Что такое нищета?
Мириэль
Акула пера
2/10/2012, 2:07:19 PM
Было время в 90х, когда денег у всех было очень мало, знакомый родителей "хвастался" как на кило картошки семью из 4 человек неделю кормить (такой юмор со слезами на глазах). Они и суп из очистков варили, и много всякой экзотики... Это, я думаю, именно нищета. так как у детей были проблемы с верхней одеждой, зимой приходилось ходить в школу в капусте из свитеров и осенней курточке, денег на зимнюю , даже самую дешевую, не было. И уж точно они не могли себе позволить роскошь снимать квартиру, потому что не уживались с родней.
Kirsten
Акула пера
2/10/2012, 2:11:13 PM
(Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:07) так как у детей были проблемы с верхней одеждой, зимой приходилось ходить в школу в капусте из свитеров и осенней курточке, денег на зимнюю , даже самую дешевую, не было.
И там не было запасов с советских времен?
И там не было запасов с советских времен?
Мириэль
Акула пера
2/10/2012, 2:12:50 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:11) (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:07) так как у детей были проблемы с верхней одеждой, зимой приходилось ходить в школу в капусте из свитеров и осенней курточке, денег на зимнюю , даже самую дешевую, не было.
И там не было запасов с советских времен?
Да подросли дети с советских времен.
А принять "в дар" гордые слишком.
И там не было запасов с советских времен?
Да подросли дети с советских времен.
А принять "в дар" гордые слишком.
Kirsten
Акула пера
2/10/2012, 2:16:03 PM
(Lileo @ 10.02.2012 - время: 09:51) (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30) А на жигулях ездить?
Нищие не ездят на жигулях. У них нет автомобиля. Никакого. И велосипеда, наверняка, тоже нет.
Что тут вообще сложного? Нищий человек борется за выживание в буквальном смысле. У него есть вполне реальные шансы склеить ласты от голода.
Марка машины или количество комнат в квартире - это вообще из другой оперы.
Ты в соседней теме про шубы говоришь, что это плохо шубы... Тут про нищету... Так раньше вообще практика была, скажем, из старых вещей перешивать, перевязывать на другие (не повернется язык сказать "на новые") и распускали даже старые носки с дырками и вязали из них носки же.. Это не было нищетой, это так принято было. Пальто перелицовывали. Те же шубы перешивали - заношенные куски меха в невидные места переставляли.
Нищие не ездят на жигулях. У них нет автомобиля. Никакого. И велосипеда, наверняка, тоже нет.
Что тут вообще сложного? Нищий человек борется за выживание в буквальном смысле. У него есть вполне реальные шансы склеить ласты от голода.
Марка машины или количество комнат в квартире - это вообще из другой оперы.
Ты в соседней теме про шубы говоришь, что это плохо шубы... Тут про нищету... Так раньше вообще практика была, скажем, из старых вещей перешивать, перевязывать на другие (не повернется язык сказать "на новые") и распускали даже старые носки с дырками и вязали из них носки же.. Это не было нищетой, это так принято было. Пальто перелицовывали. Те же шубы перешивали - заношенные куски меха в невидные места переставляли.
mcleod
Удален 2/10/2012, 2:18:41 PM
Нищета - это состояние ума и души - ничего более.
Лентяйство и надежда, что кто-то что-то должен за людей сделать.
"Заплатить" достойную зряплату. "Дать" квартиру.
Особенно это веселит про учителей. У меня брат двоюродный, на год меня младше - учитель математики и информатики.
Он квартиру себе купил с репетиторства и вбивания в пустые головы абитуриентов школьного минимума.
Лентяйство и надежда, что кто-то что-то должен за людей сделать.
"Заплатить" достойную зряплату. "Дать" квартиру.
Особенно это веселит про учителей. У меня брат двоюродный, на год меня младше - учитель математики и информатики.
Он квартиру себе купил с репетиторства и вбивания в пустые головы абитуриентов школьного минимума.
Kirsten
Акула пера
2/10/2012, 2:18:47 PM
(Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:12) (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:11) (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:07) так как у детей были проблемы с верхней одеждой, зимой приходилось ходить в школу в капусте из свитеров и осенней курточке, денег на зимнюю , даже самую дешевую, не было.
И там не было запасов с советских времен?
Да подросли дети с советских времен.
А принять "в дар" гордые слишком.
Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.
Мири, а ведь это все из серии смертных грехов - гордость, лень (у африканских нищих), зависть (у тех, кто чужим квартирам завидует)...
И там не было запасов с советских времен?
Да подросли дети с советских времен.
А принять "в дар" гордые слишком.
Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.
Мири, а ведь это все из серии смертных грехов - гордость, лень (у африканских нищих), зависть (у тех, кто чужим квартирам завидует)...
Мириэль
Акула пера
2/10/2012, 2:23:38 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:18) Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.
Нет, не выше опасности воспаления легких, все куда серьезнее. Выше опасности формирования у ребенка заниженной самооценки. Воспаление легких они получить никак не могли, все таки, в 5 свитерах и 2 вязаных штанах даже под осенней курткой это нереально. А вот в самооценке сильные перекосы до сих пор, очень. Непросто быть самым бедным ребенком в классе, за это всегда пальцем тыкали. Все это до сих пор аукается. Мири, а ведь это все из серии смертных грехов - гордость, лень (у африканских нищих), зависть (у тех, кто чужим квартирам завидует)... Бедные, но гордые - это тоже идеалы из советских времен.
Нет, не выше опасности воспаления легких, все куда серьезнее. Выше опасности формирования у ребенка заниженной самооценки. Воспаление легких они получить никак не могли, все таки, в 5 свитерах и 2 вязаных штанах даже под осенней курткой это нереально. А вот в самооценке сильные перекосы до сих пор, очень. Непросто быть самым бедным ребенком в классе, за это всегда пальцем тыкали. Все это до сих пор аукается. Мири, а ведь это все из серии смертных грехов - гордость, лень (у африканских нищих), зависть (у тех, кто чужим квартирам завидует)... Бедные, но гордые - это тоже идеалы из советских времен.
Lileo
Акула пера
2/10/2012, 2:26:32 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:59) Ну тогда у нас в стране вообще нет ни одного нищего. И вообще в европейских странах нет. Только где-нить в черной Африке. Но там они нищие от лени, там палку в землю ткни, дерево вырастет.
В 90-е у нас в стране было таких до фига и больше. Людям тупо нечего было жрать.
Сейчас, думаю, тоже таких людей хватает. Те же бомжи не редко от голода-холода помирают. Да и не только бомжи - пенсионеры одинокие тоже часто впроголодь живут.
В 90-е у нас в стране было таких до фига и больше. Людям тупо нечего было жрать.
Сейчас, думаю, тоже таких людей хватает. Те же бомжи не редко от голода-холода помирают. Да и не только бомжи - пенсионеры одинокие тоже часто впроголодь живут.
Kirsten
Акула пера
2/10/2012, 2:30:14 PM
(Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:23) (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:18) Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.
Нет, не выше опасности воспаления легких, все куда серьезнее. Выше опасности формирования у ребенка заниженной самооценки. Воспаление легких они получить никак не могли, все таки, в 5 свитерах и 2 вязаных штанах даже под осенней курткой это нереально. А вот в самооценке сильные перекосы до сих пор, очень. Непросто быть самым бедным ребенком в классе, за это всегда пальцем тыкали. Все это до сих пор аукается.
Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.
Нет, не выше опасности воспаления легких, все куда серьезнее. Выше опасности формирования у ребенка заниженной самооценки. Воспаление легких они получить никак не могли, все таки, в 5 свитерах и 2 вязаных штанах даже под осенней курткой это нереально. А вот в самооценке сильные перекосы до сих пор, очень. Непросто быть самым бедным ребенком в классе, за это всегда пальцем тыкали. Все это до сих пор аукается.
Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.
Lileo
Акула пера
2/10/2012, 2:30:52 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 11:16) Ты в соседней теме про шубы говоришь, что это плохо шубы... Тут про нищету... Так раньше вообще практика была, скажем, из старых вещей перешивать, перевязывать на другие (не повернется язык сказать "на новые") и распускали даже старые носки с дырками и вязали из них носки же.. Это не было нищетой, это так принято было. Пальто перелицовывали. Те же шубы перешивали - заношенные куски меха в невидные места переставляли.
Эээ.. Что-то я мысль не уловила.
Ну да, шубы я не люблю. Нищета тоже не слишком хорошее социальное явление. И что?
Эээ.. Что-то я мысль не уловила.
Ну да, шубы я не люблю. Нищета тоже не слишком хорошее социальное явление. И что?
Мириэль
Акула пера
2/10/2012, 2:33:43 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30) Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Гермaн
Удален 2/10/2012, 3:01:59 PM
Нищета - крайняя степень бедности.
Обычно привязывают к прожиточному минимуму.
Но это дает лишь среднюю температуру по больнице.
Люди живут в разных условиях и имеют разные расходы (тот же съем жилья из примера Airen), не было бы у них нужды снимать квартиру, им было бы легче.
Хотя даже так, они бы находились на грани нищеты.
Обычно привязывают к прожиточному минимуму.
Но это дает лишь среднюю температуру по больнице.
Люди живут в разных условиях и имеют разные расходы (тот же съем жилья из примера Airen), не было бы у них нужды снимать квартиру, им было бы легче.
Хотя даже так, они бы находились на грани нищеты.
*Elle*
Мастер
2/10/2012, 3:24:22 PM
(Nikion @ 10.02.2012 - время: 00:02) Кирси, нищета - это когда не хватает на самое насущное: на нормальное питание, на медицинское обслуживание, на самую необходимую одежду и предметы обихода, на проезд, когда голову преклонить негде.
я тоже так считаю....
хотя есть люди, которые имеют свою квартиру, машину, хорошо едят, одеваются, могут себе позволить развлечения, и при этом жалобно так говорят :" мы - нищие "
это возмутительно !...
нищие лазят по помойкам, им нечего кушать, не во что одеться, не говоря уже об остальном
я тоже так считаю....
хотя есть люди, которые имеют свою квартиру, машину, хорошо едят, одеваются, могут себе позволить развлечения, и при этом жалобно так говорят :" мы - нищие "
это возмутительно !...
нищие лазят по помойкам, им нечего кушать, не во что одеться, не говоря уже об остальном
revizor
Акула пера
2/10/2012, 3:26:21 PM
(Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54) Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?
А уменя на члене родинка, ма-а-аленькая правда...
Гермaн
Обычно привязывают к прожиточному минимуму.
"Прожиточный минимум" - архиинтереснейший термин, к которому много чего привязывают. Вот заставить бы того, кто его ввел в обиход, и всю его родню на него жить до искончания века.
А уменя на члене родинка, ма-а-аленькая правда...
Гермaн
Обычно привязывают к прожиточному минимуму.
"Прожиточный минимум" - архиинтереснейший термин, к которому много чего привязывают. Вот заставить бы того, кто его ввел в обиход, и всю его родню на него жить до искончания века.
Nikion
Грандмастер
2/10/2012, 3:38:08 PM
mcleod
(mcleod @ 10.02.2012 - время: 09:18) Нищета - это состояние ума и души - ничего более.
Лентяйство и надежда, что кто-то что-то должен за людей сделать.
"Заплатить" достойную зряплату. "Дать" квартиру.
Особенно это веселит про учителей. У меня брат двоюродный, на год меня младше - учитель математики и информатики.
Он квартиру себе купил с репетиторства и вбивания в пустые головы абитуриентов школьного минимума.
У меня мама, учитель английского языка, очень хорошо кормила нашу семью, да и на увеличение жил.площади заработала, и все с помощью репетиторства. Если бы не она и ее талант обучать (к ней детей начинали водить с раннего возраста и потом приводили долгие годы), то, наверное, скатились бы в нищету, или по крайней мере в бедность. Сужу по знакомой нам папиной сотруднице, семья которой очень бедно жила.
Мы, конечно, не шиковали, но в целом все, что нужно, у нас было.
Мириэль
(Мириэль @ 10.02.2012 - время: 09:33) Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Странно, а что они находили в этом унизительного?
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.
Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))
(mcleod @ 10.02.2012 - время: 09:18) Нищета - это состояние ума и души - ничего более.
Лентяйство и надежда, что кто-то что-то должен за людей сделать.
"Заплатить" достойную зряплату. "Дать" квартиру.
Особенно это веселит про учителей. У меня брат двоюродный, на год меня младше - учитель математики и информатики.
Он квартиру себе купил с репетиторства и вбивания в пустые головы абитуриентов школьного минимума.
У меня мама, учитель английского языка, очень хорошо кормила нашу семью, да и на увеличение жил.площади заработала, и все с помощью репетиторства. Если бы не она и ее талант обучать (к ней детей начинали водить с раннего возраста и потом приводили долгие годы), то, наверное, скатились бы в нищету, или по крайней мере в бедность. Сужу по знакомой нам папиной сотруднице, семья которой очень бедно жила.
Мы, конечно, не шиковали, но в целом все, что нужно, у нас было.
Мириэль
(Мириэль @ 10.02.2012 - время: 09:33) Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Странно, а что они находили в этом унизительного?
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.
Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))
Kirsten
Акула пера
2/10/2012, 3:50:24 PM
(Nikion @ 10.02.2012 - время: 11:49) (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 09:33) (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30) Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Странно, а что они находили в этом унизительного?)
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.
Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))
Это гордость, Ники...
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Странно, а что они находили в этом унизительного?)
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.
Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))
Это гордость, Ники...
Nikion
Грандмастер
2/10/2012, 3:52:34 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:50) (Nikion @ 10.02.2012 - время: 11:49) Странно, а что они находили в этом унизительного?)
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.
Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))
Это гордость, Ники...
Не поняла: что гордость?
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.
Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))
Это гордость, Ники...
Не поняла: что гордость?
revizor
Акула пера
2/10/2012, 3:54:00 PM
(Kirsten @ 10.02.2012 - время: 11:50) Это гордость, Ники...
Скорее - гордыня.
Грешно это, вобщем...
Скорее - гордыня.
Грешно это, вобщем...
Airen
Акула пера
2/10/2012, 4:06:50 PM
(ytn @ 10.02.2012 - время: 09:35)
Извиняюсь, если не по теме...
Но нафиг снимать за 7 т.р. сарай, если можно снять комнату в двушке (со всеми удобствами) у какой-нибудь бабушки за меньшую сумму? И жить в тепле и комфорте.
ИМХО, какие-то непрактичные люди в обсуждаемом нами примере...
Муж категорически против жить с посторонними. как-то так
Извиняюсь, если не по теме...
Но нафиг снимать за 7 т.р. сарай, если можно снять комнату в двушке (со всеми удобствами) у какой-нибудь бабушки за меньшую сумму? И жить в тепле и комфорте.
ИМХО, какие-то непрактичные люди в обсуждаемом нами примере...
Муж категорически против жить с посторонними. как-то так
DELETED
Акула пера
2/10/2012, 4:20:00 PM
(Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54) В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?
Кто что по этому поводу скажет?
Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.
Кто что по этому поводу скажет?
Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.