Врать до конца или нет?

(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 09:09)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 09:00)
А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?...
А вас любит. И врать у него плохо получается?...
И вы знаете - любит он... Как тогда? Я Скорпион. А Скорпионы не любят, когда их обманывают и им изменяют.
И я не верю, что человек может одновременно любить и изменять.
Если человек может одновременно любить и ненавидеть (100%, сам знаю), то почему не допустить, что может и любить и изменять?
Разные люди бывают...

(Мимо шёл @ 05.05.2013 - время: 02:06)
(kristalusja @ 04.05.2013 - время: 14:01)
Допускаю, что измена из-за влюблённости будет иметь смягчающие обстоятельства, измена ради удовлетворения похоти - отягчающие. Интересно. У меня все по-другому.
Изменит жена ради ну просто потрахаться, да и пусть, лишь бы я не узнал и без последствий.
А вот если по любви... Конец иллюзиям.
Тоже как то логики не особо понимаю, если влюбился на стороне, то ладно, фик с ним, а если чисто пар спустил, без влюбленности-значит кАзел (утрирую, но суть ясна)

Вообще, честно признаться, что я мол такой человек, не могу не изменять, поэтому решай сам ( сама ), быть со мной или нет, может далеко не каждый. Кишка тонка. Вот и предпочитают жить во лжи и лицемерии.

(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 12:16)
Вообще, честно признаться, что я мол такой человек, не могу не изменять, поэтому решай сам ( сама ), быть со мной или нет, может далеко не каждый. Кишка тонка. Вот и предпочитают жить во лжи и лицемерии.
Не всегда так, вот сразу говоришь кто ты и что ты, честно, но люди почему то начинают строить иллюзии или не верят, а когда касается дело до реального столкновения той ситуации, о которой предупреждены заранее-начинают обижаться или вообще претензии предъявлять

Чем меньше правды в семье, тем ближе ситуация, что самим собой человек бывает где и с кем угодно, но не в семье... По душам с ним не поговорить даже - у него куча степеней защиты от раскрытия... Тогда что же в семье? Деньги-жилплощадь-дети-секс_перед_сном? Бррр.....

Правда нужна, чтобы вместе думать и делать что-то либо для завершения семейных отношений, либо для выхода из ситуации на другой уровень. Если же рассказывать правду только чтобы груз с души снять, но не прекращать измен, то есть священники, венерологи, проститутки, виртуальные собеседники... да мало ли посторонних свободных ушей... Но если наметилась в отношениях пропасть, то расти от этого она не перестанет же...
Есть ещё варианты, если секс на стороне считается данной семьёй (половиной) изменой:
- сам планируешь справиться с влюблённостью на стороне, привязчивым объектом адюльтера, перестать изменять, но если вторая половина видит изменения в поведении, то так же "вдруг" может на них отреагировать, не посвящая предварительно в сомнения, раздумья...
- не планируешь ничего менять... вот тут как повезёт. Если половина "слепа" или сама не признается об интересах на стороне, то вполне "нормальная" семья, без разводов.

пы.сы.Правда это не хамство. "Перекосившаяся рожа" от флюса - хамство.

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 12:34)
Не всегда так, вот сразу говоришь кто ты и что ты, честно, но люди почему то начинают строить иллюзии или не верят, а когда касается дело до реального столкновения той ситуации, о которой предупреждены заранее-начинают обижаться или вообще претензии предъявлять
Да, такое бывает.
Человек предупреждает, объясняет , что не будет хранить верность ( или не женится и т.д ), а второй считает, что это так он поступает с другими людьми, а вот с ним все будет иначе, или же в глубине души надеется, что тот исправится. Может и претензии предъявлять.

(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 12:54)
<q>] Да, такое бывает.
Человек предупреждает, объясняет , что не будет хранить верность ( или не женится и т.д ), а второй считает, что это так он поступает с другими людьми, а вот с ним все будет иначе, или же в глубине души надеется, что тот исправится. Может и претензии предъявлять.</q>
Глупо рассчитывать на исправление, человек же не причисляет себя к дефективным или каким то неправильным, он такой, какой есть, для него это нормально, он трезво оценивает себя и свои силы, возможности, это не говорит о том, что прям ппц, будет гулять на прополую, хотя и такие индивиды встречаются, но то, что человек не особо стремится себя ограничивать, понимает прекрасно, об этом собсна и говорит честно, не факт что он вообще будет гулять, если ему всего будет хватать, но такая возможность имеется, даже по той простой причине, по которой и свершаются леваки - банальное "хочу"

(Sandro21962 @ 05.05.2013 - время: 00:27)
что иногда ДАЖЕ собственное зрение подводит, особенно, когда есть желание верить в плохое. Точно так же оно (зрение, сознание, подсознание) может себя вести при вере в хорошее.


(Wiya @ 05.05.2013 - время: 12:12)
Тоже как то логики не особо понимаю, если влюбился на стороне, то ладно, фик с ним, а если чисто пар спустил, без влюбленности-значит кАзел (утрирую, но суть ясна)Нет, не "фиг с ним", а "иди к любимому".


(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 09:31)
Если человек может одновременно любить и ненавидеть (100%, сам знаю)А как долго у Вас длилась любовь при наличии ненависти (сорри за переход на личное)?


(Wiya @ 05.05.2013 - время: 12:34)
Не всегда так, вот сразу говоришь кто ты и что ты, честно, но люди почему то начинают строить иллюзии или не верят, а когда касается дело до реального столкновения той ситуации, о которой предупреждены заранее-начинают обижаться или вообще претензии предъявлятьТогда - это проблема предупреждённого. Предупредивший - ничего не должен.

(Тётя Ле. @ 05.05.2013 - время: 13:36)
Нет, не "фиг с ним", а "иди к любимому".

"Иди к любимому" Кристолюся ничо не писала, это не меньше доставляет боли и обиды

Тогда - это проблема предупреждённого. Предупредивший - ничего не должен.сути обид и факта предъявления претензий от этого не меняется, всегда проще обвинить другого, чем себя

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 13:25)
(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 12:54)
<q>] Да, такое бывает.
Человек предупреждает, объясняет , что не будет хранить верность ( или не женится и т.д ), а второй считает, что это так он поступает с другими людьми, а вот с ним все будет иначе, или же в глубине души надеется, что тот исправится. Может и претензии предъявлять.</q>Глупо рассчитывать на исправление, человек же не причисляет себя к дефективным или каким то неправильным, он такой, какой есть, для него это нормально, он трезво оценивает себя и свои силы, возможности, это не говорит о том, что прям ппц, будет гулять на прополую, хотя и такие индивиды встречаются, но то, что человек не особо стремится себя ограничивать, понимает прекрасно, об этом собсна и говорит честно, не факт что он вообще будет гулять, если ему всего будет хватать, но такая возможность имеется, даже по той простой причине, по которой и свершаются леваки - банальное "хочу"
Да, человека не исправить. Можно только сломать под себя. Но не каждому это под силу и не каждый на это согласится. Любимого человека надо принимать таким, какой он есть. Прощать... Даже ложь. Понять, почему он лжет.
В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу.

(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 14:51)
В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу.
Какова причинно следственная связь гуляния и не способного любить?

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 14:54)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 14:51)
В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу. Какова причинно следственная связь гуляния и не способного любить?
Человек, предупреждающий, что будет гулять - эгоист вдвайне. Он любит только себя и ему плевать на чувства других.

Roman.S

В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу.

и


А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?...
А вас любит. И врать у него плохо получается?...
И вы знаете - любит он..
По вашему мнению, любить может тот, кто изменяет и обманывает, а если человек честно признается , то любить не может ?

(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:04)
Человек, предупреждающий, что будет гулять - эгоист вдвайне. Он любит только себя и ему плевать на чувства других. Вот это номер, врет-не любит, не врет-опять не любит, прям не угодишь))))
Про эгоизм не надо, все люди эгоисты, это нормально)

Вы кстати так и не ответили про связи причины и следствия

(*Орхидея* @ 05.05.2013 - время: 15:04)
Roman.S
В то же время я не верю, что человек который предупредил, что будет гулять, способен на любовь. И это признание не в его пользу. От таких нужно уходить сразу.
и

А может вас просто берегут? Ну человек такой, не может не ходить "налево"?...
А вас любит. И врать у него плохо получается?...
И вы знаете - любит он..По вашему мнению, любить может тот, кто изменяет и обманывает, а если человек честно признается , то любить не может ?
Честно признается, что будет гулять в любом случае. Это эгоизм и он не оправдан.
А обман... Обман плох... Но в основе его зачастую лежит желание уберечь любимого человека.
Парадокс наверное, но различия между этими двумя типами людей, кардинальны.

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:14)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:04)
Человек, предупреждающий, что будет гулять - эгоист вдвайне. Он любит только себя и ему плевать на чувства других. Вот это номер, врет-не любит, не врет-опять не любит, прям не угодишь))))
Про эгоизм не надо, все люди эгоисты, это нормально)

Вы кстати так и не ответили про связи причины и следствия
Я ответил, как мог)...

(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:24)
Я ответил, как мог)...
Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:))

(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:23)
Но в основе его зачастую лежит желание уберечь любимого человека.
Нередко под красивыми словами " уберечь любимого человека" скрывается другое. Человек понимает, что если он скажет правду, то с ним могут и не вступить в брак ( не заняться любовью). Поэтому врет, чтобы добиться своей цели.
Вот это и есть эгоист вдвойне. Не только изменяет, но еще и врет.

(Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:28)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:24)
Я ответил, как мог)... Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:))
В вирте мало логики вообще и отсутствуют морально- этические нормы, сложившиеся в реальном обществе. Есть только модели поведения. У каждого. Маски и образы. А логику, мораль и этику в вирте - каждуй выстраивает под себя. Исходя из своих желаний и фантазий.

(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:47)
(Wiya @ 05.05.2013 - время: 15:28)
(Roman.S @ 05.05.2013 - время: 15:24)
Я ответил, как мог)... Логики не наблюдается, видится что просто удобная модель и все:)) В вирте мало логики вообще и отсутствуют морально- этические нормы, сложившиеся в реальном обществе. Есть только модели поведения. У каждого. Маски и образы. А логику, мораль и этику в вирте - каждуй выстраивает под себя. Исходя из своих желаний и фантазий.
Все смешалось, люди, кони (с)
Если человек не может объяснить, почему он думает так или иначе, он не может объяснить это в принципе, мне напоминает все это тролизм, который появляется в нете "вы все козлы, парируйте" (с)