Что такое нищета?
revizor
Акула пера
2/10/2012, 4:23:50 PM
(celene @ 10.02.2012 - время: 12:20) (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54) В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?
Кто что по этому поводу скажет?
Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.
Да, и мы не знаем о размерах твоих недекларируемых доходов...
Кто что по этому поводу скажет?
Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.
Да, и мы не знаем о размерах твоих недекларируемых доходов...
DELETED
Акула пера
2/10/2012, 5:00:15 PM
(revizor @ 10.02.2012 - время: 12:23) (celene @ 10.02.2012 - время: 12:20) (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54) В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?
Кто что по этому поводу скажет?
Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.
Да, и мы не знаем о размерах твоих недекларируемых доходов...
не, я в это не верю, что Кирстен и доходы не декларировала, быть такого не может)
тем более в Германии или может, а Марин?
Кто что по этому поводу скажет?
Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.
Да, и мы не знаем о размерах твоих недекларируемых доходов...
не, я в это не верю, что Кирстен и доходы не декларировала, быть такого не может)
тем более в Германии или может, а Марин?
Tenko
Грандмастер
2/10/2012, 5:12:14 PM
(Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:33) (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30) Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Это не гордость, это дурость. Нельзя быть гордыми за чужой счет, то есть за счет своих детей в данном случае.
Вообще я думала, что речь о вполне реальных приземленных категориях, среди которых собственно бедность и нищета характеризуют определенный уровень достатка семьи, ну или домохозяйства... А определяется этот уровень официально каждым государством, кроме того, существуют относительные оценки внутри каждого слоя общества. Например, в одной быдлопсевдодокументальной передаче у людей на улице небольшого городка спрашивали, считают ли они свою семью малоимущей. Практически все ответили, что нет. А реальный подсчет дохода показал другие результаты, то есть даже официально малоимущие не считают себя таковыми.
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Это не гордость, это дурость. Нельзя быть гордыми за чужой счет, то есть за счет своих детей в данном случае.
Вообще я думала, что речь о вполне реальных приземленных категориях, среди которых собственно бедность и нищета характеризуют определенный уровень достатка семьи, ну или домохозяйства... А определяется этот уровень официально каждым государством, кроме того, существуют относительные оценки внутри каждого слоя общества. Например, в одной быдлопсевдодокументальной передаче у людей на улице небольшого городка спрашивали, считают ли они свою семью малоимущей. Практически все ответили, что нет. А реальный подсчет дохода показал другие результаты, то есть даже официально малоимущие не считают себя таковыми.
sxn2493708408
Специалист
2/10/2012, 5:52:50 PM
Если у меня нет собственного жилья, то я нищий?
*Elle*
Мастер
2/10/2012, 5:57:25 PM
(Tenko @ 10.02.2012 - время: 13:12) у людей на улице небольшого городка спрашивали, считают ли они свою семью малоимущей. Практически все ответили, что нет. А реальный подсчет дохода показал другие результаты, то есть даже официально малоимущие не считают себя таковыми.
жить есть где, покушать есть что, одеться есть во что, вот и не считают себя малоимущими...там уровень жизни у всех примерно одинаковый...
это в крупных городах - элитные районы, евроремонты, иномарки, салоны красоты, отдых за границей...
вот и считают некоторые себя нищими...хотя другие мечтали бы оказаться на их месте...
жить есть где, покушать есть что, одеться есть во что, вот и не считают себя малоимущими...там уровень жизни у всех примерно одинаковый...
это в крупных городах - элитные районы, евроремонты, иномарки, салоны красоты, отдых за границей...
вот и считают некоторые себя нищими...хотя другие мечтали бы оказаться на их месте...
MiniRAT
Мастер
2/10/2012, 6:23:47 PM
вот кстати про малоимущих и низкие доходы,у нас только треть населения средний класс,остальные малоимущие.Ну это по гос схемам.Т.е. если есть своя(не съёмная и не ипотечная)квартира,машина(не ока и не жигуль)не на кридите,стабильная зарплата(в каждом регионе свои цифры),вот это грубо говоря средний класс.Вопрос.а у многих ли есть своя квартира?За которую не платить ещё 100500лет и которая не от родителей/бабушек-дедушек досталась?А машина за 500+тысяч в рублях,которую не в кредит брали и не копили на неё?Не думаю,что у многих.А уж про стабильную зарплату которой хватает не только на продукты,комунальные платежи,и в принципе самое необходимое(одежда,обувь и т.п.)?Мало у кого,на самом деле есть деньги на регулярные походы к косметологам/парикмахерам,на груммеров для своих щёток для обуви по 150к за штуку(в смысле за собаку),на покупку обуви из новой коллекции Прадо,вещей исключительно Диор и Шанель.Большая часть населения закупается в гипермаркетах,технику/авто берёт в кредиты,на квартиру берут ипотеку(и то если есть треть от стоимости как первоначальный взнос,а это 1-3ляма).По европейским меркам 2/3 России живут за чертой бедности.И это по официальным данным.А как же вымирающие деревни и старики живущие на пенсию 3-4тр в месяц?А зарплаты 5-6тысяч существуют до сих пор(поберушки на улицах Москвы и то больше имеют в неделю,чем иные работяги в месяц).А в 90х у многих какие условия были.Нам с мамой часто жрать было нечего в тот период.А есть люди у которых 90е и не прекращались.Но в нашей стране понятие нищета и понятие нищета в Европе это 2 большие разницы.Для нас нищие чаще представляются бродягами или стоящиме на паперте людьми,а для них нищета это большая часть нашего народа.
revizor
Акула пера
2/10/2012, 6:36:07 PM
(celene @ 10.02.2012 - время: 13:00) не, я в это не верю, что Кирстен и доходы не декларировала, быть такого не может)
тем более в Германии или может, а Марин?
Весьма даже может, наверное...этого многие немцы хотят...но боятся, т.к. за сокрытие налогов у них наказание суровей того, если в упор на центральной площади урасстрелять 5 турок.
тем более в Германии или может, а Марин?
Весьма даже может, наверное...этого многие немцы хотят...но боятся, т.к. за сокрытие налогов у них наказание суровей того, если в упор на центральной площади урасстрелять 5 турок.
sxn2493708408
Специалист
2/10/2012, 6:49:50 PM
MiniRAT. Согласен. Вот у меня на работе коллега решила голосовать за Путина. Я спросил как она поменяла мнение за неделю, она мне ответила " Мы оказываеться хорошо живем, а вот в Европе плохо живут и т.д". Я спросил "откуда инфо что в Европе плохо живут", а она мне "подруга в Голландии живет, голландцам плохо". Я сам работал в сфере туризма, говорю " если немец или голландец не поедет два раза в год на море, то это у них плохо, а так уровень жизни у них више". Она говорит "нет, везде плохо,а у нас хорошо". Она ни разу на море (имею ввиду другие страны) не ездила, так как денег нет.
mcleod
Удален 2/10/2012, 6:56:57 PM
(sxn2493708408 @ 10.02.2012 - время: 14:49) Вот у меня на работе коллега решила голосовать за Путина. .... так как денег нет.
Извините, я небольшой конспект из Вашего поста сделал.
Извините, я небольшой конспект из Вашего поста сделал.
sxn2493708408
Специалист
2/10/2012, 7:03:45 PM
Вот парадокс, при Ельцине она лучше жила, а сейчас хуже. Больше верить телевизору чем себе.
Nikion
Грандмастер
2/10/2012, 8:11:21 PM
(sxn2493708408 @ 10.02.2012 - время: 13:49) MiniRAT. Согласен. Вот у меня на работе коллега решила голосовать за Путина. Я спросил как она поменяла мнение за неделю, она мне ответила " Мы оказываеться хорошо живем, а вот в Европе плохо живут и т.д". Я спросил "откуда инфо что в Европе плохо живут", а она мне "подруга в Голландии живет, голландцам плохо". Я сам работал в сфере туризма, говорю " если немец или голландец не поедет два раза в год на море, то это у них плохо, а так уровень жизни у них више". Она говорит "нет, везде плохо,а у нас хорошо". Она ни разу на море (имею ввиду другие страны) не ездила, так как денег нет.
Ой, это же тогда как при СССР было. Люди не могли поехать и проверить, как на западе "плохо живут", вот и верили телевизору многие.
Ой, это же тогда как при СССР было. Люди не могли поехать и проверить, как на западе "плохо живут", вот и верили телевизору многие.
DELETED
Акула пера
2/10/2012, 8:18:41 PM
(sxn2493708408 @ 10.02.2012 - время: 13:52) Если у меня нет собственного жилья, то я нищий?
по версии vikki2? даже если у тебя есть свое жилье и ты получаешь 100 тысяч в месяц ты все равно бедный, потому что по ее словам это даже не средний класс, а если еще в придачу жена и пара ребятишек на шее, то ваще нищеброд.
по версии vikki2? даже если у тебя есть свое жилье и ты получаешь 100 тысяч в месяц ты все равно бедный, потому что по ее словам это даже не средний класс, а если еще в придачу жена и пара ребятишек на шее, то ваще нищеброд.
Angelofdown
Акула пера
2/10/2012, 8:28:59 PM
Нищета - это когда человек себе не может позволить минимальных удобств и желаний. Кому-то на хлеб не хватает, кому-то на жильё. Но соглашусь, что жить в нищете - это выбор самого человека, его нежелание что-либо менять и глупые ожидания, что кто-то принесёт всё на блюдечке с голубой каёмочкой.
DELETED
Акула пера
2/10/2012, 8:56:55 PM
(Angelofdown @ 10.02.2012 - время: 16:28) Нищета - это когда человек себе не может позволить минимальных удобств и желаний. Кому-то на хлеб не хватает, кому-то на жильё. Но соглашусь, что жить в нищете - это выбор самого человека, его нежелание что-либо менять и глупые ожидания, что кто-то принесёт всё на блюдечке с голубой каёмочкой.
а если например на Porsche 911 Sport Classic каких нибудь жалких пару лимонов не хватает?
вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)
а если например на Porsche 911 Sport Classic каких нибудь жалких пару лимонов не хватает?
вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)
ps2000
Акула пера
2/10/2012, 9:00:13 PM
(celene @ 10.02.2012 - время: 16:56) вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)
это субъективно
понятие нищеты - относительно объективно
это субъективно
понятие нищеты - относительно объективно
DELETED
Акула пера
2/10/2012, 9:02:40 PM
(ps2000 @ 10.02.2012 - время: 17:00) (celene @ 10.02.2012 - время: 16:56) вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)
это субъективно
понятие нищеты - относительно объективно
естественно, я выше пример проводила как сказала пользовательский vikki2 о тех кто получает 100 тысяч рублев, в ее глазах это почти что нищие.
это субъективно
понятие нищеты - относительно объективно
естественно, я выше пример проводила как сказала пользовательский vikki2 о тех кто получает 100 тысяч рублев, в ее глазах это почти что нищие.
ytty
Мастер
2/10/2012, 9:05:17 PM
(Angelofdown @ 10.02.2012 - время: 16:28) Нищета - это когда человек себе не может позволить минимальных удобств и желаний. Кому-то на хлеб не хватает, кому-то на жильё. Но соглашусь, что жить в нищете - это выбор самого человека, его нежелание что-либо менять и глупые ожидания, что кто-то принесёт всё на блюдечке с голубой каёмочкой.
ORLY?! А такое понятие как "безработица" -- это лишь миф лентяев? =) Мир не ограничивается мкадом, внутри которого пока еще есть работа, и даже границами РФ.
ORLY?! А такое понятие как "безработица" -- это лишь миф лентяев? =) Мир не ограничивается мкадом, внутри которого пока еще есть работа, и даже границами РФ.
Габонская_Гадюка
Акула пера
2/10/2012, 9:09:10 PM
(Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54) В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?
Кто что по этому поводу скажет?
Кирстен, если Вы затрудняетесь дать определение понятию "нищета", может быть уже неважно, в браке Вы или нет?)
Кто что по этому поводу скажет?
Кирстен, если Вы затрудняетесь дать определение понятию "нищета", может быть уже неважно, в браке Вы или нет?)
DELETED
Акула пера
2/10/2012, 9:31:34 PM
(ytty @ 10.02.2012 - время: 17:05) Мир не ограничивается мкадом, внутри которого пока еще есть работа, и даже границами РФ.
да ну, ты че...за МКАДом жизни нет
да ну, ты че...за МКАДом жизни нет
aleks_ak
Грандмастер
2/10/2012, 9:45:06 PM
не дай бог всем нам тут присутствующим узнать на себе нищету..