Что такое "работа над отношениями"?
Lessa
Акула пера
3/17/2012, 3:40:51 PM
Согласна с тем, что бывает, люди так подходят друг другу, что им и работать над отношениями в принципе не приходится, все "само" складывается. Им не приходится усилия прилагать, чтобы подстраиваться и идти на разумные компромиссы, и чтобы принимать другого человека таким, как он есть, вместе со всеми его недостатками, потому что люди так совпадают, что и подстраиваться не надо, и компромиссы не нужны, т.к. зачем компромиссы, если желания изначально совпадают. И окружать заботой любимого человека хочется, потому что у самого есть такая потребность, а не потому, что отношения "требуют". Ну а у кого нет такого совпадения, работа над отношениями как раз состоит в том, чтобы понимать желания другого человека, не быть эгоистом, искать компромиссы. А вот именно приспосабливаться к другому человеку лично мне не принесло бы радости, т.к. имхо, это отравляет отношения сильно, хотя кто-то всю жизнь перед супругом кем-то другим притворяется, и при этом счастлив.
Uno Bono Rogazzo
Нет ни одной пары. которая подходит на 100 %. Всегда какой-то процент несовпадения вкусов, взглядов, интересов хоть в чем-то остается. Способ его решения, без разрыва отношений - и есть проявление "работы над отношениями".
А как именно надо решать процент несовпадения вкусов, взглядов, интересов? Если люди в принципе имеют схожее мировоззрение, вкусы, интересы, то их несовпадение процентов скажем на 20, чем мешает, собственно?
Uno Bono Rogazzo
Нет ни одной пары. которая подходит на 100 %. Всегда какой-то процент несовпадения вкусов, взглядов, интересов хоть в чем-то остается. Способ его решения, без разрыва отношений - и есть проявление "работы над отношениями".
А как именно надо решать процент несовпадения вкусов, взглядов, интересов? Если люди в принципе имеют схожее мировоззрение, вкусы, интересы, то их несовпадение процентов скажем на 20, чем мешает, собственно?
Lessa
Акула пера
3/17/2012, 3:44:52 PM
(Kirsten @ 17.03.2012 - время: 11:20) А зачем искусственно создавать какие-то требования, когда и так все нормально? Зачем ставить партнера/супруга в условия как на уроке в школе, когда надо отвечать у доски? Дом, и тем более, дом супругов - это прибежище покоя. Где можно быть самим собой, где комфортно, где не надо напрягаться.
С этим согласна полностью. Главное, чтобы обоим было комфортно, и не надо было напрягаться, а не чтобы одному комфортно, а другой ради этого комфорта свою личность ломает.
С этим согласна полностью. Главное, чтобы обоим было комфортно, и не надо было напрягаться, а не чтобы одному комфортно, а другой ради этого комфорта свою личность ломает.
Camalleri
Акула пера
3/17/2012, 5:53:24 PM
Я это пониманию, как "притираться" друг другу, познать партнёра более тщательно, что бы потом совместную жизнь строить на основе гармонии и на отсутствии неприятных сюрпризов.
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 8:34:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 13:40) (Lileo @ 16.03.2012 - время: 12:08) Не знаю, если честно. Никогда не работала над отношениями. Оно как-то само.
Скорее всего, это значит, что над ними работали ваши партнеры.
Пообщалась на эту тему с мужем. Он тоже не ощущает особой работы.
Есть мелкие моменты, которые могут вызывать мимолетное раздражение, как и у всех, но они настолько мелкие, что на них не заостряется внимание, разве что посмеяться.
Есть еще, конечно, другие проблемы, но они не между нами, мы им противостоим вместе.
Скорее всего, это значит, что над ними работали ваши партнеры.
Пообщалась на эту тему с мужем. Он тоже не ощущает особой работы.
Есть мелкие моменты, которые могут вызывать мимолетное раздражение, как и у всех, но они настолько мелкие, что на них не заостряется внимание, разве что посмеяться.
Есть еще, конечно, другие проблемы, но они не между нами, мы им противостоим вместе.
Молодой Вулкан
Удален 3/17/2012, 8:37:29 PM
(Lileo @ 17.03.2012 - время: 16:34) (Uno Bono Rogazzo @ 16.03.2012 - время: 13:40) (Lileo @ 16.03.2012 - время: 12:08) Не знаю, если честно. Никогда не работала над отношениями. Оно как-то само.
Скорее всего, это значит, что над ними работали ваши партнеры.
Пообщалась на эту тему с мужем. Он тоже не ощущает особой работы.
как будто он мог сказать что-то другое
Скорее всего, это значит, что над ними работали ваши партнеры.
Пообщалась на эту тему с мужем. Он тоже не ощущает особой работы.
как будто он мог сказать что-то другое
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 8:49:17 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 17:37) как будто он мог сказать что-то другое
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Печально.
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Печально.
Молодой Вулкан
Удален 3/17/2012, 8:54:50 PM
(Lileo @ 17.03.2012 - время: 16:49) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 17:37) как будто он мог сказать что-то другое
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Нет, не так. Но я прекрасно знаю, что когда женщина считает, что ей с мужчиной "легко", потому что "у нас такие совпадающие взгляды, увлечения и интересы", то с вероятностью 95 % это не случайное "сходство характеров", а его заслуга.
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Нет, не так. Но я прекрасно знаю, что когда женщина считает, что ей с мужчиной "легко", потому что "у нас такие совпадающие взгляды, увлечения и интересы", то с вероятностью 95 % это не случайное "сходство характеров", а его заслуга.
Kirsten
Акула пера
3/17/2012, 9:00:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 16:54) (Lileo @ 17.03.2012 - время: 16:49) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 17:37) как будто он мог сказать что-то другое
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Нет, не так. Но я прекрасно знаю, что когда женщина считает, что ей с мужчиной "легко", потому что "у нас такие совпадающие взгляды, увлечения и интересы", то с вероятностью 95 % это не случайное "сходство характеров", а его заслуга.
Согласна. Но думаю, что эта формула и в другую сторону работает.
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Нет, не так. Но я прекрасно знаю, что когда женщина считает, что ей с мужчиной "легко", потому что "у нас такие совпадающие взгляды, увлечения и интересы", то с вероятностью 95 % это не случайное "сходство характеров", а его заслуга.
Согласна. Но думаю, что эта формула и в другую сторону работает.
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 9:01:16 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 17:54) (Lileo @ 17.03.2012 - время: 16:49) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 17:37) как будто он мог сказать что-то другое
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Нет, не так. Но я прекрасно знаю, что когда женщина считает, что ей с мужчиной "легко", потому что "у нас такие совпадающие взгляды, увлечения и интересы", то с вероятностью 95 % это не случайное "сходство характеров", а его заслуга.
У нас не сказать, чтобы во всем совпадают увлечения и интересы. Но мы умеем друг друга слушать.
А взгляды - да, в большинстве своем. Но мы ведь почти что выросли вместе. Мы стали парой в 17 лет, когда взгляды еще формируются, так что они у нас сформировались в одну сторону.
О да, он конечно же мне врет, боится меня до дрожи и не может высказать своих претензий.
Вы действительно так представляете себе отношения любящих мужчины и женщины?
Нет, не так. Но я прекрасно знаю, что когда женщина считает, что ей с мужчиной "легко", потому что "у нас такие совпадающие взгляды, увлечения и интересы", то с вероятностью 95 % это не случайное "сходство характеров", а его заслуга.
У нас не сказать, чтобы во всем совпадают увлечения и интересы. Но мы умеем друг друга слушать.
А взгляды - да, в большинстве своем. Но мы ведь почти что выросли вместе. Мы стали парой в 17 лет, когда взгляды еще формируются, так что они у нас сформировались в одну сторону.
Молодой Вулкан
Удален 3/17/2012, 9:13:03 PM
(Kirsten @ 17.03.2012 - время: 17:00)
Согласна. Но думаю, что эта формула и в другую сторону работает.
Разумеется.
Согласна. Но думаю, что эта формула и в другую сторону работает.
Разумеется.
Молодой Вулкан
Удален 3/17/2012, 9:18:00 PM
(Lileo @ 17.03.2012 - время: 17:01)
У нас не сказать, чтобы во всем совпадают увлечения и интересы. Но мы умеем друг друга слушать.
Слушаете и дальше что делаете? Соглашаетесь делать то, что раньше не хотели?
У нас не сказать, чтобы во всем совпадают увлечения и интересы. Но мы умеем друг друга слушать.
Слушаете и дальше что делаете? Соглашаетесь делать то, что раньше не хотели?
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 10:02:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 18:18) Слушаете и дальше что делаете? Соглашаетесь делать то, что раньше не хотели?
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
А те увлечения, которые предполагают совместные действия (например, походы) у нас общие.
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
А те увлечения, которые предполагают совместные действия (например, походы) у нас общие.
Nikion
Грандмастер
3/17/2012, 10:05:49 PM
(Kirsten @ 17.03.2012 - время: 10:20) (Nikion @ 17.03.2012 - время: 03:55) Это тогда будет по принципу: "Хорошая жена, как разношенный сапог, ее не чувствуешь." (Куприн)
Когда все так "халявно" для партнера, то, по-моему, в итоге просто теряется между людьми ощущение связанности.
Ну в общем-то, в хорошем браке так и есть, ну то есть, по Куприну.
То есть когда не чувствуешь супруга?
А зачем искусственно создавать какие-то требования, когда и так все нормально?
Кирси, а почему искусственные? Если один человек всячески бережет свободу другого, то это означает, что он все делает сам, и тогда, конечно, все нормально. А вот когда в какой-то момент он сам не может, и просит партнера, то тот уже настолько привык, что от него ничего не требуют, ну то есть ни о чем его не просят, что даже маленькая просьба будет казаться ему большим одолжением со своей стороны.
Зачем ставить партнера/супруга в условия как на уроке в школе, когда надо отвечать у доски?
Не поняла, к чему это ты. Откуда такая параллель?
Дом, и тем более, дом супругов - это прибежище покоя. Где можно быть самим собой, где комфортно, где не надо напрягаться.
То есть если один из супругов не хочет чего-то делать, то он может этого не делать?
И тогда, ты считаешь, будет комфортно обоим?
Когда все так "халявно" для партнера, то, по-моему, в итоге просто теряется между людьми ощущение связанности.
Ну в общем-то, в хорошем браке так и есть, ну то есть, по Куприну.
То есть когда не чувствуешь супруга?
А зачем искусственно создавать какие-то требования, когда и так все нормально?
Кирси, а почему искусственные? Если один человек всячески бережет свободу другого, то это означает, что он все делает сам, и тогда, конечно, все нормально. А вот когда в какой-то момент он сам не может, и просит партнера, то тот уже настолько привык, что от него ничего не требуют, ну то есть ни о чем его не просят, что даже маленькая просьба будет казаться ему большим одолжением со своей стороны.
Зачем ставить партнера/супруга в условия как на уроке в школе, когда надо отвечать у доски?
Не поняла, к чему это ты. Откуда такая параллель?
Дом, и тем более, дом супругов - это прибежище покоя. Где можно быть самим собой, где комфортно, где не надо напрягаться.
То есть если один из супругов не хочет чего-то делать, то он может этого не делать?
И тогда, ты считаешь, будет комфортно обоим?
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 10:10:00 PM
(Nikion @ 17.03.2012 - время: 19:05) То есть когда не чувствуешь супруга?
Не то чтобы не чувствуешь, просто он не напрягает. Совсем. В его обществе чувствуешь себя практически так же комфортно, как в одиночестве.
Не то чтобы не чувствуешь, просто он не напрягает. Совсем. В его обществе чувствуешь себя практически так же комфортно, как в одиночестве.
Lessa
Акула пера
3/17/2012, 10:25:34 PM
(Lileo @ 17.03.2012 - время: 18:02) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 18:18) Слушаете и дальше что делаете? Соглашаетесь делать то, что раньше не хотели?
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
Вот я тоже не вижу, в чем проблема.
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
Вот я тоже не вижу, в чем проблема.
Молодой Вулкан
Удален 3/17/2012, 10:29:23 PM
(Lileo @ 17.03.2012 - время: 18:02) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 18:18) Слушаете и дальше что делаете? Соглашаетесь делать то, что раньше не хотели?
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
А вот вдруг в то время, когда ему хочется, чтоб вы его послушали, похвалили, поддержали, вам хочется книжку почитать, посидеть в тишине? Будете заставлять себя слушать то, что вам в данный момент неинтересно?
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
А вот вдруг в то время, когда ему хочется, чтоб вы его послушали, похвалили, поддержали, вам хочется книжку почитать, посидеть в тишине? Будете заставлять себя слушать то, что вам в данный момент неинтересно?
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 10:47:40 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 19:29) (Lileo @ 17.03.2012 - время: 18:02) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 18:18) Слушаете и дальше что делаете? Соглашаетесь делать то, что раньше не хотели?
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
А вот вдруг в то время, когда ему хочется, чтоб вы его послушали, похвалили, поддержали, вам хочется книжку почитать, посидеть в тишине? Будете заставлять себя слушать то, что вам в данный момент неинтересно?
Обычно выслушаю - меня не напрягает.
Если совсем никак (например, спать хочу), так и скажу - он не обидется.
Бывает у нас обоих, что чем-то заняты и слушаем краем уха, фильтруем. Тоже друг на друга не обижаемся, бо это мелочь.
Еще забавный момент. Когда он начинает сыпать техническими терминами, меня это очень быстро усыпляет. Так что иногда специально используем это как снотворное. Повод для смеха, а не для обиды.
Зачем? Каждый делает, что хочет.
Он не заставляет меня сидеть под линуксом, я ему не трахаю мозги своими игрушками.
Но послушать про достижения и проблемы, подсказать что-то, похвалить, поддержать совсем не сложно.
А вот вдруг в то время, когда ему хочется, чтоб вы его послушали, похвалили, поддержали, вам хочется книжку почитать, посидеть в тишине? Будете заставлять себя слушать то, что вам в данный момент неинтересно?
Обычно выслушаю - меня не напрягает.
Если совсем никак (например, спать хочу), так и скажу - он не обидется.
Бывает у нас обоих, что чем-то заняты и слушаем краем уха, фильтруем. Тоже друг на друга не обижаемся, бо это мелочь.
Еще забавный момент. Когда он начинает сыпать техническими терминами, меня это очень быстро усыпляет. Так что иногда специально используем это как снотворное. Повод для смеха, а не для обиды.
Lileo
Акула пера
3/17/2012, 10:51:03 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2012 - время: 19:29) Будете заставлять себя слушать то, что вам в данный момент неинтересно?
Да, мне в принципе все, что с ним происходит, интересно.
ЗЫ. почему-то не получается исправлять посты.
Да, мне в принципе все, что с ним происходит, интересно.
ЗЫ. почему-то не получается исправлять посты.
Kirsten
Акула пера
3/17/2012, 11:07:05 PM
(Nikion @ 17.03.2012 - время: 18:05) (Kirsten @ 17.03.2012 - время: 10:20) (Nikion @ 17.03.2012 - время: 03:55) Это тогда будет по принципу: "Хорошая жена, как разношенный сапог, ее не чувствуешь." (Куприн)
Когда все так "халявно" для партнера, то, по-моему, в итоге просто теряется между людьми ощущение связанности.
Ну в общем-то, в хорошем браке так и есть, ну то есть, по Куприну.
То есть когда не чувствуешь супруга?
А зачем искусственно создавать какие-то требования, когда и так все нормально?
Кирси, а почему искусственные? Если один человек всячески бережет свободу другого, то это означает, что он все делает сам, и тогда, конечно, все нормально. А вот когда в какой-то момент он сам не может, и просит партнера, то тот уже настолько привык, что от него ничего не требуют, ну то есть ни о чем его не просят, что даже маленькая просьба будет казаться ему большим одолжением со своей стороны.
Зачем ставить партнера/супруга в условия как на уроке в школе, когда надо отвечать у доски?
Не поняла, к чему это ты. Откуда такая параллель?
Дом, и тем более, дом супругов - это прибежище покоя. Где можно быть самим собой, где комфортно, где не надо напрягаться.
То есть если один из супругов не хочет чего-то делать, то он может этого не делать?
И тогда, ты считаешь, будет комфортно обоим?
Ань, на весь пост. Ты понимаешь, у меня нет права указывать что-то мужу. Нет права заставить его что-то делать. Я могу только вежливо попросить его сделать что-то, а если нет, то делать это сама. Как-то так. Ну это без экстрима, естессно, просто бытовые ситуации.
Когда все так "халявно" для партнера, то, по-моему, в итоге просто теряется между людьми ощущение связанности.
Ну в общем-то, в хорошем браке так и есть, ну то есть, по Куприну.
То есть когда не чувствуешь супруга?
А зачем искусственно создавать какие-то требования, когда и так все нормально?
Кирси, а почему искусственные? Если один человек всячески бережет свободу другого, то это означает, что он все делает сам, и тогда, конечно, все нормально. А вот когда в какой-то момент он сам не может, и просит партнера, то тот уже настолько привык, что от него ничего не требуют, ну то есть ни о чем его не просят, что даже маленькая просьба будет казаться ему большим одолжением со своей стороны.
Зачем ставить партнера/супруга в условия как на уроке в школе, когда надо отвечать у доски?
Не поняла, к чему это ты. Откуда такая параллель?
Дом, и тем более, дом супругов - это прибежище покоя. Где можно быть самим собой, где комфортно, где не надо напрягаться.
То есть если один из супругов не хочет чего-то делать, то он может этого не делать?
И тогда, ты считаешь, будет комфортно обоим?
Ань, на весь пост. Ты понимаешь, у меня нет права указывать что-то мужу. Нет права заставить его что-то делать. Я могу только вежливо попросить его сделать что-то, а если нет, то делать это сама. Как-то так. Ну это без экстрима, естессно, просто бытовые ситуации.
Nikion
Грандмастер
3/17/2012, 11:32:12 PM
(Kirsten @ 17.03.2012 - время: 18:07) Ань, на весь пост. Ты понимаешь, у меня нет права указывать что-то мужу. Нет права заставить его что-то делать. Я могу только вежливо попросить его сделать что-то, а если нет, то делать это сама. Как-то так. Ну это без экстрима, естессно, просто бытовые ситуации.
Кирси, ну так естественно, что мы ведем речь о людях воспитанных, которые вежливо просят, а не указывают, не заставляют.
Но речь шла не о форме, но о содержании. Если ты обращаешься к мужу с вежливой просьбой сделать что-то, что ему делать в напряг, ты уже покушаешься на его свободу.
А не покушаться - это значит не просить, сразу обходиться своими силами.
Кирси, ну так естественно, что мы ведем речь о людях воспитанных, которые вежливо просят, а не указывают, не заставляют.
Но речь шла не о форме, но о содержании. Если ты обращаешься к мужу с вежливой просьбой сделать что-то, что ему делать в напряг, ты уже покушаешься на его свободу.
А не покушаться - это значит не просить, сразу обходиться своими силами.