Смысл брака

(gark17 @ 10.05.2014 - время: 03:00)
Не было.
Были.

(Existen @ 10.05.2014 - время: 11:15)
Брак-это юридически оформленная гарантия получения взаимной поддержки в случае возникновения потребности в ней.Больше ничего.
интересно почитать, где такие положения написаны?
где написано что муж/жена должны ухаживать при болезни
содержать друг друга
можно ссылочку?

Я всегда относилась к браку в духе "бррр", когда двое просто живут под одной фамилией и суть не меняется. Пока не встретила своего по-настоящему человека. Для нас брак - это возможность ощущать наше вместе как полноценную семью, какой-то новый уровень. Он очень горд тем, что я буду его женой, а не просто девушкой, с моей стороны та же позиция. Прошу заметить, что оба циники и в любовь не верили пока не познакомились. Он предоставляет мне "как за каменной стеной", с моей же стороны как и положено женское начало, уют... И это особый кайф, когда понимаешь, что вы не просто встречаетесь, вы семья. Настоящая) Свадьба в конце июня) p.s.: у меня и раньше были серьезные отношения, замуж звали, но просто не было желания лезть в болото. Это тем, кто подумает, что у нас щас просто розовые очки) Найдете своего человека - поймете

В браке отношение к партнеру совсем другое делается. Когда живут просто вместе, то складывается ощущение, что человек тебе просто любовник. Ну любимый любовник.
Ну и в браке на много проще с детьми, с оформлениями всякими. Да и вообще это пока мы молодые, то ни о чем особо не задумываемся. А вот в старости вот такие прожившие вместе всю жизнь люди, наследства детям и т.д. А кем вы ему являетесь? Жена? Где свидетельство о браке? Какая ты жена?!
А не дай бог попасть в места не столь отдаленные! Даже на свидание не пустят если не жена!

мне кажется, что формальное оформление отношений, их регистрация, это так или иначе повышение уровня ответственности партнеров по отношению друг к другу. это акт провозглашения для общества - а общество заставляет тебя быть более ответственным, хочешь ты этого или нет. нет провозглашения - нет ответственности. гражданские браки - изобретение мужчин, эксплуатировать женщин не неся за это ответственности - хитрожопые, эгоистичные мужики..... :))

(Tenko @ 08.05.2014 - время: 17:55)
<q>Это объективный факт. С чем-то не согласны?</q>
Ну если это так только для Вас, как это может быть объективным фактом? Максимум субъективный и не факт, что факт!

Брак может сделать что-то удобным, что-то неудобным. Это уже как сложится жизнь, но это ни как не формальность. Это как минимум закрепление на бумаге серьезности своих намерений и взятых на себя обязательств.

(spav74 @ 15.05.2014 - время: 13:55)
(Tenko @ 08.05.2014 - время: 17:55)
<q>Это объективный факт. С чем-то не согласны?</q>Ну если это так только для Вас, как это может быть объективным фактом? Максимум субъективный и не факт, что факт!

Брак может сделать что-то удобным, что-то неудобным. Это уже как сложится жизнь, но это ни как не формальность. Это как минимум закрепление на бумаге серьезности своих намерений и взятых на себя обязательств.
Только для меня? Неужели Только и слышишь вокруг - зачем нужна эта формальность, нам и без нее хорошо. В основном от мужиков почему-то. Где ваша мужская солидарность, Спав?

Да, штамп - это юридическая формальность. Формально она влечет за собой некие обязательства и ограничения, в основном в случае расторжения брака, которые на практике не так уж легко принудить выполнять по закону. Никаких намерений и прочих моральных категорий клякса из ЗАГСа сама по себе не вызывает и не подтверждает. Они или есть, или их нет - и если есть, то распрекрасно можно прожить и без оформления в сожительстве. Если конечно оба уверены, что никогда не попадут в такую ситуацию, при которой штамп мог бы если не решить проблему, то существенно ее облегчить.

(Tenko @ 15.05.2014 - время: 16:57)
Только для меня? Неужели Только и слышишь вокруг - зачем нужна эта формальность, нам и без нее хорошо. В основном от мужиков почему-то. Где ваша мужская солидарность, Спав? Можно сказать, что и обратное только и слышишь. От женщин. Т.е. говорят то они что мол формальность, а как до дела доходит - пошли в ЗАГс формальности делать.

На счет солидарности. Я ни когда ни с кем не солидарен в абсурде. Однако доля правды здесь есть. Т.е. лет 20 назад я возможно тоже сказал бы, что это лишь формальность. Просто понимание некоторых вещей приходит с годами.

(Tenko @ 15.05.2014 - время: 16:57)
Да, штамп - это юридическая формальность. Формально она влечет за собой некие обязательства и ограничения, в основном в случае расторжения брака, которые на практике не так уж легко принудить выполнять по закону. Никаких намерений и прочих моральных категорий клякса из ЗАГСа сама по себе не вызывает и не подтверждает. Они или есть, или их нет - и если есть, то распрекрасно можно прожить и без оформления в сожительстве. Если конечно оба уверены, что никогда не попадут в такую ситуацию, при которой штамп мог бы если не решить проблему, то существенно ее облегчить.</q>Вы правы лишь формально. На самом деле если мужик решил пойти в ЗАГС, то он относится к женщине серьезно, и наоборот без серьезного отношения в ЗАГС он ни когда не пойдет.

(spav74 @ 15.05.2014 - время: 17:21)
(Tenko @ 15.05.2014 - время: 16:57)
Да, штамп - это юридическая формальность. Формально она влечет за собой некие обязательства и ограничения, в основном в случае расторжения брака, которые на практике не так уж легко принудить выполнять по закону. Никаких намерений и прочих моральных категорий клякса из ЗАГСа сама по себе не вызывает и не подтверждает. Они или есть, или их нет - и если есть, то распрекрасно можно прожить и без оформления в сожительстве. Если конечно оба уверены, что никогда не попадут в такую ситуацию, при которой штамп мог бы если не решить проблему, то существенно ее облегчить.</q>Вы правы лишь формально. На самом деле если мужик решил пойти в ЗАГС, то он относится к женщине серьезно, и наоборот без серьезного отношения в ЗАГС он ни когда не пойдет.
Такое есть, но это от человека зависит, а не от похода в ЗАГС. Да, женщины в большинстве своем именно на это и надеются, мол, если пошел, то значит ого-го какое отношение. На самом деле очень и очень многие, особенно молодые, женятся с мыслью "развестись не проблема, если чо" - причем и М, и Ж, и не сказала бы, что мужиков с такой позицией больше, чем баб. Вот если бы у нас разводы были запрещены, то и браков было бы намного меньше, и выводы, подобные вашим, можно было бы делать с бОльшей уверенностью. Поэтому лично у меня иллюзий по поводу серьезности намерений женихов, стоящих перед теткой-распорядительницей в ЗАГСе, нет

Хм. А ведь я, как выяснилось, никогда не формулировал, зачем мне брак. Скажем так, в гражданском браке я не жил, поэтому на своей шкуре разницу не прочувствовал. Но, разница между"встречаться" и "состоять в браке" в векторах движения и отношении друг к другу. До брака жизнь идет как бы параллельными курсами, а после свадьбы уже курс один ибо сидим в одной лодке. Ну и до брака мы друг с другом как бы играем в кошки-мышки, а в браке уже по одну стороу баррикад.

(LordStanis @ 15.05.2014 - время: 17:54)
Хм. А ведь я, как выяснилось, никогда не формулировал, зачем мне брак. Скажем так, в гражданском браке я не жил, поэтому на своей шкуре разницу не прочувствовал. Но, разница между"встречаться" и "состоять в браке" в векторах движения и отношении друг к другу. До брака жизнь идет как бы параллельными курсами, а после свадьбы уже курс один ибо сидим в одной лодке. Ну и до брака мы друг с другом как бы играем в кошки-мышки, а в браке уже по одну стороу баррикад.
ахренеть, чошь я 15 лет не думала о таком?!?!)))))
многое упустила наверно)))

8 лет гражданского брака, 9 - официального. По ощущениям - никакой разницы.
А так - нужен, конечно. Дети, собственность, да много всяких нюансов...

(sxn601 @ 15.05.2014 - время: 18:29)
ы.
А так - нужен, конечно. Дети, собственность, да много всяких нюансов...
Брак по этим причинам только женщинам и нужен.

(Tenko @ 15.05.2014 - время: 17:37)
<q>Такое есть, но это от человека зависит, а не от похода в ЗАГС.</q>
От какого человека? От того который идет в ЗАГС в силу серьезности отношений или от того, кого он в силу серьезности либо ведет, либо нет?

(spav74 @ 16.05.2014 - время: 14:58)
(Tenko @ 15.05.2014 - время: 17:37)
<q>Такое есть, но это от человека зависит, а не от похода в ЗАГС.</q>От какого человека? От того который идет в ЗАГС в силу серьезности отношений или от того, кого он в силу серьезности либо ведет, либо нет?
От человека, который определяет свои намерения для похода в ЗАГС. Кстати интересно, может быть такое, что один и тот же человек одну поведет с серьезным отношением, как вы говорите, а другую, как говорю я - "развестись не проблема"?

(Tenko @ 16.05.2014 - время: 15:34)
(spav74 @ 16.05.2014 - время: 14:58)
(Tenko @ 15.05.2014 - время: 17:37)
<q><q>Такое есть, но это от человека зависит, а не от похода в ЗАГС.</q></q><q>От какого человека? От того который идет в ЗАГС в силу серьезности отношений или от того, кого он в силу серьезности либо ведет, либо нет?</q> <q>От человека, который определяет свои намерения для похода в ЗАГС. Кстати интересно, может быть такое, что один и тот же человек одну поведет с серьезным отношением, как вы говорите, а другую, как говорю я - "развестись не проблема"?</q>
Моя позиция как раз заключатся в том, что такое невозможно. Т.е. если человек регистрирует отношения - он выбрал себе Жену, а если не выбрал, она его на аркане в ЗАГС не затащит. Он знает, что это не Жена, он не хочет создавать у нее иллюзий, давать ей какие-то права, брать на себя какие-то обязательства. Не жена это ему, не жена. За женщин сказать не могу. По-моему они по любому в ЗАГС хотят, что бы не говорили.

Людей, которые считают "все равно развестись можно" я не понимаю. Они получается вообще пару себе не выбирают, а пытаются с каждым кто попался пару создать.

(Tenko @ 15.05.2014 - время: 17:37)
Такое есть, но это от человека зависит, а не от похода в ЗАГС. Да, женщины в большинстве своем именно на это и надеются, мол, если пошел, то значит ого-го какое отношение. На самом деле очень и очень многие, особенно молодые, женятся с мыслью "развестись не проблема, если чо" - причем и М, и Ж, и не сказала бы, что мужиков с такой позицией больше, чем баб.
И ты часто в реальности встречала такую позицию, особенно от М? Я подобное могу сказать только про тех, кто женится по залету. Они поддались на давление общественности и утешают себя хотя бы тем, что "развестись не проблема, если чо". Но когда мужчина сам делает предложение, а не под давлением обстоятельств, то как правило, это говорит именно о серьезности его намерений. Это не аксиома, конечно, но "как правило".
Мужчина в некоторых случаях может серьезно относиться к женщине и не делать ей никакого предложения. Но это человек сам про себя знает, что он серьезно относится, его второй половинке узнать это наверняка неоткуда. И именно брак дает основания предполагать, что да - действительно серьезно. Никакие просто слова таких оснований не дают. А основания серьезнее брака могут дать только многие годы совместно прожитой жизни, но это так быстро не проверишь.

(spav74 @ 16.05.2014 - время: 15:51)
(Tenko @ 16.05.2014 - время: 15:34)
(spav74 @ 16.05.2014 - время: 14:58)
<q>От какого человека? От того который идет в ЗАГС в силу серьезности отношений или от того, кого он в силу серьезности либо ведет, либо нет?</q> <q>От человека, который определяет свои намерения для похода в ЗАГС. Кстати интересно, может быть такое, что один и тот же человек одну поведет с серьезным отношением, как вы говорите, а другую, как говорю я - "развестись не проблема"?</q>Моя позиция как раз заключатся в том, что такое невозможно. Т.е. если человек регистрирует отношения - он выбрал себе Жену, а если не выбрал, она его на аркане в ЗАГС не затащит. Он знает, что это не Жена, он не хочет создавать у нее иллюзий, давать ей какие-то права, брать на себя какие-то обязательства. Не жена это ему, не жена. За женщин сказать не могу. По-моему они по любому в ЗАГС хотят, что бы не говорили.

Людей, которые считают "все равно развестись можно" я не понимаю. Они получается вообще пару себе не выбирают, а пытаются с каждым кто попался пару создать.
Ну вы же сами в разводе, неужели в ЗАГСе думали, что непременно на всю жизнь женитесь и никогда-никогда не разведетесь ни за какие коврижки? Или вас затащили туда? Серьезное отношение не исключает понимания того, что развод - это действительно не самая большая проблема в жизни. И это нормально, это лучше, чем терпеть лет 10-20 - а потом все равно развестись, когда терпелка кончится, только время уже упущено.

Я говорю только о том, что сам факт регистрации со стороны мужчины - вовсе не показатель его серьезных намерений. Может, они есть, может, их нет. Это можно понять только по его отношению и личностным качествам, а не по наличию или отсутствию штампа. В то же время, я сторонник официального брака и не скажу, что прям противник сожительства, но лично для меня оно неприемлемо. Но опять же не по каким-то сакральным религиозным причинам, типа "брак один и на всю жизнь, это святое", а просто не вижу причин его не заключать, если люди хотят жить вместе, и оба считают, что любят друг друга. Если начинаются какие-то псевдофилософские рассуждения о бессмысленности штампа - это муть в любом случае. Либо чел скрывает свое истинное отношение, либо у него с головой что-то не в порядке. Все имхо, конечно.

(Lessa @ 16.05.2014 - время: 16:07)
(Tenko @ 15.05.2014 - время: 17:37)
Такое есть, но это от человека зависит, а не от похода в ЗАГС. Да, женщины в большинстве своем именно на это и надеются, мол, если пошел, то значит ого-го какое отношение. На самом деле очень и очень многие, особенно молодые, женятся с мыслью "развестись не проблема, если чо" - причем и М, и Ж, и не сказала бы, что мужиков с такой позицией больше, чем баб. И ты часто в реальности встречала такую позицию, особенно от М? Я подобное могу сказать только про тех, кто женится по залету. Они поддались на давление общественности и утешают себя хотя бы тем, что "развестись не проблема, если чо". Но когда мужчина сам делает предложение, а не под давлением обстоятельств, то как правило, это говорит именно о серьезности его намерений. Это не аксиома, конечно, но "как правило".
Не знаю, я не проводила опросы. Даже залетный мужик будет до последнего упираться, что это его решение, и ваще они чуть ли не планировали размножиться. Мне однажды так и сказали - мол, мы оба этого хотели Ага, оба на третьем курсе, ни работы, ни жилья, встречаются пару месяцев. Щас, конечно, проштампованы - образец семейных ценностей.

Да что мужики, я сама так же думала, когда соглашалась на предложение руки и сердца. А муж наоборот, когда первый раз меня увидел, решил, что обязательно женится. Мы, конечно, неправильные пчелы. Может быть потому, что у меня родители в разводе, и я прекрасно знаю, что небо не падает на землю после этого, и дети не умирают от психотравмы. А те, у кого в семье принято до гробовой доски вместе жить принципиально, им конечно сложней решиться сломать семейную схему, даже если брак совсем трещит по швам. Да и мама с папой не одобрят, как же так, мы мучались 30 лет - а ты што, самый умный?

Мужчина в некоторых случаях может серьезно относиться к женщине и не делать ей никакого предложения. Но это человек сам про себя знает, что он серьезно относится, его второй половинке узнать это наверняка неоткуда. И именно брак дает основания предполагать, что да - действительно серьезно. Никакие просто слова таких оснований не дают.
Я всегда говорю - не нужно множить лишние сущности. Отношение - это отношение, штамп - это штамп. Чтобы понять, как человек к тебе относится, смотреть нужно не на штамп и не на слова, а на его поступки и поведение.

А основания серьезнее брака могут дать только многие годы совместно прожитой жизни, но это так быстро не проверишь.
А куда торопиться? Если люди дофига серьезны и реально разводиться не планируют, как тут утверждают

(Tenko @ 16.05.2014 - время: 16:29)
Даже залетный мужик будет до последнего упираться, что это его решение, и ваще они чуть ли не планировали размножиться. Мне однажды так и сказали - мол, мы оба этого хотели Ага, оба на третьем курсе, ни работы, ни жилья, встречаются пару месяцев. Щас, конечно, проштампованы - образец семейных ценностей.
Наверное, мне в знакомые более честные залетные мужики попадались, они ничего про то, что они сам так планировали - до брака залететь - не говорили.

Да что мужики, я сама так же думала, когда соглашалась на предложение руки и сердцаДумала, что развестись не проблема, если чо?))
Мне одна знакомая на мою новость о том, что я замуж выхожу, сразу же и рассказала, как правильно разводиться надо, если что))
А у меня был именно настрой, что это - на всю жизнь. Т.е. я понимала, что всякое может быть, но в момент принятия решения я именно с этим человеком всю свою жизнь видела, а не только ближайшую пятилетку, а так - как бог даст.

Я всегда говорю - не нужно множить лишние сущности. Отношение - это отношение, штамп - это штамп. Чтобы понять, как человек к тебе относится, смотреть нужно не на штамп и не на слова, а на его поступки и поведение.Чтоб в паспорте появился штамп, нужно совершить определенный поступок, по этому поступку вкупе со всем остальным и судят.


А основания серьезнее брака могут дать только многие годы совместно прожитой жизни, но это так быстро не проверишь.
А куда торопиться? Если люди дофига серьезны и реально разводиться не планируют, как тут утверждают Так я ж говорю, ты только за себя можешь точно утверждать, что ты дофига серьезен. А если твой спутник на самом деле вообще несерьезен, то лучше понять это пораньше, а не через 5 лет.