Что такое "работа над отношениями"?

Wiya
3/18/2012, 3:48:48 AM
() Талия ( @ 17.03.2012 - время: 23:38)Смысл жизни из компромиссов - это жить без серьёзных конфликтов ведущих к разрыву отношений. То есть, когда всё решаемо и ни что не становится камнем преткновения.


ну понятно, полноценностью и не пахнет, жОско, и на мое имхо не интересно
Конечно, бывают такие этапы в семейной жизни, когда какое-то время вообще не возникает никаких разногласий и компромиссы не требуются. Но вся жизнь так пройти не может.они возникают после определенной притирки, далее, почему бы не уступить? религия не позволяет? Затем, чтобы никто не чувствовал себя пострадавшей и обиженной стороной. Проще говоря, хорошо или всем или никому. )так, подождите, если вы уступаете, то уступаете, зачем обижаться?
обижаться на что, что любимому человеку хорошо?
оригинально 00010.gif
Kirsten
3/18/2012, 4:18:13 AM
(Wiya @ 17.03.2012 - время: 23:36) (Kirsten @ 17.03.2012 - время: 23:30)
ты под компромиссами имеешь ввиду взаимные уступки?
именно, ни нашим ни вашим, выбирается что то третье, которое не приведет к полношенному удовлетворению тех и/или иных моментов ни одной из сторон
зачем это?
почему третье? скорее - обоим что-то из их желаний достается

в семейной жизни обычно это выглядит примерно так - чем больше я ей прощу, тем больше она мне простит.. как-то так.
Wiya
3/18/2012, 4:31:59 AM
(Kirsten @ 18.03.2012 - время: 00:18)почему третье? скорее - обоим что-то из их желаний достается


как обоим? по масенькому кусочку?
ну опять неполноценность в семейной жизни обычно это выглядит примерно так - чем больше я ей прощу, тем больше она мне простит.. как-то так.вот это разворот ))
а я , наивность думала, что компромисс происходит в каких то принципиальных желаниях, а тут оказывается в прощении)))
не, в прощении так дело точно не пройдет

чота у всех разная трактовка коспромиссов)
Kirsten
3/18/2012, 4:47:22 AM
(Wiya @ 18.03.2012 - время: 00:31) (Kirsten @ 18.03.2012 - время: 00:18)почему третье? скорее - обоим что-то из их желаний достается


как обоим? по масенькому кусочку?
ну опять неполноценность в семейной жизни обычно это выглядит примерно так - чем больше я ей прощу, тем больше она мне простит.. как-то так.вот это разворот ))
а я , наивность думала, что компромисс происходит в каких то принципиальных желаниях, а тут оказывается в прощении)))
не, в прощении так дело точно не пройдет

чота у всех разная трактовка коспромиссов)
ну а как иначе-то в браке? Чтобы ей все куски? Или чтобы ему все куски?
Тётя Ле.
3/18/2012, 4:56:02 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 01:47) Я тоже не считаю, что "отношения это работа, ежедневный труд". У нас никакого труда нет и не было. Скорее всего, это значит, что трудились не вы 00003.gifНет, возможно, действительно "лёгкий" брак такой у Тенко. Когда то, что один делает в собственное удовольствие, оказывается нужным и второму. И ни один не ощущает потребности в таких поступках, какие бы не нравились другому.
У Тенко детей нет, имуществом они не заморачиваются, каждый, по-видимому, справляется со своими проблемами и ещё силы остаются супругу помочь.
Wiya
3/18/2012, 5:05:35 AM
(Kirsten @ 18.03.2012 - время: 00:47) ну а как иначе-то в браке? Чтобы ей все куски? Или чтобы ему все куски?
почему ей все, или ему все?
ей, ей, ей, ему, ей, ей, ей, ей, ей,.....ей, ему
так думаю оч справедливо 00003.gif
Тётя Ле.
3/18/2012, 5:07:09 AM
(Nikion @ 17.03.2012 - время: 03:55) (Тётя Ле. @ 16.03.2012 - время: 14:01) (Sister of Night @ 16.03.2012 - время: 10:45)А на самом деле, что такое "строить отношения?" Максимально не давать поводов партнёру, чтоб ему надо было "строить отношения" с тобой. Т.е. - максимум свободы для партнёра, а сам принимаешь его таким, какой он есть. Это тогда будет по принципу: "Хорошая жена, как разношенный сапог, ее не чувствуешь." (Куприн)
Когда все так "халявно" для партнера, то, по-моему, в итоге просто теряется между людьми ощущение связанности.
К тому же, человек привыкает, что от него ничего не требуют, и, в итоге, даже небольшое и вполне разумное ущемление свободы, которое вдруг оказывается необходимым, будет приниматься им в штыки.Почему "халявно"? Можно же договариваться. А если "штыки" непреодолимы, то расставание. Либо терпение ради какой-то цели. И когда цель достигнута, то - всё равно расставание.
А как можно "требовать"? Можно просить. А если просьба не выполняется, то тут уж думать: сам(а)-то как поступишь при условии невыполнения просьбы: либо обойдёшься (сам сделаешь), либо - отдаление (если не выполняется что-то очень важное для тебя).


(qwetyr @ 17.03.2012 - время: 11:40)А вот именно приспосабливаться к другому человеку лично мне не принесло бы радости, т.к. имхо, это отравляет отношения сильно, хотя кто-то всю жизнь перед супругом кем-то другим притворяется, и при этом счастлив.Почему "приспосабливаться" - это "притворяться"?
"Приспосабливаться" - это понимать, что человеку что-то некомфортно, и, соответственно, либо брать на себя это, либо вообще "забивать". Все всё понимают и никто не притворяется.


(Nikion @ 17.03.2012 - время: 19:32)А не покушаться - это значит не просить, сразу обходиться своими силами.А как же узнать без просьбы, в напряг просьба человеку или нет? Мы ж не телепаты.
И просьба - не в повелительном наклонении ("сделай"), а в сослагательном ("не мог бы ты сделать").
Nikion
3/18/2012, 5:35:31 AM
(Тётя Ле. @ 18.03.2012 - время: 00:07) А как можно "требовать"? Можно просить.
Я просто подумала, что Вы имели в виду и не просить, если знаешь, что для человека это в напряг будет.
А если просьба не выполняется, то тут уж думать: сам(а)-то как поступишь при условии невыполнения просьбы: либо обойдёшься (сам сделаешь), либо - отдаление (если не выполняется что-то очень важное для тебя).Так вот именно, что вариантов только да: либо человек не выполняет что-то для тебя важное, но для него напряжное, и тогда это бьет по тебе и, в итоге, и по отношениям, либо выполняет, но тогда это бьет по нему и, опять же, это вносит напряжение в отношения.
Тётя Ле.
3/18/2012, 5:38:40 AM
(Nikion @ 17.03.2012 - время: 20:05)либо же он не соглашается, но тогда в доме копится напряжение от отказа.Да, если отказывают в чём-то важном и нужном, чего сам человек сделать не может, то, значитца, очень разные цели и ценности по жизни, и вопрос - стоит ли быть вместе.
А можно для самого себя решить, что тебе важнее, выполненная просьба или покой. Т.е. напряжение не копится. Т.е. ничего по большому счёту не хочешь обязательного от партнёра.
Nikion
3/18/2012, 5:38:49 AM
(Тётя Ле. @ 18.03.2012 - время: 00:07) (Nikion @ 17.03.2012 - время: 19:32)А не покушаться - это значит не просить, сразу обходиться своими силами.А как же узнать без просьбы, в напряг просьба человеку или нет? Мы ж не телепаты.
Ну бывает, что это понятно из наблюдений за человеком, или, допустим, это уже оговаривалось раньше.
И просьба - не в повелительном наклонении ("сделай"), а в сослагательном ("не мог бы ты сделать").Ну разумеется. Я уже выше отвечала Кирси, что, конечно, вела речь о людях адекватных и воспитанных.
Т.е. ничего по большому счёту не хочешь обязательного от партнёра.
А зачем он тогда нужен? Это как сосед тогда будет.
Тётя Ле.
3/18/2012, 5:42:40 AM
(Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:35)Так вот именно, что вариантов только да: либо человек не выполняет что-то для тебя важное, но для него напряжное, и тогда это бьет по тебе и, в итоге, и по отношениям, либо выполняет, но тогда это бьет по нему и, опять же, это вносит напряжение в отношения.Ну, дык и фишка-то в том, чтоб найти такого, от которого ничего особо и не надо (всё необходимое сама можешь), но с ним лучче.
Nikion
3/18/2012, 5:54:25 AM
(Тётя Ле. @ 18.03.2012 - время: 00:42) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:35)Так вот именно, что вариантов только да: либо человек не выполняет что-то для тебя важное, но для него напряжное, и тогда это бьет по тебе и, в итоге, и по отношениям, либо выполняет, но тогда это бьет по нему и, опять же, это вносит напряжение в отношения.Ну, дык и фишка-то в том, чтоб найти такого, от которого ничего особо и не надо (всё необходимое сама можешь), но с ним лучче.
Мне кажется, что это, наоборот, плохой вариант. Человек в итоге чувствует себя не очень необходимым и уходит.
Wiya
3/18/2012, 6:00:51 AM
(Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:54) Мне кажется, что это, наоборот, плохой вариант. Человек в итоге чувствует себя не очень необходимым и уходит.
т.е. вы считаете потребность в друг друге заключается лишь в выполнении каких то желаний другим, а просто так, вместе быть не интересно?
Тётя Ле.
3/18/2012, 6:07:28 AM
(Wiya @ 17.03.2012 - время: 21:19) (ИЛ68 @ 17.03.2012 - время: 21:11) ИМХО Работа над отношениями, это умение подстраивать своё Я под общее МЫ, умение находить компромиссы в разных вопросах и развивать отношения так, чтобы работа над отношениями было бы любимым делом. опять про компромиссы
смысл жизни в них?
а жить то когда полноценно?
и когда это работа была в радость? 00003.gif 00055.gif Да, это круто: "работа над отношениями - любимое дело".
"Работа над отношениями" - лишь средство для достижения целей, которые не могут быть достигнуты без этой работы.


(Wulkаn @ 17.03.2012 - время: 21:58)Кристен, - это не правда, брак - это, только любовь.Если Вы найдёте себе пару и долго проживёте вместе под этим девизом, то получится, что Вы правы (для вашей пары).


(Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:38) Т.е. ничего по большому счёту не хочешь обязательного от партнёра. А зачем он тогда нужен?Потому что с ним лучше (по каким-то критериям), чем без него.



(Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:54) (Тётя Ле. @ 18.03.2012 - время: 00:42) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:35)Так вот именно, что вариантов только да: либо человек не выполняет что-то для тебя важное, но для него напряжное, и тогда это бьет по тебе и, в итоге, и по отношениям, либо выполняет, но тогда это бьет по нему и, опять же, это вносит напряжение в отношения.Ну, дык и фишка-то в том, чтоб найти такого, от которого ничего особо и не надо (всё необходимое сама можешь), но с ним лучче. Мне кажется, что это, наоборот, плохой вариант. Человек в итоге чувствует себя не очень необходимым и уходит.А самому человеку как лучше? Если ему лучше с тем, кто от него не зависит, чем одному, то зачем ему уходить?
Молодой Вулкан
3/18/2012, 1:25:47 PM
(Lileo @ 17.03.2012 - время: 22:07) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 21:18) (Lileo @ 17.03.2012 - время: 18:47)
Обычно выслушаю - меня не напрягает.
Нет, ну если вас не напрягает бросить дело, которые вы хотели сделать, ради того, чтобы выслушать мужа, которому именно в этот момент приспичило рассказать о своих достижениях, значит, следует логичный вывод, что вам не так уж и хотелось его делать. 00062.gif
А почему меня это должно напрягать?
Не знаю. Многих почему-то напрягает настолько растворять свою личность в муже. Может быть, у них просто нет того же, что у вас:
Я люблю своего мужа, он важнее любых дел.
Kirsten
3/18/2012, 1:44:25 PM
(Тётя Ле. @ 18.03.2012 - время: 01:42) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:35)Так вот именно, что вариантов только да: либо человек не выполняет что-то для тебя важное, но для него напряжное, и тогда это бьет по тебе и, в итоге, и по отношениям, либо выполняет, но тогда это бьет по нему и, опять же, это вносит напряжение в отношения.Ну, дык и фишка-то в том, чтоб найти такого, от которого ничего особо и не надо (всё необходимое сама можешь), но с ним лучче.
Как раз это самая прямая дорога к разводу. Ну когда от него ничего не нужно... тогда и человек сам не нужен, получается.
Kirsten
3/18/2012, 1:46:18 PM
(Wiya @ 18.03.2012 - время: 02:00) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:54) Мне кажется, что это, наоборот, плохой вариант. Человек в итоге чувствует себя не очень необходимым и уходит.
т.е. вы считаете потребность в друг друге заключается лишь в выполнении каких то желаний другим, а просто так, вместе быть не интересно?
А как интерес иссяк, так и браку конец. Это так же как браки по стопроцентной любви. Срок любви - года три. Больше ничего не держит в браке и народ разбегается в разные стороны.
Nikion
3/18/2012, 3:08:47 PM
Wiya
(Wiya @ 18.03.2012 - время: 01:00) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:54) Мне кажется, что это, наоборот, плохой вариант. Человек в итоге чувствует себя не очень необходимым и уходит.
т.е. вы считаете потребность в друг друге заключается лишь в выполнении каких то желаний другим, а просто так, вместе быть не интересно?
Вы знаете, я вот человек не меркантильный и даже весьма самодостаточный, но даже и мне что-то от человека нужно. И просто так мне быть с человеком не то чтобы не интересно, но радости будет мало.
Тётя Ле.
(Тётя Ле. @ 18.03.2012 - время: 01:07) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 01:54)Мне кажется, что это, наоборот, плохой вариант. Человек в итоге чувствует себя не очень необходимым и уходит.А самому человеку как лучше? Если ему лучше с тем, кто от него не зависит, чем одному, то зачем ему уходить?
Я за других не скажу, но лично я бы предпочла в таком случае быть одной. Если человек до меня не жаден, если ему по сути все равно, что я есть подле него, что меня нет, так как ему особо ничего от меня не нужно, если он закрывается, то лучше быть без него. Тяжело быть ненужной.
Kirsten
(Kirsten @ 18.03.2012 - время: 08:46) (Wiya @ 18.03.2012 - время: 02:00) т.е. вы считаете потребность в друг друге заключается лишь в выполнении каких то желаний другим, а просто так, вместе быть не интересно?
А как интерес иссяк, так и браку конец. Это так же как браки по стопроцентной любви. Срок любви - года три. Больше ничего не держит в браке и народ разбегается в разные стороны.
Кирси, я не думаю, чтобы интерес и любовь так быстро иссякали. Любовь - это крючок, который может впиться очень крепко, в самую плоть и кровь, и держать хорошо и долго.

И разваливаются браки не потому обычно, что людям мало что нужно друг от друга. Это, как раз-таки, довольно нечастый расклад.

Скорее от эгоизма все рушится, от непостоянства и от несемейности. По идее именно семейность держит в браке хорошо.
Kirsten
3/18/2012, 3:20:33 PM
А вообще для всех случаев независимость = ненужность.
Kirsten
3/18/2012, 3:22:58 PM
(Nikion @ 18.03.2012 - время: 11:20) (Kirsten @ 18.03.2012 - время: 08:46) (Wiya @ 18.03.2012 - время: 02:00) т.е. вы считаете потребность в друг друге заключается лишь в выполнении каких то желаний другим, а просто так, вместе быть не интересно?
А как интерес иссяк, так и браку конец. Это так же как браки по стопроцентной любви. Срок любви - года три. Больше ничего не держит в браке и народ разбегается в разные стороны.
Кирси, я не думаю, чтобы интерес и любовь так быстро иссякали. Любовь - это крючок, который может впиться очень крепко, в самую плоть и кровь, и держать хорошо и долго.

И разваливаются браки не потому обычно, что людям мало что нужно друг от друга. Это, как раз-таки, довольно нечастый расклад.

Скорее от эгоизма все рушится, от непостоянства и от несемейности. По идее именно семейность держит в браке хорошо.
Так а эгоизм и есть ненужность и отсутствие необходимости в ком-то..