Врать до конца или нет?

(kristalusja @ 03.05.2013 - время: 23:45)
(Богиня25 @ 03.05.2013 - время: 23:37)
<q>Как по мне - это мазохизм, нарушать душевное равновесие и спокойствие правдой о непреднамеренных изменах.</q>А если измена намеренная, то узнать правду не помешает? После какого количества измен, на ваш взгляд, измену можно считать намеренной?
Может быть и одна - но намеренная. Это проблемы в семье, как следствие возникновение прочной связи на стороне и в итоге - желание уйти из семьи. Тогда стоит рассказать, конечно)

(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 22:13)
Простой пример: у жены от флюса отекла щека. Увидев, можно ПРАВДИВО воскликнуть: "Ну и рожа у тебя сегодня". А если жена, не дай бог, сегодня по какой-то причине пересолила суп, или не добавила специй, то выплюнуть все и правдиво заявить: "Ну и дерьмо у тебя получилось!" Думаю, такое поведение, особенно если оно взаимно, долго жить вместе не даст.
Сандро, это пример не честности, но хамства.
А вот если жене муж, боясь видимо немедленного развода, не рискует сказать о том, что она пересаливает суп, то он рискует приобресть проблемы со здоровьем.

Богиня25


Любой человек сам выбирает - хочет он знать эту правду или нет. И этот выбор должен уважаться. Как по мне - это мазохизм, нарушать душевное равновесие и спокойствие правдой о непреднамеренных изменах.

Я рассматриваю немного другую ситуацию. Не вопрос что делать в случае измены - сообщать или умолчать, а что предпочтут услышать в ответ на заданный вопрос об измене. Правдивое признание, или ложь в любом случае?

(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 23:55)
. Не вопрос что делать в случае измены - сообщать или умолчать, а что предпочтут услышать в ответ на заданный вопрос об измене. Правдивое признание, или ложь в любом случае?
Да скажут что хотят знать правду, а на деле получается, что это опять красные слова

(Богиня25 @ 03.05.2013 - время: 23:53)
(kristalusja @ 03.05.2013 - время: 23:45)
(Богиня25 @ 03.05.2013 - время: 23:37)
<q><q>Как по мне - это мазохизм, нарушать душевное равновесие и спокойствие правдой о непреднамеренных изменах.</q></q><q>А если измена намеренная, то узнать правду не помешает? После какого количества измен, на ваш взгляд, измену можно считать намеренной?</q> <q>Может быть и одна - но намеренная. Это проблемы в семье, как следствие возникновение прочной связи на стороне и в итоге - желание уйти из семьи. Тогда стоит рассказать, конечно)</q>
Я не поняла. Вы считаете, что большинство измен происходит спонтанно? Или измена только в случае, когда человек определился/сделал выбор в пользу новых отношений, становится намеренной? Хорошая отмазка, для регулярно изменяющих)

Вирт, влюбленность даже без секса, тоже измены, в каких то случаях намеренные, и те, кто считают это не изменой, красиво врут своим партнерам, и ничего, неплохо себя чувствуют, даже могут вменять другим изменщикам факт измены других, но за собой ее не ощущают, нормально, чо

(Wiya @ 04.05.2013 - время: 00:00)
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 23:55)
<q>. Не вопрос что делать в случае измены - сообщать или умолчать, а что предпочтут услышать в ответ на заданный вопрос об измене. Правдивое признание, или ложь в любом случае?</q> <q>Да скажут что хотят знать правду, а на деле получается, что это опять красные слова</q>
Пока мнения разделились практически поровну. С одной стороны приятного от такого известия мало, с другой стороны - появляется возможность переоценить отношения, что-то пересмотреть в них, если на это есть силы и желание, или создать в других отношениях то, что не удалось в этих. В любом случае, лично я предпочитаю жить с открытыми глазами.

(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43)
Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.Ну. Я ж говорю, рулит правило: "Не верь, не бойся, не проси." Какой смысл верить - всё равно ж обманут - в хорошей доброй (без зла) семье.

(kristalusja @ 04.05.2013 - время: 00:15)
Пока мнения разделились практически поровну. С одной стороны приятного от такого известия мало, с другой стороны - появляется возможность переоценить отношения, что-то пересмотреть в них, если на это есть силы и желание, или создать в других отношениях то, что не удалось в этих. В любом случае, лично я предпочитаю жить с открытыми глазами.
А практика была, или это пока теория?

(пионер 90-х @ 03.05.2013 - время: 22:28)
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 16:24)
Поясни. Поясняю. Нет во вранье никакого благородства и тем более любви. Врёт потому что страшно, за себя а не за супруга. Конечно если мне дать время и говорить, я объясню свой самый негативный поступок такой благой целью, но суть деяния от этого не изменится.
а кто про благородство говорит? просто жизнь...

Я не пойму, зачем народ всякие идеальные варианты приводит... не бывает идеальных вариантов... есть просто жизнь.

(Тётя Ле. @ 04.05.2013 - время: 00:18)
Ну. Я ж говорю, рулит правило: "Не верь, не бойся, не проси." Какой смысл верить - всё равно ж обманут - в хорошей доброй (без зла) семье.
Как только будет открыта схема, по которой можно обойтись совершенно без лжи, лично я сразу же ею воспользуюсь. Потому что врать мне лениво.
А эти нелепые принципы "не врать категорически" - детский сад просто.

(Fioletta @ 04.05.2013 - время: 00:26)
<q>А эти нелепые принципы "не врать категорически" - детский сад просто.</q>
Дело не в децком саде, дело в том, что в мире и вокруг и так много лжи, и они, находясь будучи дома, хотят построить свой мир, окруженный казалось бы в такой крепости, как свой дом и своя семья, но на деле получается, что и в своем мире не так все идеально, как хотелось бы, люди мирятся со многими недостатками, желая компенсироваться хотя бы правдой, но такого мало у кого получается
Получается у тех, кто встретил похожего на свои убеждения человека, договорился с ним о свободных отношениях, потому как смотреть на лево и желать еще коголибо, кроме своих супругов, хочется практически всем, люди начинают кто чем заниматься, кто себя уговаривает, кто ломает, а кто не заморачивается особо на условности

(kristalusja @ 04.05.2013 - время: 00:15)
(Wiya @ 04.05.2013 - время: 00:00)
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 23:55)
<q>. Не вопрос что делать в случае измены - сообщать или умолчать, а что предпочтут услышать в ответ на заданный вопрос об измене. Правдивое признание, или ложь в любом случае?</q> <q>Да скажут что хотят знать правду, а на деле получается, что это опять красные слова</q>Пока мнения разделились практически поровну. С одной стороны приятного от такого известия мало, с другой стороны - появляется возможность переоценить отношения, что-то пересмотреть в них, если на это есть силы и желание, или создать в других отношениях то, что не удалось в этих. В любом случае, лично я предпочитаю жить с открытыми глазами.
А никто не говорит про закрытые глаза.

(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 23:55)
(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 22:13)
Простой пример: у жены от флюса отекла щека. Увидев, можно ПРАВДИВО воскликнуть: "Ну и рожа у тебя сегодня". А если жена, не дай бог, сегодня по какой-то причине пересолила суп, или не добавила специй, то выплюнуть все и правдиво заявить: "Ну и дерьмо у тебя получилось!" Думаю, такое поведение, особенно если оно взаимно, долго жить вместе не даст. Сандро, это пример не честности, но хамства.
А вот если жене муж, боясь видимо немедленного развода, не рискует сказать о том, что она пересаливает суп, то он рискует приобресть проблемы со здоровьем.

Мне кажется когда возникают такие мысли у супругов на флюс то это уже не любовь. Когда любят супруга, то его любят и с флюсом. Вместо того, чтобы мысленно отметить про себя:"Ну и рожа у нее с этим флюсом!", хочется пожалеть и приласкать любимого человека, страдающего от боли. Так же и с толстым пузом мужа, можно откровенно побеспокоиться о здоровье мужа, так как последствия ожирения самые ужасные и помочь ему с диетой и физической нагрузкой, а можно делать ему комплименты зная, что переедание вредит его здоровью.
Короче вывод один - когда врут или недоговаривают то, что на самом деле думают, то это не любовь и не привязанность и таки да, жизнь во лжи.

(Disengagement @ 04.05.2013 - время: 00:43)
Короче вывод один - когда врут или недоговаривают то, что на самом деле думают, то это не любовь и не привязанность и таки да, жизнь во лжи.
Эдак рассуждая, можно и ребенку всю правду шпарить в ситуации, когда он, мягко говоря, провинился. Ничё так любовь родительская...

(Fioletta @ 04.05.2013 - время: 00:47)
(Disengagement @ 04.05.2013 - время: 00:43)
Короче вывод один - когда врут или недоговаривают то, что на самом деле думают, то это не любовь и не привязанность и таки да, жизнь во лжи. Эдак рассуждая, можно и ребенку всю правду шпарить в ситуации, когда он, мягко говоря, провинился. Ничё так любовь родительская...
А мы и о детях тут? Я думала, что пока только о взрослых. Но если о детях, то они как раз все видят, все знают и все понимают, соответственно возрасту, разумеется, и соответственно возрасту не всегда правильно могут оценить ситуацию.

(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 23:49)
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43)
Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.

Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать. То есть это страх услышать что-то что может очень не понравиться?

"Правда в отношениях, это главное зло"? То есть если один другому признается в любви, то выходит, что если он говорит правду, то это зло, а если соврал, то все в порядке.
Странно это как-то.
А не страшно это осознавать, что семья держится на лжи?
Грустно....
ты передергиваешь... и причем регулярно....

(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 23:04)
(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 22:13)
(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 21:53)
<q>Ну вы написали, что если ВСЮ правду говорить, то так и до развода можно.... А какая ещё правда, кроме тайных любовников и конечно же вселенского взрыва может довести до развода? Или тут только правда об измене обсуждается? Ну, например, такая правда, как, ну, типа, дорогой, при виде соседа Васи у меня дыхание в зобу спирает или, ну я не знаю, с подругой в ночном клубе проплясала до утра с мальчиками, которые со мной флиртовали и мне это очень нравилось и я почувствовала, что с одним из них я не прочь переспать. Или, Иван Иваныч из соседнего офиса со мной флиртует постоянно и делает неоднозначные намеки.</q> <q>Простой пример: у жены от флюса отекла щека. Увидев, можно ПРАВДИВО воскликнуть: "Ну и рожа у тебя сегодня". А если жена, не дай бог, сегодня по какой-то причине пересолила суп, или не добавила специй, то выплюнуть все и правдиво заявить: "Ну и дерьмо у тебя получилось!" Думаю, такое поведение, особенно если оно взаимно, долго жить вместе не даст.</q> <q>Ну это все из той же оперы. Это как мужу с толстым пузом делать комплименты о его статной фигуре.</q>
О, правильно! Хочешь развода - почаще такого рода комплименты (насчет пуза, половой слабости, лысины и пр.) напоминай и все... А ведь можно просто ничего не говорить, как собственно и поступаю изменщики. Ну а уж если припрут к стенке, то и соврать типа "ты что-то постройнел в последнее время" или похвалить что-то другое, что наверняка в нем есть.

(Disengagement @ 04.05.2013 - время: 00:51)
А мы и о детях тут? Я думала, что пока только о взрослых.
Да мы в принципе о том, что якобы "когда врут или недоговаривают то, что на самом деле думают, то это не любовь и не привязанность"...

(Kirsten @ 04.05.2013 - время: 00:52)
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 23:49)
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43)
Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.

Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать. То есть это страх услышать что-то что может очень не понравиться?

"Правда в отношениях, это главное зло"? То есть если один другому признается в любви, то выходит, что если он говорит правду, то это зло, а если соврал, то все в порядке.
Странно это как-то.
А не страшно это осознавать, что семья держится на лжи?
Грустно.... ты передергиваешь... и причем регулярно....
А я думал, только мне это заметно.

Часто бывает, что ложь переносится тем, кого информируют, значительно легче, нежели правда, и если есть желание продолжать жить дальше именно с эти человеком, а также нет желания намеренно принести ему боль, то чисто имхо лучше соврать. То же касается плохих диагнозов и тому подобное. Ведь главное, что ВСЕ УЖЕ ПРОИЗОШЛО, все в прошлом, и изменить невозможно. Так что решение в каждом конкретном случает должно приниматься, исходя из желаемого БУДУЩЕГО.

(Sandro21962 @ 04.05.2013 - время: 01:02)
Ведь главное, что ВСЕ УЖЕ ПРОИЗОШЛО, все в прошлом, и изменить невозможно. Так что решение в каждом конкретном случает должно приниматься, исходя из желаемого БУДУЩЕГО.
Главное, чтоб то что произошло и ушло в прошлое, больше никогда не повторилось, чтоб потом снова врать не пришлось.