Вернуть время..
alexsei
Профессионал
4/16/2014, 1:11:30 AM
(sxn3121040431 @ 15.04.2014 - время: 19:07)
Почему оба только водитель, второй свидетель, и как правило вторую сторону тоже выслушивают которая пострадала.
Миша, вот вас прям и представляю, как вы с дружком по трассе едите. И тут он кого-то сбивает, по своей стороне, а в итоге в тюрягу вас обоих. Ну, обаж виноваты:)))
Топик-стартер, у вас столько "я", что ну вас на...!
Почему оба только водитель, второй свидетель, и как правило вторую сторону тоже выслушивают которая пострадала.
alexsei
Профессионал
4/16/2014, 1:16:46 AM
(Skor @ 15.04.2014 - время: 18:42)
Это не принцип современной психологии - это принцип судейства ( как правило в конфликте участвуют 2 стороны, одна из них виновата другая нет (потерпевшая) это в суде) а дома в семье виноваты оба, нельзя сваливать всю вину на одного я в этом Михаила поддерживаю
Не соглашусь с вами Михаил. Если нет любви на старте или она проходит со временем, остается только жизненные принципы + воспитание и принятие ситуации. Да, у меня такой муж, у меня такая жена, да есть недостатки, не дает так много как хотелось бы или не до дает внимания.. но я его выбрала он мой супруг, моя супруга и я буду прилагать усилия, говорить напрямую если необходимо, ссориться но останусь ему верна, ей верным.
Виноваты оба - попытка разделить ответственность одного на двоих. Всего лишь подход современной психологии для показательности факта.. теперь вы оба виноваты, вы оба должны работать над отношениями. Согласен, в семье работать над отношениями необходимо, но если недостаток внимания искать в чужих койках.. извините.. Ценности подменены у нас, примеров маловато в этом и проблема..
Это не принцип современной психологии - это принцип судейства ( как правило в конфликте участвуют 2 стороны, одна из них виновата другая нет (потерпевшая) это в суде) а дома в семье виноваты оба, нельзя сваливать всю вину на одного я в этом Михаила поддерживаю
Антироссийский клон-28
Удален 4/16/2014, 1:30:45 AM
Извините, я не хотел обидеть.
Ну а про то кто виноват, своё мнение я уже изложил, оба, и думаю в равной степени.
Ну а про то кто виноват, своё мнение я уже изложил, оба, и думаю в равной степени.
Зандали
Новичок
4/16/2014, 7:02:22 AM
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 18:45)
Руна,сколько времени прошло?
Восстановиться,конечно нужно,дать себе время на анализ,самоедство,и тд. Но самое главное в этом не завязнуть,а двигаться дальше.
Вы сами понимаете,что муж козел. Просто человек такой,не привык себе отказывать. Таким жениться противопоказано просто. Но зачем-то они это делают.
Я сомневаюсь,что он был бы верным при соблюдении всего того,что Вы перечислили. А может быть так,что просто не Ваш человек.
Поэтому погрустите о прошлом,сделайте выводы-и отпустите.
Почему-то я не искала разнообразия на стороне, и не стремилась изменить отношения изменой. А мой муж оказывается погуливал и до этой "оглашенной" измены. Просто человек такой, принципы такие видать...
Руна,сколько времени прошло?
Восстановиться,конечно нужно,дать себе время на анализ,самоедство,и тд. Но самое главное в этом не завязнуть,а двигаться дальше.
Вы сами понимаете,что муж козел. Просто человек такой,не привык себе отказывать. Таким жениться противопоказано просто. Но зачем-то они это делают.
Я сомневаюсь,что он был бы верным при соблюдении всего того,что Вы перечислили. А может быть так,что просто не Ваш человек.
Поэтому погрустите о прошлом,сделайте выводы-и отпустите.
Антиванильная Белка
Мастер
4/16/2014, 7:43:37 AM
(Misha56 @ 15.04.2014 - время: 21:30)
Не бывает в равной степени, уж извините.
Может быть вполне конкретный такой вопрос, заданный самому себе, постольку мы считаем, что ТС не желает просто поднять себе рейтинги, а желает ответить на вопрос я хотела изменить отношение свое к себе ) принимаем на веру и начинаем обсуждать как вопрос, действительно занимающий афтора
Тогда и отвечаем типа по взрослому -
1 - я отчетливо вижу вижу в другом черты, наиболее отвергаемые в себе
2- когда я понимаю, что меня тяготит какое-то качество в другом, я должен проследить, насколько оно меня тяготит в себе
3-откуда это скопирайдено ))))
но вопросы не тупы сами по себе, просто сп выглядит, как тупо для поднятия рейтинга
по поводу, кто виноват. и какая степень, пока недостаточно четко понимаю понимаю свой сп. но после того, как пойму, и озвучу, подозреваю, говорить больше не о чем будет. будет приговор )))))))))
Извините, я не хотел обидеть.
Ну а про то кто виноват, своё мнение я уже изложил, оба, и думаю в равной степени.
Не бывает в равной степени, уж извините.
Может быть вполне конкретный такой вопрос, заданный самому себе, постольку мы считаем, что ТС не желает просто поднять себе рейтинги, а желает ответить на вопрос я хотела изменить отношение свое к себе ) принимаем на веру и начинаем обсуждать как вопрос, действительно занимающий афтора
Тогда и отвечаем типа по взрослому -
1 - я отчетливо вижу вижу в другом черты, наиболее отвергаемые в себе
2- когда я понимаю, что меня тяготит какое-то качество в другом, я должен проследить, насколько оно меня тяготит в себе
3-откуда это скопирайдено ))))
но вопросы не тупы сами по себе, просто сп выглядит, как тупо для поднятия рейтинга
по поводу, кто виноват. и какая степень, пока недостаточно четко понимаю понимаю свой сп. но после того, как пойму, и озвучу, подозреваю, говорить больше не о чем будет. будет приговор )))))))))
~She~
Удален 4/16/2014, 11:59:41 AM
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 13:30)
Это вина с обоих сторон
Чаще всего потому, что отношения превращаются в болото
Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?
Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.
Это вина с обоих сторон
Чаще всего потому, что отношения превращаются в болото
Рыжа
Удален 4/16/2014, 1:41:46 PM
Вообще, мне нравится этот "постулат" - виноваты двое. Прелесть какая. То есть, муж виноват, что у него жена фрикциями жаждет передвигаться. Супер...
Всё в голове у человека. Если он приключений ждет постоянно, он их найдет.
А то, что в паре никогда нельзя "расслаблять булки", и надо постоянно трудиться над тем, чтобы отношения были горячими, это не подлежит сомнению. Чем больше убежденность, что уже ничего нового быть не может, и друг друга изучили вдоль и поперек, тем больше пропасть между мЭ и жО. И эту пропасть всегда найдется кому заполнить.
Так что согласна полностью, что надо слушать партнера постоянно, особенно внимательно - то, чего ему не хватает от тебя.
Всё в голове у человека. Если он приключений ждет постоянно, он их найдет.
А то, что в паре никогда нельзя "расслаблять булки", и надо постоянно трудиться над тем, чтобы отношения были горячими, это не подлежит сомнению. Чем больше убежденность, что уже ничего нового быть не может, и друг друга изучили вдоль и поперек, тем больше пропасть между мЭ и жО. И эту пропасть всегда найдется кому заполнить.
Так что согласна полностью, что надо слушать партнера постоянно, особенно внимательно - то, чего ему не хватает от тебя.
Ventura34
Мастер
4/16/2014, 2:02:41 PM
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 13:30)
<q>Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?
Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.</q>
Панимаешь…если бы ты хотела претворить в жизнь перечисленное тобой,
ты бы это сделала тогда..
А раз не делала, значит не было необходимости
и , самое главное, не было желания…
так зачем возвращаться назад, чтобы сделать то,
к чему ты не пришла раньше?
И другой важный момент…
все твои попытки могли лишь отдалить измену, но не предотвратить ее…
<q>Измена случилась у мужа/жены... Вы задумывалась на тем, как можно было её предотвратить? Что можно было бы изменить в ваших отношениях?
Это сейчас я могу спокойно рассуждать...
И думаю, надо было больше времени уделять мужу, устраивать романтические ужины, общаться на секс-народе, стать более развратной... Не уезжать на долго в отпуск...
Согласиться на сексуальные эксперименты. Полюбить себя и баловать...
Да, моя вина в измене есть.</q>
Панимаешь…если бы ты хотела претворить в жизнь перечисленное тобой,
ты бы это сделала тогда..
А раз не делала, значит не было необходимости
и , самое главное, не было желания…
так зачем возвращаться назад, чтобы сделать то,
к чему ты не пришла раньше?
И другой важный момент…
все твои попытки могли лишь отдалить измену, но не предотвратить ее…
Skor
Специалист
4/16/2014, 2:12:37 PM
(Ventura34 @ 16.04.2014 - время: 10:02)
ну например за тем, чтобы сохранить семью. Зачем брать на стороне, елси можно получить дома?
Другой момент, что дома другое новое тело не получить.. и если хочется эти новые тела постоянно менять, ну тогда вариантов наверное нет
Панимаешь…если бы ты хотела претворить в жизнь перечисленное тобой,
ты бы это сделала тогда..
А раз не делала, значит не было необходимости
и , самое главное, не было желания…
так зачем возвращаться назад, чтобы сделать то,
к чему ты не пришла раньше?
И другой важный момент…
все твои попытки могли лишь отдалить измену, но не предотвратить ее…
ну например за тем, чтобы сохранить семью. Зачем брать на стороне, елси можно получить дома?
Другой момент, что дома другое новое тело не получить.. и если хочется эти новые тела постоянно менять, ну тогда вариантов наверное нет
Lessa
Акула пера
4/16/2014, 3:23:25 PM
ИМХО, после измены надо себя спрашивать не о том, как могла предотвратить, а о том, что делать теперь. Определение того, кто и в какой степени виноват, уместно больше тогда, когда считаешь, что каждый человек обязательно должен получить по заслугам. А в решениях простить-не простить супруга после измены, люди ведь не справедливостью руководствуются. Они руководствуются тем, что им самим надо и как они хотят дальше жить. Кто-то несмотря на измену все равно хочет продолжать жить с этим человеком, кто-то в точно такой же ситуации видеть изменщика больше не может и все отношения желает разорвать навсегда.
А так, я считаю, что супруг изменившего за измену ответственности не несет. В некоторых случаях он мог ее предотвратить, отдалить, избежать, если бы лучше продумал свое поведение, в некоторых ничего не мог сделать и предвидеть. Но ответственность и вина все равно не на нем, решение об измене единолично принимал другой.
Это как некоторых грабят в темном переулке, а если б они домой не так поздно возвращались, их бы не ограбили - т.е. они могли предотвратить. А некоторых грабят посреди бела дня, когда кругом полно народа - т.е. предотвратить и предугадать такое было очень сложно. Но и в том и другом случае ответственность за содеянное именно на грабителе лежит, а не на пострадавшем, который чего-то не продумал. А пострадавший может лишь на будущее получше продумать свое поведение, чтоб таких последствий больше не было.
А так, я считаю, что супруг изменившего за измену ответственности не несет. В некоторых случаях он мог ее предотвратить, отдалить, избежать, если бы лучше продумал свое поведение, в некоторых ничего не мог сделать и предвидеть. Но ответственность и вина все равно не на нем, решение об измене единолично принимал другой.
Это как некоторых грабят в темном переулке, а если б они домой не так поздно возвращались, их бы не ограбили - т.е. они могли предотвратить. А некоторых грабят посреди бела дня, когда кругом полно народа - т.е. предотвратить и предугадать такое было очень сложно. Но и в том и другом случае ответственность за содеянное именно на грабителе лежит, а не на пострадавшем, который чего-то не продумал. А пострадавший может лишь на будущее получше продумать свое поведение, чтоб таких последствий больше не было.
Wiya
Акула пера
4/16/2014, 11:10:31 PM
(RumaMari @ 15.04.2014 - время: 20:47)
как не будем?
тогда зачем вы создали авторский топик?
Может не будем разбирать мои проблемы)Я с мужем до сих пор не разберусь кто виноват...
как не будем?
тогда зачем вы создали авторский топик?
RumaMari
Специалист
4/16/2014, 11:31:38 PM
Мне интересно как у других.
Кто-нибудь смог бы предотвратить измену, может надо было что-то сделать вовремя?
Это я о неприемлимых измену говорю, кто пережил стресс после измены своего мужа/жена.Кто размышлял, почему так случилось.
А не об уникалах, считающих, что измена это физиология.
Кто-нибудь смог бы предотвратить измену, может надо было что-то сделать вовремя?
Это я о неприемлимых измену говорю, кто пережил стресс после измены своего мужа/жена.Кто размышлял, почему так случилось.
А не об уникалах, считающих, что измена это физиология.
Sаndrо
Мастер
4/16/2014, 11:39:11 PM
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:31)
Интересно, а как можно быть уверенным, что измена бы обязательно случилась, не прими кто-то меры? Таким образом, утверждать, что кто-то ПРЕДОТВРАТИЛ измену может лишь тот, кто снял супруга с чужого тела непосредственно перед соитием. И то еще можно оспорить, состоялась ли бы измена.
Мне интересно как у других.
Кто-нибудь смог бы предотвратить измену, может надо было что-то сделать вовремя?
Это я о неприемлимых измену говорю, кто пережил стресс после измены своего мужа/жена.Кто размышлял, почему так случилось.
А не об уникалах, считающих, что измена это физиология.
Интересно, а как можно быть уверенным, что измена бы обязательно случилась, не прими кто-то меры? Таким образом, утверждать, что кто-то ПРЕДОТВРАТИЛ измену может лишь тот, кто снял супруга с чужого тела непосредственно перед соитием. И то еще можно оспорить, состоялась ли бы измена.
RumaMari
Специалист
4/16/2014, 11:42:28 PM
(Sandro21962 @ 16.04.2014 - время: 19:39)
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:31)
Я например чувствовала, сны снились неприятные. О, если бы я сняла его с тела, я бы так оторвалась!!! Им бы не поздоровилось!
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:31)
Мне интересно как у других.
Кто-нибудь смог бы предотвратить измену, может надо было что-то сделать вовремя?
Это я о неприемлимых измену говорю, кто пережил стресс после измены своего мужа/жена.Кто размышлял, почему так случилось.
А не об уникалах, считающих, что измена это физиология.
Интересно, а как можно быть уверенным, что измена бы обязательно случилась, не прими кто-то меры? Таким образом, утверждать, что кто-то ПРЕДОТВРАТИЛ измену может лишь тот, кто снял супруга с чужого тела непосредственно перед соитием. И то еще можно оспорить, состоялась ли бы измена.
Я например чувствовала, сны снились неприятные. О, если бы я сняла его с тела, я бы так оторвалась!!! Им бы не поздоровилось!
Wiya
Акула пера
4/17/2014, 12:41:27 AM
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:42)
пф и смысл?
ну опустились бы ниже плинтуса в своих же глазах а дальше что?
Я например чувствовала, сны снились неприятные. О, если бы я сняла его с тела, я бы так оторвалась!!! Им бы не поздоровилось!
пф и смысл?
ну опустились бы ниже плинтуса в своих же глазах а дальше что?
RumaMari
Специалист
4/17/2014, 12:50:17 AM
(Wiya @ 16.04.2014 - время: 20:41)
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:42)
За то бы сбросила пар! А мне всё-равно в чьих глазах бы, или в своих же глазах, опустилась...
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:42)
Я например чувствовала, сны снились неприятные. О, если бы я сняла его с тела, я бы так оторвалась!!! Им бы не поздоровилось!
пф и смысл?
ну опустились бы ниже плинтуса в своих же глазах а дальше что?
За то бы сбросила пар! А мне всё-равно в чьих глазах бы, или в своих же глазах, опустилась...
Sаndrо
Мастер
4/17/2014, 12:50:25 AM
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:42)
(Sandro21962 @ 16.04.2014 - время: 19:39)
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:31)
Вообще-то я всего лишь писал, что трудно делиться советами о том, как кто-то ИЗБЕЖАЛ измены, сделав ЧТО-ТО, просто потому, что нельзя быть уверенным, будто измена не случилась именно поэтому, а не по другой, более банальной причине, типа "не хотелось" или "не сложилось".
(Sandro21962 @ 16.04.2014 - время: 19:39)
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 19:31)
Мне интересно как у других.
Кто-нибудь смог бы предотвратить измену, может надо было что-то сделать вовремя?
Это я о неприемлимых измену говорю, кто пережил стресс после измены своего мужа/жена.Кто размышлял, почему так случилось.
А не об уникалах, считающих, что измена это физиология.
Интересно, а как можно быть уверенным, что измена бы обязательно случилась, не прими кто-то меры? Таким образом, утверждать, что кто-то ПРЕДОТВРАТИЛ измену может лишь тот, кто снял супруга с чужого тела непосредственно перед соитием. И то еще можно оспорить, состоялась ли бы измена.
Я например чувствовала, сны снились неприятные. О, если бы я сняла его с тела, я бы так оторвалась!!! Им бы не поздоровилось!
Вообще-то я всего лишь писал, что трудно делиться советами о том, как кто-то ИЗБЕЖАЛ измены, сделав ЧТО-ТО, просто потому, что нельзя быть уверенным, будто измена не случилась именно поэтому, а не по другой, более банальной причине, типа "не хотелось" или "не сложилось".
RumaMari
Специалист
4/17/2014, 12:54:22 AM
Я понимаю, но есть проблемы, которые были как "на ладони", и как оказалось влияли на измену...
Wiya
Акула пера
4/17/2014, 1:03:54 AM
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 20:50)
а какой пар? с чего ему появиться?
вы же сами говорите что и вы виноваты, в таком случае причем здесь другие люди?
и в частности та, с кем бы он кувыркался
на кого злость и обида, на себя?
За то бы сбросила пар! А мне всё-равно в чьих глазах бы, или в своих же глазах, опустилась...
а какой пар? с чего ему появиться?
вы же сами говорите что и вы виноваты, в таком случае причем здесь другие люди?
и в частности та, с кем бы он кувыркался
на кого злость и обида, на себя?
Wiya
Акула пера
4/17/2014, 1:05:27 AM
(RumaMari @ 16.04.2014 - время: 20:54)
да вам так кажется
а если знали и видели, почему не суетились, чтоб избежать этого?
Я понимаю, но есть проблемы, которые были как "на ладони", и как оказалось влияли на измену...
да вам так кажется
а если знали и видели, почему не суетились, чтоб избежать этого?