В 28 лет никогда не было отношений, любви и секса.

(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 01:40)
<q>Ну а поводу сексуальных пристрастий я общался не только с серьезными бизнесменами (которых по разговорам секс вообще не интересует, в отличие от озабоченных пацанов с района, Бивиса и Баттхеда и офисных сотрудников низового звена), психологами которые работают с VIP-ами (инсайд, так сказать), но и с моделями для "серьезных мужчин", которых мало того, что сегодня очень мало, но они почти полностью не востребованы (я их также расстраивал, когда говорил, что их услуги мне не интересны).

Поэтому сегодня максимум спроса на самых главных красавиц - это вовсе не бизнес (тем более, не средний и не крупный), а бандиты, коррупционеры, пьяные спортсмены, вчерашние курьеры или решившие прогулять "неожиданную премию" низовые офисные работники.</q>
Извините, но как выглядели эти откровения серьезных бизнесменов?? Я как бы наивно считаю, что подобные вещи не обсуждаются приличными людьми в реале, а тут вот что оказывается. Вы им что вопросы прямо задавали про то сколько у них секса, какого и с кем? А многим вашим знакомым, коллегам вы сообщали, что вы девственник?


Посмотрите на рынок "сексуальных услуг".
А где мне его посмотреть, рынок для олигархов? С Петей Листерманом связаться что ли? Что думаете о деятельности этого человека?

У.Баффет и подобные примеры, что вы ими хотите сказать, что вся\большинство бизнес-элиты пуритане - живут в небольших квартирках\домиках, ездят на скромных тачках, отдыхают в Адлере, кушают "Макфу" и не трахают молоденьких девочек\мальчиков, ведь не для этого же они "лезли в бизнес, инвестиции и становились миллионерами"?
Даже если удовольствие от секса не особо велико (с чем я не согласна), то почему от этого удовольствия высокоразвитые люди должны отказываться, не пойму вашей логике, по какой причине? Почему нельзя наслаждаться удовольствиями разных уровней? Как, кстати, относитесь к таким личностям как Александр Сергеевич и Лев Николаевич, считаете ли их людьми невысокого уровня развития?

(sxn3138934729 @ 23.12.2013 - время: 23:26)

вы так пишите, как будто вся илита напрочь асексуальна.
В этой части ваш теория разбивается даже такой простой вещью как ...факты.

По статистике, богатые люди занимаются сексом в три раза чаще, чем бедные. Тут даже был топик на эту тему.
Ну если для Вас факты - это топик на форуме секснарода, тот тут сложно спорить :)
Куда там исследователям, ученым Гарварда и Нобелевским лауреатам до столь солидного и авторитетного источника :) да, но в том топике обсуждали статью в РБК, который даже вы признали за источник
ссылка на топик: https://sxn.io/seks-stimyliryet-yr...-dohodov-t.html
ссылка на статью в РБК: https://rbcdaily.ru/autonews/562949988556912


В реале люди жалуются (и очень много) немного не таким образом. Они говорят так "вроде у меня есть социальный статус, высокооплачиваемая работа, жена, несколько любовниц и много секса, тем не менее, я чувствую себя так плохо, что не вижу смысла в этом дурацком существовании и иногда меня посещают суицидальные мысли".
Причина, конечно, не в сексе как в таковом. Я этого не утверждал. Причина, во-первых, в переоцененности секса как такового.
нетрудно заметить, что к кризису среднего возраста, который вы описали, "переоцененность" секса не имеет никакого отношения. Скорее такой кризис вызывается переоцененностью "социального статуса", "высокооплачиваемой работы" и т.д. И в плане секса жалующиеся на этот кризис также не страдают от того, что секса "много". Но часто страдают от того, что он не удовлетворяет, вот это да. Прежде всего - потому, что на каком-то этапе осознают, что "жена, несколько любовниц" спят с ним отнюдь не потому, что хотят как мужчину... а из-за социального статуса и высокооплачиваемой работы

(Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2013 - время: 09:09)
на каком-то этапе осознают, что "жена, несколько любовниц" спят с ним отнюдь не потому, что хотят как мужчину... а из-за социального статуса и высокооплачиваемой работы
казалось бы отключи мозг, пользуйся и получай удовольствие,
а оне нет - продолжают заморачиваться...

Я, к счастью, не обезьяна, выключить мозг не могу. Или к сожалению)

(Плоский @ 25.12.2013 - время: 10:57)
Я, к счастью, не обезьяна, выключить мозг не могу. Или к сожалению)
обезьяна тем более не может, ее примитивный
головной компуктер для таких операций не предназначен :)))

а я вот могу кратковременно отрубиться и просто получить удовольствие

(ЁлыПалы @ 25.12.2013 - время: 11:10)
(Плоский @ 25.12.2013 - время: 10:57)
Я, к счастью, не обезьяна, выключить мозг не могу. Или к сожалению) обезьяна тем более не может, ее примитивный
головной компуктер для таких операций не предназначен :)))

а я вот могу кратковременно отрубиться и просто получить удовольствие
это дело хорошее, но советую закусывать

А где мне его посмотреть, рынок для олигархов? С Петей Листерманом связаться что ли? Что думаете о деятельности этого человека?

У.Баффет и подобные примеры, что вы ими хотите сказать, что вся\большинство бизнес-элиты пуритане - живут в небольших квартирках\домиках, ездят на скромных тачках, отдыхают в Адлере, кушают "Макфу" и не трахают молоденьких девочек\мальчиков, ведь не для этого же они "лезли в бизнес, инвестиции и становились миллионерами"?
Даже если удовольствие от секса не особо велико (с чем я не согласна), то почему от этого удовольствия высокоразвитые люди должны отказываться, не пойму вашей логике, по какой причине? Почему нельзя наслаждаться удовольствиями разных уровней? Как, кстати, относитесь к таким личностям как Александр Сергеевич и Лев Николаевич, считаете ли их людьми невысокого уровня развития?


Тут дело не в "пуританизме". Скажу так, большинство представителей мирового крупного бизнеса разделяет консервативные этические принципы. Нравится это кому-то или нет. Если взять, к примеру, США, то там в политике это выражается, например, в финансировании весьма консервативной Республиканской партии (и далеко не только потому, что они выступают за низкие налоги), а в бизнесе - в жестких требованиях к деловой репутации (которая, помимо прочего, не допускает "разгульной жизни").
Основа всего этого - протестантская этика (WASP = белые англо-саксонские протестанты составляли и составляют основную часть элиты США), а также одна из главных ценностей масонства - ценность семейной жизни.
А поскольку в той же элите США и европейских стран очень много тех, кто состоит в различных ложах, для них, например, неподобающее поведение и измена жене с очень большой вероятностью будет означать "подмоченную репутацию" и потерю партнеров по бизнесу.

Аналогично обстоит дело во многих других серьезных странах, где следование религии, традициям, национальным ценностям и высокая деловая репутация составляют обязательные требования для крупного бизнеса.

Плохо действует это правило в России, Латинской Америке и в странах третьего мира.
Плохо действует потому, что во-первых, в СССР производился отрицательный отбор в политическую и экономическую элиту, т.к. там дейстовал принцип "круговой поруки", когда продвигали зачастую некомпетентного, но "своего" человека и обязательно с наличием компромата на него (чтобы, в случае чего, легко можно было его "устранить" из политической жизни). Во-вторых, это сопровождалось разрушением традиций, ценностей и культуры, идеологическим оболваниванием населения.

Сейчас у многих начинающих бизнесменов в РФ (в силу общей крайней деградации страны и скатывания в третий мир) есть мнение, что бизнес - это "бабки, тряпки, телки и тачки". 80% таких начинающих бизнесменов разоряется сразу. Еще 10% разоряется после нескольких лет чуть ли не круглосуточной работы.
Оставшиеся самые успешные, когда добираются до вожделенных "предметов роскоши" и прорывов "в Европу и США" обнаруживают, что в элите Европы и США (включая крупный бизнес) к ним относятся не лучше, чем к недоразвитым бабуинам :)
Потому что совсем другие системы ценностей, совсем другие взгляды на мир, совсем другое понимание бизнеса.
В западном понимании цель бизнеса - это не "делание бабок и трата их на животные удовольствия" (это, скорее типично совково-марксистское понимание бизнеса), а возможность заниматься делом, которое наиболее полно раскрывает твои способности, улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услуг, создание новых моделей управления, создания новых рынков и улучшения качества старых, содействие прогрессу, создание рабочих мест, перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб) и т.п.

Очень скромно это выразил, например, самый успешный мировой автоконцерн Toyota Motors. У него миссия компании сформулирована самым скромным образом "Содействовать развитию нации, империи, всего мира и Вселенной". Скромно, и со вкусом. И сразу ответ, почему такая компания успешна. Потому, что у людей есть мотивация (помимо хороших зарплат, которые были на высоком уровне и у конкурентов) максимально качественно и креативно работать именно на такую компанию, а не на фирму, цель деятельности которой "содействие олигархам сытно пожрать и получить удовольствие от секса" :))

Резюмируя сказанное, в крупном бизнесе достигают успеха - фанаты своего дела (готовые, если надо, работать круглосуточно и даже какое-то время не получая быстрой прибыли), ставящие перед собой амбициозные глобальные цели и задачи, как правило, имеющие элитарный уровень подготовки и элитарные ценности.
Посмотрите, например, сколько лидеров списка Форбс подписало типично масонскую инициативу - отдать на благотворительность 50% и более своего состояния.



P.S.

живут в небольших квартирках\домиках, ездят на скромных тачках, отдыхают в Адлере, кушают "Макфу" и не трахают молоденьких девочек\мальчиков, ведь не для этого же они "лезли в бизнес, инвестиции и становились миллионерами"?


Лезли в бизнес и становились миллионерами и миллиардерами в подавляющем большинстве случаев не для этого. Как я уже говорил, это типично совковое мнение (и не важно, как оно трактуется со знаком + или -).
Это просто очевидно. Ведь (очень много раз уже говорил об этом) что такое, к примеру, миллиард долларов того или иного бизнесмена? Это, конечно, никакой не кэш, а просто оценочная (и весьма условная и постоянно изменяющаяся, а также скорректированная на погрешность метода оценки) абстрактная рыночная стоимость актива (т.е. акций, долей, паев и т.п.) Любой крупный бизнес - это высоко рискованная вещь, потерять этот условный "миллиард" можно за один день (к этому приводят, в частности, кризисы, победы конкурентов на рынке, просрочки и дефолты по крупным кредитам, изменения рынков и трендов, делающих твою продукцию ненужной, политические потрясения, юридические риски (неблагоприятные изменения в налоговом, таможенном, валютном, корпоративном и т.п. законодательстве), которые делают тебя неконкурентноспособным на мировом рынке, т.к. у конкурентов из других стран таких ограничений нет
Для удержания в бизнесе надо очень много и упорно работать, биться с конкурентами, хеджировать риски, выдерживать жесткие требования к деловой репутации и т.п.
Возникает закономерный вопрос. Если человек шел в бизнес за тачками, телками, сексом и примитивным гедонизмом, то почему он терпит все эти риски и неудобства, продолжает много работать, а не продаст бизнес за реальный кэш и не проведет остаток жизни под пальмами с "гламурными красотками", попутно обеспечив "по самые помидоры" своих потомков, вложив кэш в траст, взаимные фонды, депозиты и недвижимость?
Почему так делают только люди, составляющие сотую долю одного процента из всей сферы бизнеса?Почему даже в России только Абрамович (да и то не сам, а по требованию Кремля) так сделал, да и то "гулял и шиковал не долго", потом опять вернулся к стратегическим делам?
А вот те, которые шли в бизнес за "тачками, телками и бабками" уже либо разорились, либо лежат под землей. И в этом есть справедливость.

Что же до материальных бонусов, которые дает бизнес, то это очевидно. Самый главный бонус - качественная недвижимость, т.к. он дает возможность жить в кругу себе подобных (умных и успешных), а не в кругу алкоголиков, гуляющих и орущих студентов, торговцев с рынка и т.п. Хорошая недвижимость - это экология, безопасность, хорошие соседи, тишина, красота, гармония, комфорт, ощущение свободы. От этого почти никто и не отказывается.
От хорошей машины то же никто не откажется по соображениям безопасности и комфорта.
Отдыхать также большинство не откажется в самом красивом месте, где минимум назойливых и пьяных туристов.
И тут сразу возникает вопрос. "А для чего все это - комфортное проживание, качественное питание, удобный транспорт, хороший отдых? Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот".

"А вот трахают молодых женщин направо и налево" все же единицы, которые тут же и попадают в хронику. А потом вынуждены продавать свой бизнес или уходить с должности руководителя. Как пришлось сделать М. Прохорову после скандала в Куршевеле (иначе бы акционеры, инвесторы и контрагенты не поняли бы).
Элита - это не только привилегии, но и гораздо более высокие требования к человеку. Даже в России это уже начинают понимать.
Одним словом, хочешь гулять, продавай бизнес и гуляй :)

да, но в том топике обсуждали статью в РБК, который даже вы признали за источник
ссылка на топик: https://sxn.io/seks-stimyliryet-yr...-dohodov-t.html
ссылка на статью в РБК: https://rbcdaily.ru/autonews/562949988556912



Статья полная ерунда и не выдерживает никакой рациональной критики.
Знаменитые "британские ученые" как авторы "исследования"(:)), нищеброды из Греции как объект исследований (до кризиса большинство там либо не работало, т.к. пособие по безработце не сильно отличалось от размера наиболее распространенной зарплаты, либо работало по 5 часов в сутки). Уровень их "счастья от секса" особенно заметен сейчас при 30%-ной безработице :) Каждый день их "счастье" показывают по телевизору :)

Далее, даже на такой крайне нерепрезентативной выборке получают результат, практически не отличающийся от статистической погрешности - 3,2% разницы в зарплате между теми, кто вообще не занимается сексом и тем, кто занимается. А учитывая, что зарплаты у них мизерные, то реальная разница (в валюте) составляет 3 копейки.

Третья чушь исследования. Как можно мешать в одну кучу людей от 26 до 50-ти лет?
Очевидно, что у молодых выше потребность в сексе, но они, как раз меньше зарабатывают в силу отсутствия опыта работы, необходимого стажа и знаний.

В-четвертых, сделан вывод о том, что на работу (и зарплату) влияет не секс как таковой, а наличие/отсутствие тревоги и депрессии, а также наличие эмоциональной открытости. А, если у человека нет секса, но нет тревоги и депрессии и есть открытость (как у меня)? Или наоборот, есть секс, но также высокий уровень тревоги и депрессии?

В общем, это не научное исследование, а полное фуфло, не имеющее никакой ценности.
Для адекватного исследования зависимости секса и величины заработка надо:

1) проводить исследования людей одного возраста, одного уровня образования (именно образование фатально влияет на величину заработка), минимизировать психологические особенности;
2) проводить отдельные пострановые исследования;
3) исключать другие факторы влияния на рост зарплат (психологические особенности, уровень мотивации, время затрачиваемое на работу, микроклимат в трудовом коллективе и еще миллион других факторов)

Также надо учитывать такой нюанс - на зарплату живут только самые бедные.
Уже у среднего класса помимо зарплаты есть доходы от вкладов, сдачи недвижимости в аренду, доходы от любых иных активов.
У богатых доход от зарплаты (если он вообще есть) составляет просто мизерную часть общего дохода.
Интересно, как секс может повлиять на такое распределение дохода?

Дальше, считать ли занимающимися сексом, практикующих мастурбацию (ведь влияние на биохимию и на борьбу с "депрессией" одинаково при сексе и при мастурбации)?

Можно задать еще множество других вопросов. Но дальше громить откровенную халтуру не вижу смысла.


нетрудно заметить, что к кризису среднего возраста, который вы описали, "переоцененность" секса не имеет никакого отношения. Скорее такой кризис вызывается переоцененностью "социального статуса", "высокооплачиваемой работы" и т.д. И в плане секса жалующиеся на этот кризис также не страдают от того, что секса "много". Но часто страдают от того, что он не удовлетворяет, вот это да. Прежде всего - потому, что на каком-то этапе осознают, что "жена, несколько любовниц" спят с ним отнюдь не потому, что хотят как мужчину... а из-за социального статуса и высокооплачиваемой работы

Такое тоже бывает. Но это уже параноидальные особенности.
Жалуются, в основном, из-за пустоты и бездарности жизни (и не важно, включает она много секса или нет) и на отсутствие в такой жизни настоящих смысла и ценностей.
А когда есть такое ощущение пустоты, бессмысленности и никчемности, то это уже депрессия и никакой секс уже не поможет. Антидепрессанты (которые гораздо мощнее меняют биохимию, чем секс, но имеют массу побочных эффектов) помогают лишь ненадолго до следующих размышлений о "бренности бытия".

(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 22:56)
<q>Что же до материальных бонусов, которые дает бизнес, то это очевидно. Самый главный бонус - качественная недвижимость, т.к. он дает возможность жить в кругу себе подобных (умных и успешных), а не в кругу алкоголиков, гуляющих и орущих студентов, торговцев с рынка и т.п. Хорошая недвижимость - это экология, безопасность, хорошие соседи, тишина, красота, гармония, комфорт, ощущение свободы. От этого почти никто и не отказывается.
От хорошей машины то же никто не откажется по соображениям безопасности и комфорта.
Отдыхать также большинство не откажется в самом красивом месте, где минимум назойливых и пьяных туристов.
И тут сразу возникает вопрос. "А для чего все это - комфортное проживание, качественное питание, удобный транспорт, хороший отдых? Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот".</q>
Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?


Вы производите впечатление подростка-идеалиста, верящего в красивые лозунги и правильные идеи. У вас есть реальные кумиры - крупные бизнесмены. Вы как будто реальной жизни не видите:

Посмотрите, например, сколько лидеров списка Форбс подписало типично масонскую инициативу - отдать на благотворительность 50% и более своего состояния.
Вы серьезно считаете, что всеми ими движут элитарные ценности, человеколюбие и альтруизм? Откуда вам это известно? Почему, например, не больная совесть, давящие грехи, мистические или религиозные страхи, радение о собственной душе, недовольство наследниками, пиар?

Потому что совсем другие системы ценностей, совсем другие взгляды на мир, совсем другое понимание бизнеса.
В западном понимании цель бизнеса - это не "делание бабок и трата их на животные удовольствия" (это, скорее типично совково-марксистское понимание бизнеса), а возможность заниматься делом, которое наиболее полно раскрывает твои способности, улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услуг, создание новых моделей управления, создания новых рынков и улучшения качества старых, содействие прогрессу, создание рабочих мест, перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб) и т.п.

Очень скромно это выразил, например, самый успешный мировой автоконцерн Toyota Motors. У него миссия компании сформулирована самым скромным образом "Содействовать развитию нации, империи, всего мира и Вселенной". Скромно, и со вкусом. И сразу ответ, почему такая компания успешна. Потому, что у людей есть мотивация (помимо хороших зарплат, которые были на высоком уровне и у конкурентов) максимально качественно и креативно работать именно на такую компанию, а не на фирму, цель деятельности которой "содействие олигархам сытно пожрать и получить удовольствие от секса" :))
Из личного опыта работы в компании долларового миллиардера (миссия компании кстати сформулирована не намного хуже чем у Тойоты):
перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб)IRL - серые зарплаты

улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услугIRL - впаривание самыми уродскими способами под страхом штрафов и увольнений того, что выгодно компании сегодня

создание рабочих местIRL - полнейшее несоблюдение трудового закнодательства, охрана труда - не, не слыхали, текучка

А поскольку в той же элите США и европейских стран очень много тех, кто состоит в различных ложах, для них, например, неподобающее поведение и измена жене с очень большой вероятностью будет означать "подмоченную репутацию" и потерю партнеров по бизнесу.
Аналогично обстоит дело во многих других серьезных странах, где следование религии, традициям, национальным ценностям и высокая деловая репутация составляют обязательные требования для крупного бизнеса.
Саркози развелся с женой и женился на любовнице Бруни, это лишь повысило его рейтинг. Берлускони не вылезает из сексуальных скандалов. В политике сексуальные скандалы случаются регулярно. Не думаю, что в нашем крупном бизнесе меньше подобного дерьма, просто по ряду причин (прежде всего, думаю, связь бизнеса с криминалом и то, что в Рашке бизнес-секс-компромат не эффективен) они не афишируются. Прохоров с Куршевелем это не исключение, очевидно же. Заметьте, там началось с того, что в Куршевеле взяли вип-сутенера с вип-меню для богатеев из прежде всего Рашки.
Почему не комментируете личность Листермана?
Факт - в нечитаемой вами желтой прессе уже штампом стали жалобы молоденьких актрис, моделей, певичек и пр. о том, как к ним подкатывал\подкатывают люди от очень влиятельных и обеспеченных персон с сами понимаете какими предложениями. Волочкова в свое время заявляла, что Большой Театр превратили в публичный дом, балерин вынуждают спать с богатеями. Таких интервью тысячи. Пиар? Дым без огня? Вип-проституция это, по вашему, миф, "эскорт-услуги" для олигархов, все эти кастинги на Рублевке, русские секс-вечеринки на курортах, табун моделей с чемоданами презервативов на русских неделях в Куршевеле и пр.?

(Interceptor13 @ 24.12.2013 - время: 17:18)
В ту,которая принадлежит твоему бывшему учебному заведению)Конкретно:встречаешь студентов,завязываешь беседу,разводишь на праздник за свой счёт небольшой,а с них-девчонки.Идёшь,пьёшь,веселишься,вставляешь,уходишь.Побочные проблемы:1.а)Вахтёр-решается пузырём/деньгами.б)Вахтерша-драматичная история либо отвлечение её внимания от тебя твоими новыми корешами и проникновение)Как маленький прямо)Было бы желание серьезное.
Занятный монолог, ну хоть что-то. Сам-то сколько раз так делал?



Есть одно маленькое но. Это работает только если ты высокосоциализированный гипертимный экстраверт (и при этом имеешь большой опыт проживания в общаге). Но тогда тебе и не нужно специально искать себе секс, он и так наверняка есть (лет так с 14), а ты уже давно женат (много раз).

> встречаешь студентов,завязываешь беседу,разводишь на праздник за свой счёт

Фейловое место выделено. Да и сам подумай: совершенно незнакомый хрен с горы, вдруг явился откуда ни возьмись...


> а с них-девчонки

Это что, бордель? (Кстати, хорошо помню попойки, которые устраивались анонами еще в мою бытность студентом, где было дочерта водки, но нифига девочек. Унылейшее дело. Но даже если были девушки, они всегда были либо чьи-то, либо все равно ни-ни.)


> Идёшь,пьёшь,веселишься,вставляешь,уходишь.

Ну да, если уж сумел развести...


> Вахтёр-решается пузырём/деньгами.

Если ты социализирован, то может быть. Про вахтершу вообще молчу. На самом деле закончит вечер анонимус в местной ментовке. Возможно, в больничке (зависит от чоткости новых "корешей"). Желание халявных удовольствий всегда наказуемо.


> Было бы желание серьезное.

Ну легко советовать маловыполнимые на практике для унылого домашнего ботаника вещи и говорить про желание. Ведь самое главное это кто идет в общагу, а не что он там делает.

(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Во-первых, я никогда не распоряжался государственными деньгами. Чем горжусь.
Только частными - акционеров, партнеров и своими.
Что это меняет?


(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Во-вторых, никогда ничего не решал за ученых. И не собираюсь решать.
ORLY?

Из-за таких как ты мы имеем лишь, условно говоря, горы айфонов и ботокс для духовно богатых дев, а фундаментальные проблемы больше не решаются.



(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Собираюсь лишь помогать адекватным людям получить качественное финансирование. С обязательным прогнозируемым получением прибыли (это инвестиции, а не благотворительность).
Вот именно-то поэтому ты и не нужен науке. Наука убыточна, а ты душишь ее, пытаясь выдрачивать из нее прибыль. Фундаментальная наука не приносит прибыли (в обозримой перспективе, а зачастую и в принципе), и не должна. Это одни расходы и благотворительность. А вам, манагерам и обывателям, не понять ее ценности. Фундаментальная наука вам больше не нужна. Аутистичные теоретики, решающие самые сложные и на самом деле значимые проблемы, остаются без финансирования. Это во всем мире такой тренд. Ведь кто раньше реально давал денег? Вояки. Теперь уже им это не нужно, бомба есть. Сейчас ни на какие, скажем, струны (про которые хорошо почитать в научпопе, да?) частный инвестор средств не даст. Вы же ололо инвесторы, вам лучше знать, что нужно человечеству.

Ну я за теоретиков, естественно.



(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 00:29)
Это зависит от самопозиционирования. Кто-то из ученых предпочитает считать себя пролетарием, а кто-то (кто не являлся даже членом корреспондентом РАН) получил Нобелевку и стал почетным лордом Британской империи.
О да, канеш, постдоченье за гроши с контрактами на год и постоянным пинком под зад с поиском нового места работы ничего не напоминает) При чем тут лорды и премии? Я вообще говорил о разделении студентов на тех, кто оставался на научных кафедрах и тех, кто сразу подался в торгаши и манагеры -- высшую касту хозяев.


----------

> "От тебя ничего не зависит, все уже украдено и своровано"
> "Деньги решают все в этом мире, у кого их больше, тот и прав"
> "Быть честным и богатым невозможно"
> "От нас ничего не зависит"
> "В моем случае это невозможно"

Ты так говоришь, будто это ложь!





> "Сталин бы всех этих гадов расстрелял"

Но ведь действительно расстрелял бы, и ты это понимаешь)

ytty.1)Делал один раз,и это просто,и не надо никаким экстравертом быть)
2)Общежитие студентов не пафосного института-самое классное место,да и что значит "хрен с горы"?Ты спонсор-это все меняет.
3)Это не бордель,а "метод съёма".Куча студентов хотят оторваться и повеселиться,но не имеют возможности.
4)Никакой ментовки и больнички,максимум - уйдешь домой,вот и всё.

(Эдда @ 26.12.2013 - время: 04:12)
(sxn3138934729 @ 25.12.2013 - время: 22:56)
<q>Что же до материальных бонусов, которые дает бизнес, то это очевидно. Самый главный бонус - качественная недвижимость, т.к. он дает возможность жить в кругу себе подобных (умных и успешных), а не в кругу алкоголиков, гуляющих и орущих студентов, торговцев с рынка и т.п. Хорошая недвижимость - это экология, безопасность, хорошие соседи, тишина, красота, гармония, комфорт, ощущение свободы. От этого почти никто и не отказывается.
От хорошей машины то же никто не откажется по соображениям безопасности и комфорта.
Отдыхать также большинство не откажется в самом красивом месте, где минимум назойливых и пьяных туристов.
И тут сразу возникает вопрос. "А для чего все это - комфортное проживание, качественное питание, удобный транспорт, хороший отдых? Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот".</q>Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?
ачо, разве и так непонятно?... вы ж умная женщина, могли бы догадаться
потому что ему не дают. Когда просит - не дают. В худшем случае - прямо посылают, в лучшем - маринуют во френд-зоне (кста, еще неизвестно, какой батт-херт баттхертистее). Потому он и изобрел теорию, что ему самому не надо. Так батт-херт меньше. Типа, я не потому к девушкам не подхожу, потому что заранее знаю, что меня пошлют, и у меня потом будет депра, а потому, что так делают сильные мира сего (далее следует длинная телега про Giving Pledge, систему ценностей, Юрия Бенционовича Мильнера и весь прочий прогон в таком духе).
Ну а вам точо, уважаемая Эдда? Если челу энтот аутотренинг помогает - вы зачем к нему лезете?... ато, знаете, самец гамадрила в период весеннего гона мужик с депрой от того, что ему не дают, если не найдет способ успокоиться, способен на всякие там штуки нехорошие - суицид или изнасилование)))

Да тут баттхерт в каждом первом посте витает

Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?


По четырем причинам.
1) Во-первых, например, измена жене - это нарушение этических правил и норм, (даже возможный риск разрушения семьи), которое явно не стоит того небольшого гипотетического "удовольствия", которое может принести секс;
секс - это ведь не бог весть какая необходимость, без него вполне можно обойтись;
2) во-вторых, секс без чувств и любви, как простая физиологическая разрядка, ничем не отличается от мастурбации или секса с куклой;
3) в-третьих, есть вещи, которые приносят значительно больше удовольствия, покоя, расслабления и умиротворения, чем секс.
И у небедного человека есть время на эти вещи.
Если не выходит найти любимую женщину, значит, вполне можно не тратить время на секс.
4) в-четвертых, любой секс, каким бы он ни был защищенным (особенно со шлюхами, которые спят со всеми), всегда несет в себе риски заражения различными инфекциями, а для обеспеченных - еще и риски испортить деловую репутацию (что также неприемлемо).




Вы производите впечатление подростка-идеалиста, верящего в красивые лозунги и правильные идеи. У вас есть реальные кумиры - крупные бизнесмены.

Крупные бизнесмены - не кумиры. Я не считаю себя, например, чем-то хуже. Скажем так, многих из них в определенных их аспектах я воспринимаю как старших партнеров, у которых многому можно поучиться.
Но не менее позитивно, чем к бизнесменам (а наверное, даже более) я отношусь к лидерам науки, культуры, некоторым религиозным лидерам.
Стараюсь у них что-то брать позитивное, учиться у них.
Я сам по духу лидер и люблю общаться (и учиться) у других лидеров.



Вы серьезно считаете, что всеми ими движут элитарные ценности, человеколюбие и альтруизм? Откуда вам это известно? Почему, например, не больная совесть, давящие грехи, мистические или религиозные страхи, радение о собственной душе, недовольство наследниками, пиар?


Во-первых, так уж вышло, что современная нейронаука доказала альтруистическую природу большинства людей (альтруизм - это норма, а не патология). Правда, пока в форме так называемого парохиального альтруизма, т.е. альтруизма, по отношению к тем, кого человек считает "своими" (семью, соотечественников, цивилизацию, людей своей культуры и т.д. и т.п.)
Это открытие, к слову, доказало ложность очень большого числа политических доктрин, которые базировались на неверном представлении о природе человека.

Во-вторых, я считал и продолжаю считать, что не так важно, что человеком движет и как это объясняется, а реально важно то, что человек делает и к какому это приводит эффекту. Очень многие треплются о помощи, сострадании, улучшении жизни и т.п., но ничего не делают. Мне такие люди не интересны. Я человек дела и слушаю только людей дела, которые на практике подкрепляют свои заявления.



Из личного опыта работы в компании долларового миллиардера (миссия компании кстати сформулирована не намного хуже чем у Тойоты):


перечисление налогов в бюджет (т.е. содержание государства и социальных служб)IRL - серые зарплаты

улучшая при этом жизнь людей за счет создания новых товаров, предложения новых работ и услугIRL - впаривание самыми уродскими способами под страхом штрафов и увольнений того, что выгодно компании сегодня

создание рабочих местIRL - полнейшее несоблюдение трудового закнодательства, охрана труда - не, не слыхали, текучка


Во-первых, я говорил о западном (а сейчас еще и о юго-восточном понимании бизнеса), а не о российском, у которого есть все вышеперечисленные недостатки.
Во-вторых, конечно, есть исключения, которые связаны зачастую со следующими вещами:
1) недостаточной квалификацией менеджеров и управленцев
2) огромным коррупционным давлением со стороны силовиков, региональных и федеральных служб и ведомств (что заставляет закладывать на эти цели средства, которые могли бы пойти на белые зарплаты, модернизацию производства и безупречное соблюдение ТК)
3) общей ситуацией на рынке (когда так работают все, например, в некоторых сферах среднего бизнеса и изменение этих негативных практик приведет к тому, что фирма будет находиться в сильно проигрышном состоянии по отношению к конкурентам)
4) совковым наследием и психологией многих управленцев и особенно работников.

Я могу сказать, что также, конечно, работал в крупных олигархических холдингах (в т.ч. на достаточно высоких должностях) - зарплата у всех была белая на карточку, соблюдение ТК - полное, стандарты управления, приближающиеся к западным.
Правда, и работников мы подбирали самых лучших из имеющихся на рынке труда.
Иначе ни одна из этих структур просто не смогла бы открывать счета в швейцарских банках, проводить IPO на Лондонской фондовой бирже и вообще успешно функционировать.
Регионалам и среднему бизнесу, конечно, пока тяжелее. Но с них и спроса меньше, согласитесь.


В политике сексуальные скандалы случаются регулярно. Не думаю, что в нашем крупном бизнесе меньше подобного дерьма, просто по ряду причин (прежде всего, думаю, связь бизнеса с криминалом и то, что в Рашке бизнес-секс-компромат не эффективен) они не афишируются. Прохоров с Куршевелем это не исключение, очевидно же. Заметьте, там началось с того, что в Куршевеле взяли вип-сутенера с вип-меню для богатеев из прежде всего Рашки.
Почему не комментируете личность Листермана?
Факт - в нечитаемой вами желтой прессе уже штампом стали жалобы молоденьких актрис, моделей, певичек и пр. о том, как к ним подкатывал\подкатывают люди от очень влиятельных и обеспеченных персон с сами понимаете какими предложениями. Волочкова в свое время заявляла, что Большой Театр превратили в публичный дом, балерин вынуждают спать с богатеями. Таких интервью тысячи. Пиар? Дым без огня? Вип-проституция это, по вашему, миф, "эскорт-услуги" для олигархов, все эти кастинги на Рублевке, русские секс-вечеринки на курортах, табун моделей с чемоданами презервативов на русских неделях в Куршевеле и пр.?

Сексуальные скандалы случаются и их любят муссировать СМИ и желтая пресса. Но, если посмотреть холодным взглядом, то можно сказать, что это единичные случаи, которые в процентном соотношении составляют сотые доли процента. И, как правило, эти скандалы заканчиваются отставками и проблемами в бизнесе. А в случае Берлускони - еще и тюремными сроками.

Ну вот, видите, Вы упрекаете меня в наивности, а сами как факт приводите штамп "из желтой прессы" :)) Есть ли у Вас другие источники информации кроме желтой прессы?
У меня есть. Я прошел полный карьерный путь в фирмах, принадлежащих этим людям, участвовал в разработке стратегий и принятии решений, знаю структуру изнутри. Был и в том же Куршевеле и на личных тусовках.
Потом покупал пакеты акций в разных олигархических фирмах и общался с теми же олигархами и их топ-менеджментом на общих собраниях акционеров.
Впрочем, наверное, это сейчас не интересно.
Могу сказать, что реальность сильно отличается о того, что малюет желтая пресса, проплачивают конкуренты или думает обыватель.

Теперь по поводу "богатеев". Не надо считать, что я сторонник "богатеев". Богатство любой ценой - это большое зло. Я сторонник ответственного бизнеса, инвесторов и меценатов.
В "элите же РФ" много некачественных элементов (именно поэтому, а также потому что народ слишком дремуч и мало образован, страна и занимает такое низкое место в табели о рангах). А именно, здесь среди богатеев полно таких отвратительных элементов как чиновники-коррупционеры, силовики (оборотни) - рейдеры, организованная преступность.
К Рублевке у меня, кстати, отношение негативное, т.к. я доподлинно знаю, что где-то треть элитной недвижимости (ценой от 2-х до 10-ти миллионов долларов) там принадлежит бандитам. Еще треть - звездам шоу-бизнеса и топовым спортсменам.
Поэтому, там вполне может быть Содом и Гоморра. Меня лично такие соседи не устраивают.
Поэтому, если у Вас есть вышеуказанные деньги, то лучше выбрать жилье под Лондоном, в Калифорнии, Швейцарии, Австрии или Франции.
Элитную недвижимость в Москве покупают, в основном, чиновники и менеджеры гос. корпораций. Некоторым чиновникам принадлежат целые подъезды в центре Москвы.
И причем здесь защищаемые мной бизнесмены, инвесторы и меценаты?

По поводу Листермана. А что здесь обсуждать? Дешевый пиар для желтой прессы?
Так любой может сказать, что он поставляет девушек олигархам, чтобы впарить "товар" "доверчивым лохам". Обывателю ведь круто хоть на один час почувствовать себя "хозяином жизни" (да еще и недорого) :))

Давайте посмотрим на факты.
Например, забьем в гугле что-то вроде "elite model escorts".
И сразу начнем исследовать реальный рынок, а не воображаемый.
Вот, например, эскорт в Париже (совсем не удивительно, что в Париже, как и в Лондоне живут и работают, в основном, проститутки-модели из России и Украины, европейские женщины себя ценят).
Смотрим моделей в Париже и выбираем только самых лучших. Цена - 300 евро за час. Это что безумные деньги для олигархов? Да нет, треть Москвы, 20% Питера с Краснодарским краем могут позволить себе таких женщин.
Заходим на сайты мекки мирового секс-туризма - Украины (поиск по моделям выдает ее вообще на первом месте). Смотрим внешность (часто очень привлекательная) и цены (просто копеечные от 2000 руб. до 9000 руб.)
Таких моделей может себе позволить 65% москвичей.
Потом смотрим, например, московский интимсити раздел "Элитные". Цены от 7000 до 30000 руб.
Девушки реально выглядят не хуже голливудских звезд (особенно те, которые из Украины).
А доступны многим и очень многим.
Но, допустим, нам не интересны обычные модели с улицы. Посмотрим, цены на секс с порнозвездами первой величины. Забьем в гугле - pornstar escort.
Первым делом увидим толпу красивых порнозвезд из Чехии за 300 евро.
Потом, наконец, находим самый дорогой вариант - изысканная порнозвезда Aletta Ocean за 1000 евро. Все остальные порнозвезды стоят гораздо меньше.
И что для всего этого нужно иметь миллион долларов или какие-то активы?
Нет, эти варианты доступны многим и очень многим.
Только выбирают их обычно различные сомнительные личности (хотя специально для Вас скажу, что бывают и исключения, связанные с гиперсексуальностью адекватного бизнесмена, но это именно исключения).

ачо, разве и так непонятно?... вы ж умная женщина, могли бы догадаться
потому что ему не дают. Когда просит - не дают. В худшем случае - прямо посылают, в лучшем - маринуют во френд-зоне (кста, еще неизвестно, какой батт-херт баттхертистее). Потому он и изобрел теорию, что ему самому не надо. Так батт-херт меньше. Типа, я не потому к девушкам не подхожу, потому что заранее знаю, что меня пошлют, и у меня потом будет депра, а потому, что так делают сильные мира сего (далее следует длинная телега про Giving Pledge, систему ценностей, Юрия Бенционовича Мильнера и весь прочий прогон в таком духе).
Ну а вам точо, уважаемая Эдда? Если челу энтот аутотренинг помогает - вы зачем к нему лезете?... ато, знаете, самец гамадрила в период весеннего гона мужик с депрой от того, что ему не дают, если не найдет способ успокоиться, способен на всякие там штуки нехорошие - суицид или изнасилование)))


Жалею время потраченное на ответы Вам. С быдлом общаться действительно бесполезно.
Стоило только привести аргументированный ответ на Вашу дешевую ссылку и некачественную статью, так сразу пошел детский лепет и ответы в "стиле сам дурак".
Желаю Вам не болеть и продолжать сидеть в той вонючей конуре, в которой Вы сидите, но не пойти побираться в кризис :)

Вот именно-то поэтому ты и не нужен науке. Наука убыточна, а ты душишь ее, пытаясь выдрачивать из нее прибыль. Фундаментальная наука не приносит прибыли (в обозримой перспективе, а зачастую и в принципе), и не должна. Это одни расходы и благотворительность. А вам, манагерам и обывателям, не понять ее ценности. Фундаментальная наука вам больше не нужна. Аутистичные теоретики, решающие самые сложные и на самом деле значимые проблемы, остаются без финансирования. Это во всем мире такой тренд. Ведь кто раньше реально давал денег? Вояки. Теперь уже им это не нужно, бомба есть. Сейчас ни на какие, скажем, струны (про которые хорошо почитать в научпопе, да?) частный инвестор средств не даст. Вы же ололо инвесторы, вам лучше знать, что нужно человечеству.


Полная ерунда.
Я двумя руками за фундаментальную науку и за ее поддержку. Она была и будет залогом прогресса и развития.
Российский тренд - это не общемировой тренд.

Но давайте все же не делать дешевых заявлений и не игнорировать реалий.

Чтобы что-то профинансировать надо сначала заработать эти деньги.
Деньги не берутся из воздуха.
Государство живет за счет собираемых налогов, пошлин, доходов от управления имуществом, доходов от приватизации.
Частный бизнес живет за счет доходов от продажи товаров, работ, услуг.

В первую очередь, любая система думает и заботится о самосохранении.
Государство думает о стабильной собираемости налогов, наполнении бюджета, макроэкономической стабильности, росте ВВП.
Бизнес думает об окупаемости, погашении кредитов, стабильной прибыли, опережении конкурентов.

Потом все думают о саморазвитии в краткосрочной перспективе (инвестиции, изменения институтов и т.п.)

А вот уже потом - о долгосрочной перспективе.
Думать о долгосрочной перспективе (куда включается и фундаментальная наука) могут позволить себе только самые успешные государства и бизнесмены.
Россия и большинство российских бизнесменов к таковым, к сожалению, не относятся.
Это жесткие реалии сегодняшнего дня.

Один плюс, фундаментальная наука (как и прикладная) - интернациональны. И успех одного в ней - это успех всех.
Лично у меня есть мотивация биться за помощь в организации такого успеха.

(sxn3138934729 @ 27.12.2013 - время: 00:31)

Так почему, по какой причине вы секс исключаете из этой цепочки? Хороший секс - это специфический физиологический, психоэмоциональный кайф. Хороший секс - это тоже красота, гармония, прилив энергии, хорошее настроение и самочувствие. А для чего этот хороший секс наряду с другими ништяками? "Ответ - да все для того же, чтобы еще более качественно делать то, что составляет смысл и ценность твоей жизни - бизнес, наука, общественная деятельность, культура и т.п. Именно так, а не наоборот". Так еще раз спрашиваю, почему вы исключаете эту человеческую радость из набора полезных бизнесменам бонусов?
По четырем причинам.
1) Во-первых, например, измена жене - это нарушение этических правил и норм, (даже возможный риск разрушения семьи), которое явно не стоит того небольшого гипотетического "удовольствия", которое может принести секс;
в посте уважаемой Эдды, кстате, не было ничо про измену жене. Она ж тут пейсала только за "хороший секс", который там "красота, прилив энергии" и дальше шел прочий ее прогон)))

про измену жене - это ваша личная заморочка, видимо?

ан, нет, сколько волка не корми, все в лес смотрит самцы таки полигамны, и вы не исключение... девушка вам - хороший секс возможен для всех, даже для бизнесменов, вы в ответ - нет, измена нарушение этических норм. ... значит, для вас лично хороший секс и секс не с одной самкой (не только с женой и т.д.) - суть вещи взаимоувязанные

(Interceptor13 @ 26.12.2013 - время: 15:50)
ytty.1)Делал один раз,и это просто,и не надо никаким экстравертом быть)
2)Общежитие студентов не пафосного института-самое классное место,да и что значит "хрен с горы"?Ты спонсор-это все меняет.
3)Это не бордель,а "метод съёма".Куча студентов хотят оторваться и повеселиться,но не имеют возможности.
4)Никакой ментовки и больнички,максимум - уйдешь домой,вот и всё.


1. Это нифига не просто. Я, честно говоря, вообще не представляю, как такое делать. С кем говорить, к кому подваливать. Это только на форуме просто. Возможно, проще пока еще сам студент -- и в общаге есть хоть какие-то знакомые. А дальше все.
2. Хрен с горы значит, внезапно, именно хрен с горы: совершенно незнакомый человек с мутными намерениями откуда ни возьмись. Скажем так, я бы никогда с таким связываться не стал.
3. У нас, помнится, в основном все хотели спать, но не имели возможности. Но даже если отдельные личности мужского пола хотят выпить, причем тут девушки?))
4. Бгг, вот в ГЗ (главном здании) МГУ ментовка прямо там же, в ГЗ (где и общага). Нутыпонял. (Да-да, прецеденты были.)

ytty, ну это как садится какой-нибудь гуманитарий в свое корыто, а оно не заводится. А как починить? А х его знает. А дядя Вася скажет "та хренли там, все ж просто", поковыряется 5 минут в моторе и заведет. Будет ли дядя Вася прав, считая, что для всех это так же просто, как для него? Конечно, нет.