, Статья 2.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...100ecbc1c41624/
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 22:15)
Нет в ст.60 СК РФ такого положения, которое она приводит. Статейка - сырая, авторша спешит с выводами. Сама придумывает закон. Можете сами прочитать её.
Вы бы хоть проверили, прежде чем так утверждать.
1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.
СК РФ, Статья 60
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...c0aac8cd36a933/
Баба Ягуша
moderator
3/26/2016, 7:42:01 PM
(Rudeninis @ 25.03.2016 - время: 21:25)
И мужики этим беззастенчиво пользуются. А как можно оставить собственных детей без средств к существованию, да еще и зачастую без жилья ? Дети ни в чем не виноваты, почему они должны страдать ?
В жизни не получает, так как взыскивать по судебному решению нечего. Даже приставы бессильны бывают.
И мужики этим беззастенчиво пользуются. А как можно оставить собственных детей без средств к существованию, да еще и зачастую без жилья ? Дети ни в чем не виноваты, почему они должны страдать ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Rudeninis
Удален 3/27/2016, 12:11:39 AM
Vaya con Dios, Вы бы хоть слова из контекста не вырывали, тем более из юридического.
Спор вызвало это "Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются. "
Статья 60 размещена в главе "Права несовершеннолетних детей" в разделе "Права и обязанности детей и родителей", а не в разделе про алиментные обязательства. Это было во-первых, а во вторых, повторю для особо одарённых: пока не зарегистрированного брака или суд не признал отношения семейными, отношения между членами такой семьи(если хотите, участниками брачных отношений и их детьми) определяются чисто ГК.
Тем более, что согласно п.1 ст.2 ГК РФ Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников. Вот к ним-то и отнесём отношения между М и Ж, а также между ними и их детьми в незарегистрированном браке.
П.С. Модератор, пардон за офф-топ, а Вы Вая кон Диос, идите и учите матчасть.
Спор вызвало это "Имущественные права несовершеннолетних регулируются статьей 60 Семейного кодекса РФ. Согласно ей, ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей, в порядке и размерах, которые установлены разделом 5 Семейного кодекса РФ. При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются. "
Статья 60 размещена в главе "Права несовершеннолетних детей" в разделе "Права и обязанности детей и родителей", а не в разделе про алиментные обязательства. Это было во-первых, а во вторых, повторю для особо одарённых: пока не зарегистрированного брака или суд не признал отношения семейными, отношения между членами такой семьи(если хотите, участниками брачных отношений и их детьми) определяются чисто ГК.
Тем более, что согласно п.1 ст.2 ГК РФ Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников. Вот к ним-то и отнесём отношения между М и Ж, а также между ними и их детьми в незарегистрированном браке.
П.С. Модератор, пардон за офф-топ, а Вы Вая кон Диос, идите и учите матчасть.
Vaya con Dios
Грандмастер
3/27/2016, 2:02:24 AM
1. Речь шла о праве ребёнка на имущество при разводе родителей, а не при их расставании после незарегистрированного сожительстве. В этом случае применяется семейный кодекс, вы сами об этом писали.
2. Гражданский кодекс регулирует соблюдение прав несовершеннолетних на имущество при разделе наследства (ст. 1166, 1167), алиментные обязательства ГК не регулирует.
3. Разве кто-то говорил, что статья 60 размещена в разделе Алиментные обязательства? Статья 60 просто фиксирует право ребёнка на содержание и даёт ссылку, в каком разделе описан порядок назначения содержания, это раздел V, который как раз и называется "АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ЧЛЕНОВ СЕМЬИ"
4.
другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.
Несовершеннолетний ребёнок не имеет имущественной самостоятельности и равенства, он зависим от своих родителей.
2. Гражданский кодекс регулирует соблюдение прав несовершеннолетних на имущество при разделе наследства (ст. 1166, 1167), алиментные обязательства ГК не регулирует.
3. Разве кто-то говорил, что статья 60 размещена в разделе Алиментные обязательства? Статья 60 просто фиксирует право ребёнка на содержание и даёт ссылку, в каком разделе описан порядок назначения содержания, это раздел V, который как раз и называется "АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ЧЛЕНОВ СЕМЬИ"
4.
другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.
Несовершеннолетний ребёнок не имеет имущественной самостоятельности и равенства, он зависим от своих родителей.
Rudeninis
Удален 3/27/2016, 2:30:45 AM
(Vaya con Dios @ 27.03.2016 - время: 00:02)
Ну да, но я взъелся насчёт вот этого:"При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются". Вот это - чушь.
Если они прекратили быть мужем и женой, то да, включаем раздел V об алиментных обязательствах. Если они не были мужем и женой в смысле СК РФ, т.е. в зарегистрированном браке, то и применение СК отпадает. Тут даже ГК не поможет, так, добросовестность.
Хотя я в чём-то склонен видеть недоработку в ГК: такие отношения как-то выпадают из сферы гражданского права. Кроме Конвенции о правах ребёнка и применить особо нечего.
С отношениями между "супругами" проще - общие начала ГК всё равно, не больше. Равноправие есть - да, автономия воли - да, имущественная самостоятельность - да.
1. Речь шла о праве ребёнка на имущество при разводе родителей, а не при их расставании после незарегистрированного сожительстве. В этом случае применяется семейный кодекс, вы сами об этом писали.
2. Гражданский кодекс регулирует соблюдение прав несовершеннолетних на имущество при разделе наследства (ст. 1166, 1167), алиментные обязательства ГК не регулирует.
3. Разве кто-то говорил, что статья 60 размещена в разделе Алиментные обязательства? Статья 60 просто фиксирует право ребёнка на содержание и даёт ссылку, в каком разделе описан порядок назначения содержания, это раздел V, который как раз и называется "АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ЧЛЕНОВ СЕМЬИ"
4.
другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.
Несовершеннолетний ребёнок не имеет имущественной самостоятельности и равенства, он зависим от своих родителей.
Ну да, но я взъелся насчёт вот этого:"При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются". Вот это - чушь.
Если они прекратили быть мужем и женой, то да, включаем раздел V об алиментных обязательствах. Если они не были мужем и женой в смысле СК РФ, т.е. в зарегистрированном браке, то и применение СК отпадает. Тут даже ГК не поможет, так, добросовестность.
Хотя я в чём-то склонен видеть недоработку в ГК: такие отношения как-то выпадают из сферы гражданского права. Кроме Конвенции о правах ребёнка и применить особо нечего.
С отношениями между "супругами" проще - общие начала ГК всё равно, не больше. Равноправие есть - да, автономия воли - да, имущественная самостоятельность - да.
Vaya con Dios
Грандмастер
3/27/2016, 2:06:22 PM
(Rudeninis @ 27.03.2016 - время: 00:30)
Ну да, но я взъелся насчёт вот этого:"При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются". Вот это - чушь.
Если они прекратили быть мужем и женой, то да, включаем раздел V об алиментных обязательствах. Если они не были мужем и женой в смысле СК РФ, т.е. в зарегистрированном браке, то и применение СК отпадает. Тут даже ГК не поможет, так, добросовестность. И тем не менее, практика взыскания алиментов с одного из родителей (чаще отца) вне брака весьма широка и имеет многолетнюю историю.
Гуглим "алименты на ребёнка вне брака" и первая же ссылка дает юридическое обоснование и описание процедуры.
Ну да, но я взъелся насчёт вот этого:"При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются". Вот это - чушь.
Если они прекратили быть мужем и женой, то да, включаем раздел V об алиментных обязательствах. Если они не были мужем и женой в смысле СК РФ, т.е. в зарегистрированном браке, то и применение СК отпадает. Тут даже ГК не поможет, так, добросовестность. И тем не менее, практика взыскания алиментов с одного из родителей (чаще отца) вне брака весьма широка и имеет многолетнюю историю.
Гуглим "алименты на ребёнка вне брака" и первая же ссылка дает юридическое обоснование и описание процедуры.
Баба Ягуша
moderator
3/27/2016, 6:03:30 PM
Если ребенок внебрачный, можно ведь сделать анализ ДНК, и заставить платить алименты.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
iik4.kl
Мастер
3/27/2016, 10:01:03 PM
(Баба Ягуша @ 27.03.2016 - время: 16:03)
Анализ ДНК сделать не проблема, а алименты думаю, что проблема
Если ребенок внебрачный, можно ведь сделать анализ ДНК, и заставить платить алименты.
Анализ ДНК сделать не проблема, а алименты думаю, что проблема
Rudeninis
Удален 3/28/2016, 12:12:52 AM
(Vaya con Dios @ 27.03.2016 - время: 12:06)
(Rudeninis @ 27.03.2016 - время: 00:30)
Если имеется ввиду вот это - Статья 53. Права и обязанности детей, родившихся от лиц, не состоящих в браке между собой: "При установлении отцовства в порядке, предусмотренном статьями 48 - 50 настоящего Кодекса, дети имеют такие же права и обязанности по отношению к родителям и их родственникам, какие имеют дети, родившиеся от лиц, состоящих в браке между собой" ?
Тогда СК РФ можно выбросить на свалку с таким толкованием. Охранительный смысл брака (шоб детям досталось) вообще отпадает.
Просто печать в паспорте - каприз эгоистки.
Процессуально это всё равно признание отношений семейными. Устанавливается факт отцовства, как неотъемлемый для семейных отношений.
(Rudeninis @ 27.03.2016 - время: 00:30)
Ну да, но я взъелся насчёт вот этого:"При этом размер и порядок содержания не зависит от того, являются ли родители по закону мужем и женой или не являются". Вот это - чушь.
Если они прекратили быть мужем и женой, то да, включаем раздел V об алиментных обязательствах. Если они не были мужем и женой в смысле СК РФ, т.е. в зарегистрированном браке, то и применение СК отпадает. Тут даже ГК не поможет, так, добросовестность.
И тем не менее, практика взыскания алиментов с одного из родителей (чаще отца) вне брака весьма широка и имеет многолетнюю историю.
Гуглим "алименты на ребёнка вне брака" и первая же ссылка дает юридическое обоснование и описание процедуры.
Если имеется ввиду вот это - Статья 53. Права и обязанности детей, родившихся от лиц, не состоящих в браке между собой: "При установлении отцовства в порядке, предусмотренном статьями 48 - 50 настоящего Кодекса, дети имеют такие же права и обязанности по отношению к родителям и их родственникам, какие имеют дети, родившиеся от лиц, состоящих в браке между собой" ?
Тогда СК РФ можно выбросить на свалку с таким толкованием. Охранительный смысл брака (шоб детям досталось) вообще отпадает.
Просто печать в паспорте - каприз эгоистки.
Процессуально это всё равно признание отношений семейными. Устанавливается факт отцовства, как неотъемлемый для семейных отношений.
Vaya con Dios
Грандмастер
3/28/2016, 2:47:47 AM
Не каприз, а упрощение в разы всех юридических вопросов, не придётся бегать по судам и доказывать и требовать исполнения обязанностей.