Вернуть время..

ИЛ, сандро - ортодоксальный изменятель :-) его не переубедить. Из кувшина можно налить только то, что там находится, а если кувшин полон, то добавить туда что-то очень и очень сложно.
PS спасибо за подарок

(Леди Ирэн @ 22.04.2014 - время: 19:12)
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 15:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть. Да... В том, что мне изменил муж, виновата исключительно я сама... Я это знаю... Но постфактум ничего изменить не могу.... И простить, хоть и пыталась не смогла... Потом отомстила... Теперь в разводе... Как-то так....

ПыСы: если честно, то я рада создавшемуся положению вещей...
Виновата сама, это как?
Потом отомстила, кому?
Теперь в разводе. бывает. А развод из за мести или измены?
Если только из за измены в которой сама виновата, то где логика?

(RumaMari @ 22.04.2014 - время: 19:38)
Я сейчас вообще запуталась, мы с мужем когда какую-то тему о том кто виноват затеваем, говорим как-будто "параллельно", т.е. никто никого не слышит...
На счет, как сказал donthavenick, он записывал, когда ему и как делали больно. Я тоже хотела так записывать, чтобы не быть дурой, к мужу не возвратиться. Но, плин, странная штука, после всего пережитого, как-то всё забывается. Это какое-то извращение, сама не пойму...


А что удивительного?
Если два обиженных или скорее оскорблённых человека, пусть даже с добрыми намерениями начинают выяснять отношения, ругань взаимные обвинения, и ещё большее расхождение в о взглядах практически неизбежны.
Для этого используют посредника, в лучшем случае терапевта, в худшем судью.
То что вы забываете обиды, это хорошо (защитная реакция организма), но странно, женщины обычно более злопамятны.
А так ни какого извращения, тем более если говорить пытаются оба, вы просто пытаетесь найти выход из ситуации.
P.S.
Порылся в памяти, пошептался с друзьями, теперь думаю что тому что он ни как не отклеивается от узбечки-кореянки есть простое объяснение, до глупости простое.

Какое же?

(donthavenick @ 22.04.2014 - время: 18:29)
(sxn3121040431 @ 15.04.2014 - время: 19:07)
<q>Топик-стартер, у вас столько "я", что ну вас на...!</q>Как раз хотел сказать, что когда тебя сильно раздражает что-то в другом - ищи это же в себе.Наверняка оно есть, а ты просто отказываешься сам себе в этом признаться.
А тут, такая яркая иллюстрация!
Вряд ли кто-то не заметил что sxn3121040431 сам переполнен "я".
Вряд ли кто-то не улыбнулся этому.
Вряд ли кто-то сомневается в том, что RumaMari и sxn3121040431 уже никогда не смогут подружиться.
Если нельзя построить даже беседы на форуме, используя такие высказывание, то подумайте, можно ли в семье что-то построить/вернуть/предотвратить если там практикуются оскорбления? Ведь боль причинённая близкими многократно больней боли от постороннего.
Хочу обратить на это особое внимание читателей. Оскорбление - одна из тех немногих вещей, которые портят отношения практически непоправимо. Избегайти их ВСЕГДА!
Факты говорят об обратном, буквально по каждому пункту. Тренеруйтесь еще. Вию захватите.

(sxn3121040431 @ 23.04.2014 - время: 07:01)
Вию захватите.
куда меня захватить?
нинада меня никуда захватывать, кстати, зачем?
разве Вия не знает, что ей делать и как разобраться в своей жизни, советуясь с форумом?

(Misha56 @ 23.04.2014 - время: 03:46)
(RumaMari @ 22.04.2014 - время: 19:38)
Я сейчас вообще запуталась, мы с мужем когда какую-то тему о том кто виноват затеваем, говорим как-будто "параллельно", т.е. никто никого не слышит...
На счет, как сказал donthavenick, он записывал, когда ему и как делали больно. Я тоже хотела так записывать, чтобы не быть дурой, к мужу не возвратиться. Но, плин, странная штука, после всего пережитого, как-то всё забывается. Это какое-то извращение, сама не пойму...
А что удивительного?
Если два обиженных или скорее оскорблённых человека, пусть даже с добрыми намерениями начинают выяснять отношения, ругань взаимные обвинения, и ещё большее расхождение в о взглядах практически неизбежны.
Для этого используют посредника, в лучшем случае терапевта, в худшем судью.
То что вы забываете обиды, это хорошо (защитная реакция организма), но странно, женщины обычно более злопамятны.
А так ни какого извращения, тем более если говорить пытаются оба, вы просто пытаетесь найти выход из ситуации.
P.S.
Порылся в памяти, пошептался с друзьями, теперь думаю что тому что он ни как не отклеивается от узбечки-кореянки есть простое объяснение, до глупости простое.
Какое объяснение?

(Skor @ 22.04.2014 - время: 22:26)
ИЛ, сандро - ортодоксальный изменятель :-) его не переубедить. Из кувшина можно налить только то, что там находится, а если кувшин полон, то добавить туда что-то очень и очень сложно.
PS спасибо за подарок
Ха, ну вот и попали впросак в очередной раз. Это и неудивительно при вашей привычке судить о других по себе.

А лично мне высказанное ИЛом мнение показалось убедительным. Спасибо ИЛ, в таком ракурсе я рассмотреть не догадался: "если тебе уже плевать на человека, это еще не значит, что и ему плевать на тебя". :rtolleyes:

(ИЛ68 @ 22.04.2014 - время: 22:20)
Вот Ё...
Тук тук.
Да не утверждаю я что изменой считают верные, это как раз пытаетесь утверждать вы. А я пытаюсь вам объяснить, что под изменой люди могут подразумевать разное, вне зависимости являются ли они мифическими "верными этого форума" или не являются.
Ферштейн? Не, Ich verstehe nicht. ВЫ-ТО ЛИЧНО как понимаете?

(RumaMari @ 22.04.2014 - время: 19:38)
<q>Я сейчас вообще запуталась, мы с мужем когда какую-то тему о том кто виноват затеваем, говорим как-будто "параллельно", т.е. никто никого не слышит...
На счет, как сказал donthavenick, он записывал, когда ему и как делали больно. Я тоже хотела так записывать, чтобы не быть дурой, к мужу не возвратиться. Но, плин, странная штука, после всего пережитого, как-то всё забывается. Это какое-то извращение, сама не пойму...</q>
Параллельные разговоры - и есть признак автоматизма о котором я говорил.
Записи свои, я так ни кому и не показал. Отпала потребность в этом, когда отказался от идеи доказывать виновность. Я просто перестал злиться на неё.
Даже когда жена выследила мои похождения на сторону (на свою голову) и повинуясь заложенной программе, выложила весь стандартный набор: перечень животных имена которых мне подходят, я не удовлетворял её как мужчина, она подаёт на развод.
Спокойно ответил: делай что считаешь нужным делать, я - пальцем не пошевелю. Я буду оставаться с детьми столько, сколько смогу.
Я просто перестал бороться.Удалился от неё. Во всех смыслах. Прошло семь лет. Я живу своей жизнью. Её жизнь не контролирую. Живи как хочешь. Она так и не подала на развод. В мою жизнь тоже не вмешивается. Мы теперь можем общаться (раньше бывало по несколько дней не разговаривали).
Это не семья, в обычном понимании. Это - альтернатива разводу. У детей есть и отец и мать, которые живут вместе с ними. Мы все вместе отдыхаем и ездим к родственникам с обеих сторон.
Главное, нет той ненависти, которая выматывала и испепеляла всех, пока мы были НОРМАЛЬНОЙ семьёй. Я не могу вспомнить, когда мы последний раз ругались.

<q>Факты говорят об обратном, буквально по каждому пункту. Тренеруйтесь еще. Вию захватите.</q>[/QUOTE
Всегда рад потренироваться.
Уточните только, на каких фактах?.

(donthavenick @ 24.04.2014 - время: 03:41)
Параллельные разговоры - и есть признак автоматизма о котором я говорил.
Записи свои, я так ни кому и не показал. Отпала потребность в этом, когда отказался от идеи доказывать виновность. Я просто перестал злиться на неё.
Даже когда жена выследила мои похождения на сторону (на свою голову) и повинуясь заложенной программе, выложила весь стандартный набор: перечень животных имена которых мне подходят, я не удовлетворял её как мужчина, она подаёт на развод.
Спокойно ответил: делай что считаешь нужным делать, я - пальцем не пошевелю. Я буду оставаться с детьми столько, сколько смогу.
Я просто перестал бороться.Удалился от неё. Во всех смыслах. Прошло семь лет. Я живу своей жизнью. Её жизнь не контролирую. Живи как хочешь. Она так и не подала на развод. В мою жизнь тоже не вмешивается. Мы теперь можем общаться (раньше бывало по несколько дней не разговаривали).
Это не семья, в обычном понимании. Это - альтернатива разводу. У детей есть и отец и мать, которые живут вместе с ними. Мы все вместе отдыхаем и ездим к родственникам с обеих сторон.
Главное, нет той ненависти, которая выматывала и испепеляла всех, пока мы были НОРМАЛЬНОЙ семьёй. Я не могу вспомнить, когда мы последний раз ругались.
Для большего понимания хочу уточнить. Вы были замечены в связях на стороне, жена была вам до этого верна. Вы делали друг другу больно по причинам неудобства совместного быта, ругались и пр. В какой то момент вы решили перестать стараться разобраться и перевести отношения в конструктивное русло выбрав формат параллельного существования в одной квартире. При этом, насколько я понимаю, основным мотивом были дети. А как складываются отношения в интимном плане с супругой? Есть ли у нее кто-то? Знает ли она, что у вас есть связи на стороне? насколько открыто вы демонстрируете наличие этих связей если они есть? И почему вы не инициатор развода, ведь могли бы уйти к той, которая будет любить и давать то что вам необходимо может дело в эмоциональной привязке к супруге или подсознательному протесту против того, чтобы она была счастлива в другом браке с другим мужчиной?

Интересный вопрос, как мужчины у которых есть дети относятся к тому, что отчасти их воспитанием занимаются теперь новые мужья их жен?

(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 13:30)
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?

Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.
Романтические ужины мужикам на фиг не сдались. Развратная жена тоже не каждому мужу нужна. Так что, даже если бы вы делали все, что перечислили, то вряд ли это помогло бы.

(Kirsten @ 24.04.2014 - время: 09:58)
Романтические ужины мужикам на фиг не сдались. Развратная жена тоже не каждому мужу нужна. Так что, даже если бы вы делали все, что перечислили, то вряд ли это помогло бы.
Да конечно не помогло бы! Это просто проецирование своих женских представлений на мужскую сущность. Сие вельми зело ошибочно. К счастью женщинам не дано вычислять , что именно цепляет того или иного мужчину, т.к. он и сам свои подсознательные реакции может не знать до поры до времени. Есть правда исключения - дамы которые способны интуитивно вычислить пунктик мужика. Не скатиться при этом в глубины кондовой, отъявленной стервозности могут единицы. Получить такую единицу в жены это то же самое, что выиграть на мизере с 3мя тузами на руках без хозяек - событие почти невозможное. Так что хай живэ и процветае обычные дамы ! Пусть лучше мечтают и строят коварные планы, как поссорить мужа с любовницей или отомстить этому казлу. Занятие в принципе безвредное, а они пар спустят, им полегчает, и мужики при этом не попадут на кукан к изощренной стервозине. Тьфу, тьфу, тьфу!!!!

(Kirsten @ 24.04.2014 - время: 09:58)
Романтические ужины мужикам на фиг не сдались. Развратная жена тоже не каждому мужу нужна. Так что, даже если бы вы делали все, что перечислили, то вряд ли это помогло бы.
романтику женщина плучает именно в период ухаживаний,
влюбленности. Мужчинам это не свойственно, поэтому
женщина додумывает образ и разочаовывается после
периода ухаживаний, потому как понимает, что идеал
оказался обычным человеком, нарисовала его она сама
и сама же низвергла с пьедестала почета. Что дальше,
искать нового, снова ставить на пьедестал и т.д. или
все таки понять, что есть нечто большее на что нужно
обращать внимание.

Эта такая замануха, когда каждый играет роль :-)
в природе в этот период у самцов красивая окраска,
у лягушек - кто кромче квакнет, в копытных - кто
больнее боднет. При этом самки скромные, серенькие,
застенчивые
У человека все тоже самое, только как мужчина так и
женщина играют роль, как только получено то, ради
чего все затевалось, смысла в игре уже нет. Скандалы,
интриги, расследования наполняют жизнь и отравляют
существование. Для этого и необходима культура,
воспитание, пример родителей, моральные и этические
принципы, запреты и ограничения, помогающие избегать
роковых ошибок и приводящие к трансформации
влюбленности в любовь, любви к правильной привязанности.
На финише жизни, те, кому удалось пройти этот путь смогут
смело сказать - жизнь удалась.

(donthavenick @ 24.04.2014 - время: 03:48)
Всегда рад потренироваться.
Уточните только, на каких фактах?.
На фактах, которые в личной переписке. Там - факты, а они совершенно о другом, чем вы сказали, а у вас - чушь, с аппломбом выдаваемая за факт.

(Skor @ 24.04.2014 - время: 09:25)
Для большего понимания хочу уточнить. Вы были замечены в связях на стороне, жена была вам до этого верна. Вы делали друг другу больно по причинам неудобства совместного быта, ругались и пр. В какой то момент вы решили перестать стараться разобраться и перевести отношения в конструктивное русло выбрав формат параллельного существования в одной квартире. При этом, насколько я понимаю, основным мотивом были дети. А как складываются отношения в интимном плане с супругой? Есть ли у нее кто-то? Знает ли она, что у вас есть связи на стороне? насколько открыто вы демонстрируете наличие этих связей если они есть? И почему вы не инициатор развода, ведь могли бы уйти к той, которая будет любить и давать то что вам необходимо может дело в эмоциональной привязке к супруге или подсознательному протесту против того, чтобы она была счастлива в другом браке с другим мужчиной?
Да, конечно уточню.
Замечен - не то слово. Она именно выследила меня, проявив завидные способности и энергичность. Сама, скорее всего, на сторону не ходила. После моего разоблачения, наверняка пробовала. Возможно и сейчас тоже. Не следил и не спрашивал.
Мы делали друг другу больно не только и не столько из-за быта, сколько из-за неумения и нежелания научиться взаимодействовать, понимать, любить. Каждый пытался переломить, переделать другого. За непослушание, несоответствие своим убеждениям - наказать. Каждый лелеял своё эго, выполнял ту программу, тот сценарий, которые были в нём кем-то заложены. Мы действительно были как те два робота. Один яростно колошматит второго, за то что тот передавил всю землянику на поляне. А тот молча старается расплющить соперника о дерево. За испорченные грибы. Ведь ягоды - это ерунда несущественная. А грибы - они такие большие. Их нельзя не заметить. Значит, он нарочно давит их, чтобы сделать мне плохо. Вот гад! Ну, он ещё пожалеет!
Так они и воюют. Каждый гнёт свою линию, выполняет свою программу, практически не замечая другого. И того, что другой - тоже тебя не замечает. То, что RumaMari Назвала параллельными разговорами.
Не то чтобы я перестал стараться разобраться. Мне показалось, уже разобрался. Увидел как всё это глупо. И да, просто стали существовать параллельно. Интимная жизнь прекратилась с того самого разоблачительного разговора.
Есть ли у неё кто-то, не знаю. Что кто-то есть у меня - думаю знает. Она не глупа, а догадаться нетрудно.
Я никак не демонстрирую наличие таких связей. Она больше эту тему не поднимает.
Я не инициатор, потому что мне развод не нужен.
Уйти к той которая любит? Так я ведь жену привёл, тоже влюбленную в меня! И сам был влюблён.
Разве помогло это избежать всего того что мы оба пережили. Разве с другой, будет по другому? Нет, соус конечно другой, но блюдо - то же.
Почему вообще, кто-то придёт и нам чего-то даст?
Моё счастье - только в моих руках. Если я его не получил находясь рядом с любимой надо ли идти искать его куда-то. При этом, ещё теряя то счастье что дают дети. И, забирая их счастье. Дети, неразлучённые с родителями - великий источник радости. Неужели они не стоят того чтобы остаться с человеком, к которому любви уже нет? Она ведь не просто женщина с которой не получилось. Она, мать моих детей. И этого уже не переиграть. RumaMari кажется это поняла.
Эмоционально к жене не привязан. Если найдёт себе спутника жизни - буду рад. Искренне!

(sxn3121040431 @ 24.04.2014 - время: 12:11)
(donthavenick @ 24.04.2014 - время: 03:48)
<q>Всегда рад потренироваться.
Уточните только, на каких фактах?.</q> <q>На фактах, которые в личной переписке. Там - факты, а они совершенно о другом, чем вы сказали, а у вас - чушь, с аппломбом выдаваемая за факт.</q>
Если будете не так кратки, возможно пойму о чём это вы.
Личная переписка ничего не прояснила. Вас там нет.
Чушь, апломб - этого во мне в избытке. Но при чём тут мои несовершенства, если я комментировал ваше оскорбительное высказывание к другому человеку?

Если вы проследите наш разговор с самого начала вашего эпатажа, то все станет яснее и мне не придется тратить время на лень и брезгливость другого человека.
Я там есть!:) Переписка с топик-стартером. Даже больше.. я у нее в друзьях стал еще до вашего поста, ну и откликнулся тем же. Женщина моего типа, кстати. Довольно сексуальная женщина на фигурку и лицо, к тому же.
А то, что вы выделили цитатой, не что иное как маневр. А удачный он был или нет вы только что поняли