Поход налево - предательство?

DELETED
8/26/2012, 11:15:55 PM
(Фема @ 26.08.2012 - время: 18:23) а другое дело свои личные наблюдения с выводами идущие вразрез толкователям слов.
Мне кажется дело в другом. Вы сами изменяли мужу, изменщицей тебя признавать упорно не хотите, посему вывод - объявить всех изменниками. И тогда возникает теория, противоречащая здравому смыслу зато уравнивающая вас с теми, кто не изменял.
Правда... словари мешают, ну это бы решаете самым простым способом - словари в топку, вернее ту страницу, где дается определение измен. Со всеми остальными страницами вы явно согласны и охотно пользуетесь словарями - например, приводили цитату из словаря когда нужно было доказать что усталость вашего мужа есть пресыщение работой..))
Фема
8/26/2012, 11:38:34 PM
(Игнaтий @ 26.08.2012 - время: 19:15) (Фема @ 26.08.2012 - время: 18:23) а другое дело свои личные наблюдения с выводами идущие вразрез толкователям слов.
Мне кажется дело в другом. Вы сами изменяли мужу, изменщицей тебя признавать упорно не хотите, посему вывод - объявить всех изменниками. И тогда возникает теория, противоречащая здравому смыслу зато уравнивающая вас с теми, кто не изменял.
Правда... словари мешают, ну это бы решаете самым простым способом - словари в топку, вернее ту страницу, где дается определение измен. Со всеми остальными страницами вы явно согласны и охотно пользуетесь словарями - например, приводили цитату из словаря когда нужно было доказать что усталость вашего мужа есть пресыщение работой..))
Вот именно, что вам кажется)
CODE Мне кажется дело в другом. Вы сами изменяли мужу, изменщицей тебя признавать упорно не хотите
(Фема @ 26.08.2012 - время: 18:20)я щитаю, что изменяла ему
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16095134
Ибо я не всегда была к нему справедлива и делала ошибки, но не в вашем понимании измены. Вы слишком упрощаете и всё себе прощаете, а другим нет, поэтому вам выгодно ТОЛЬКО блуд считать изменой и больше ничего. Моё мнение, что измена это изменившиеся не хорошее уже отношение к супругу. Никакие ваши уверения в том, что вам кажется обо мне, не изменят моего мнения, что такое измена. Развод - та же измена. Жена не даёт мужу намеренно, выторговывая тряпки - измена. Муж пренебрегает женой, высмеивает её при людях - измена.
А словарь вам сунула, когда вы упёрлись, вы же только им доверяете. Мне он в таких случаях не нужен, я и без этого знала значение слова -пресыщение-)
DELETED
8/27/2012, 12:00:06 AM
(Фема @ 26.08.2012 - время: 19:38) Вы слишком упрощаете и всё себе прощаете, а другим нет, поэтому вам выгодно блуд считать изменой.
Да, блуд - измена, и никакой выгоды для себя не вижу. Это очевидно, как теорема Пифагора.
А вот вам - невыгодно считать блуд изменой. Вы всячески стараетесь принизить значение секса на стороне, вам удобнее считать что измена это прежде всего проблемы в отношениях и в общении, в противном случае у вас не останется козырей на руках и обвинять всех подряд в изменах по принципу "а чем вы лучше меня?" у вас не выйдет.
ИЛ68
8/27/2012, 1:22:22 AM
(Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 18:40) Не могу представить, что я бы сидела дома, а мой муж в этот момент сажает в нашу машину любовницу и едет на природу, тратит на неё наши с ним деньги, говорит ей ласковые слова и т.п., и всё потому что он так решил.. ему кажется, что я от этого не пострадаю. бррр.. 00070.gif
Хм. Ну теперь становятся понятны все сомнения по поводу возможного брака. Как не хочется быть в роли обманутой жены. Вообще всё логично. Если мужчина изменяет с вами своей жене, то почему он не станет изменять вам? На мой взгляд, шансов мало. С другой стороны, и сейчас ему ничего не мешает сажать в свою машину ещё одну или даже не одну любовницу и ехать на природу. Разница больше по форме, но не по сути.
*Орхидея*
8/27/2012, 1:32:43 AM
ИЛ68
Хм. Ну теперь становятся понятны все сомнения по поводу возможного брака. Как не хочется быть в роли обманутой жены. Вообще всё логично. Если мужчина изменяет с вами своей жене, то почему он не станет изменять вам? На мой взгляд, шансов мало.
Такое нередко бывает. Поэтому любовницы не хотят выходить замуж за изменщиков. Ведь когда-то они тоже любили своих жен. Могут запросто изменить и другой жене. Дело времени.
С другой стороны, и сейчас ему ничего не мешает сажать в свою машину ещё одну или даже не одну любовницу и ехать на природу
Не исключено.
Sister of Night
8/27/2012, 4:14:47 AM
(ИЛ68 @ 26.08.2012 - время: 20:22) (Sister of Night @ 24.08.2012 - время: 18:40) Не могу представить, что я бы сидела дома, а мой муж в этот момент сажает в нашу машину любовницу и едет на природу, тратит на неё наши с ним деньги, говорит ей ласковые слова и т.п., и всё потому что он так решил.. ему кажется, что я от этого не пострадаю. бррр..  00070.gif
Хм. Ну теперь становятся понятны все сомнения по поводу возможного брака. Как не хочется быть в роли обманутой жены. Вообще всё логично. Если мужчина изменяет с вами своей жене, то почему он не станет изменять вам? На мой взгляд, шансов мало. С другой стороны, и сейчас ему ничего не мешает сажать в свою машину ещё одну или даже не одну любовницу и ехать на природу. Разница больше по форме, но не по сути.
Сейчас мне всё равно, кого он может ещё сажать, а если бы я была женой, то смотрела бы на это совсем по-другому, стала бы ревновать и требовать верности от него.. И вообще, позиция любовницы для меня психологически более удобна. Как это ни странно, форма влияет на отношения.
NEMINE
8/27/2012, 10:01:43 AM
(Игнaтий @ 26.08.2012 - время: 19:15) (Фема @ 26.08.2012 - время: 18:23) а другое дело свои личные наблюдения с выводами идущие вразрез толкователям слов.
Мне кажется дело в другом. Вы сами изменяли мужу, изменщицей тебя признавать упорно не хотите, посему вывод - объявить всех изменниками. И тогда возникает теория, противоречащая здравому смыслу зато уравнивающая вас с теми, кто не изменял.
Правда... словари мешают, ну это бы решаете самым простым способом - словари в топку, вернее ту страницу, где дается определение измен. Со всеми остальными страницами вы явно согласны и охотно пользуетесь словарями - например, приводили цитату из словаря когда нужно было доказать что усталость вашего мужа есть пресыщение работой..))
Некоторым очень сложно признать, чтопредательство может быть и без физической измены, а вот блуд -это измена всегда, без всяких условий, однозначно, неоспоримо, железно, безоговорочно.Как ни старайся себя выгораживать, но факт остаётся фактом, был секс на стороне -всё, ты изменщик, хоть жги словари, хоть ложись на пол и сучи ножками. Ничего не изменится, белее от этого не станешь. Я так думаю)
Фема
8/27/2012, 11:23:55 AM
(Игнaтий @ 26.08.2012 - время: 20:00) (Фема @ 26.08.2012 - время: 19:38) Вы слишком упрощаете и всё себе прощаете, а другим нет, поэтому вам выгодно блуд считать изменой.
Да, блуд - измена, и никакой выгоды для себя не вижу. Это очевидно, как теорема Пифагора.
А вот вам - невыгодно считать блуд изменой. Вы всячески стараетесь принизить значение секса на стороне, вам удобнее считать что измена это прежде всего проблемы в отношениях и в общении, в противном случае у вас не останется козырей на руках и обвинять всех подряд в изменах по принципу "а чем вы лучше меня?" у вас не выйдет.
CODE противном случае у вас не останется козырей на руках и обвинять всех подряд в изменах по принципу "а чем вы лучше меня?" у вас не выйдет.
Я никого не обвиняю в изменах). Если изменяют все - разводятся, разлюбляют, пренебрежительно относятся к супругам, конфликтуют, то какой смысл обвинять.. это жизнь. Люди всегда были такими. Ничего не изменилось. Я отношусь к изменам других нейтрально. В отличии от вас. Вот вы любите обвинять в блуде. Почему? Да чтоб чище хоть в этом плане быть на фоне других. И ещё раз повторю - блуд и измена разные вещи. Измена может быть без блуда. развод - та же измена.
Фема
8/27/2012, 11:37:57 AM
(NEMINE @ 27.08.2012 - время: 06:01)
Некоторым очень сложно признать, чтопредательство может быть и без физической измены, а вот блуд -это измена всегда, без всяких условий, однозначно, неоспоримо, железно, безоговорочно.Как ни старайся себя выгораживать, но факт остаётся фактом, был секс на стороне -всё, ты изменщик, хоть жги словари, хоть ложись на пол и сучи ножками. Ничего не изменится, белее от этого не станешь. Я так думаю)
CODE Некоторым очень сложно признать, чтопредательство может быть и без физической измены
Тут никто не писал, что предательство может быть только с прелюбодеянием. Или у тебя из твоей жизни кто-то тебе так утверждает? Ну приведи свой пример тогда.
CODE а вот блуд -это измена всегда, без всяких условий, однозначно, неоспоримо, железно, безоговорочно
Даже если ты так думаешь, то не значит, что так думают все люди.
CODE но факт остаётся фактом, был секс на стороне -всё, ты изменщик, хоть жги словари, хоть ложись на пол и сучи ножками
Ну тогда кто так думает об изменах, пусть ложатся и сучат ножками). Кто думает о ножках и сучении при этом). Я же в отличии от этих, думающих о сучении, измены не осуждаю. Обычно осуждают те, у кого рыльце в пушку, что семью не смогли сохранить. Ничего для семьи не делали изначально, а потом подогнали половинку под развод. Спрашивается, на кой ляд таким людям брак. Наверно им нужен был брак из корысти, по расчёту. И сами не живут, и человеку, бывшему супругу, жизнь поганят. Вот это самая настоящая измена. Хороший пример привела) А также можно назвать это предательством, когда супруг(а), вышла замуж по расчёту, из корысти, а потом затеял(а) намеренно развод. Но нужен повод. И он выискивается. Какой самый подходящий повод для развода у никчёмного супруга или супруги? ведь от никчёмной супруги муж не долго и налево пойдёт и чем паршивей будет себя вести, желающий развода, тем быстрей его половинка побежит налево. А вот и повод для развода готов.. предательство созрело.

Но разводов тьма. Смысл вникать в каждый и грозить пальчиком тому изменнику, кто затеял развал семьи? Повторюсь: желающий развода - изменник. Также и прелюбодеяний хватает, и я в курсе, что обвиняют в прелюбодеянии, лезут в каждую чужую постель, как раз те люди, кто по молодости блудил, а потом заполучив супружеский статус, возомнил себя праведником - стал обличать в том, чем сам когда-то грешил, то есть, в беспорядочных половых связях. Приведу пример опять: бабушки старенькие у подъездов обычно так молодых обличают.. одна так шумно обличала и долго, а другая её возьми и одёрни, ты, типа, чиво Клавдея, себя-то вспомни, как ноги всем сподряд раздвигала, а как за Мишку вышла, так честной стала.)
CODE Ничего не изменится, белее от этого не станешь. Я так думаю)
От того, что чел обвиняет в блуде всех и вся, белей он не станет, это точно)
DELETED
8/27/2012, 12:54:11 PM
(Sister of Night @ 27.08.2012 - время: 00:14) И вообще, позиция любовницы для меня психологически более удобна. Как это ни странно, форма влияет на отношения.
А со вторым вашим любящим мужчиной какая у вас позиция? 00003.gif
*Орхидея*
8/27/2012, 1:27:14 PM
(NEMINE @ 27.08.2012 - время: 06:01) Некоторым очень сложно признать, чтопредательство может быть и без физической измены, а вот блуд -это измена всегда, без всяких условий, однозначно, неоспоримо, железно, безоговорочно.Как ни старайся себя выгораживать, но факт остаётся фактом, был секс на стороне -всё, ты изменщик, хоть жги словари, хоть ложись на пол и сучи ножками. Ничего не изменится, белее от этого не станешь. Я так думаю)
Что только не придумают люди, лишь бы себя оправдать.
И секс в презервативе - это не измена. И секс в пьяном виде. И оральный, и вагинальный секс. И одноразовый. И секс без чувств.

Получается, что измена - это многоразовый вагинальный секс без презерватива в трезвом виде и с чувствами. 00003.gif
DELETED
8/27/2012, 1:28:31 PM
(NEMINE @ 27.08.2012 - время: 06:01)Некоторым очень сложно признать, что предательство может быть и без физической измены, а вот блуд -это измена всегда, без всяких условий, однозначно, неоспоримо, железно, безоговорочно.
Так вот чтобы обойти это "железно" они и создают бездоказательные теории, вообще противоречащие здравому смыслу:
(Фема @ 27.08.2012 - время: 07:23)блуд и измена разные вещи. (Фема @ 27.08.2012 - время: 07:37)Повторюсь: желающий развода - изменник.
Вишь какой выверт делает? У неё получается, что сходить поблудить - это еще не измена, а развестись с таким любителем блуда - по любому измена.
Правда, работает топорно - чувствуются слабые навыки в демагогии и софистике... 00003.gif

(NEMINE @ 27.08.2012 - время: 06:01)был секс на стороне -всё, ты изменщик, хоть жги словари, хоть ложись на пол и сучи ножками. Ничего не изменится, белее от этого не станешь.
Вот тогда и начинаюся заявления типа "Изменяют все!". По сути не что иное как испачкать всех грязью, в толпе грязных и своя грязь не бросаеся в глаза.
ИЛ68
8/27/2012, 2:54:29 PM
(Sister of Night @ 27.08.2012 - время: 00:14) Сейчас мне всё равно, кого он может ещё сажать, а если бы я была женой, то смотрела бы на это совсем по-другому, стала бы ревновать и требовать верности от него.. И вообще, позиция любовницы для меня психологически более удобна. Как это ни странно, форма влияет на отношения.
Ну странного на самом деле в общем-то и нет. Быть любовницей, на мой взгляд по крайней мере, проще чем женой. Никаких обязательств, нет необходимости учитывать интересы и потребности, нет особой надобности в чувствах. Правда и вторая сторона освобождена от обязанностей по отношению к вам. Надоела, поменяют на новую.
Ну и насчет психологически более удобной, тоже всё понятно. У вас просто очень незначительный опыт семейной жизни по сравнению с ролью любовницы. Я вообще заметил, что не только люди, которые очень поздно начинают создавать семьи, потом с трудом вживаются в роль мужа или жены, но и те, у которых получается значительный перерыв между браками (любой формы).
ИМХО Быть удобной любовницей - легко, быть хорошей женой - нет.
ИЛ68
8/27/2012, 3:13:23 PM
(Фема @ 27.08.2012 - время: 07:37)Ну тогда кто так думает об изменах, пусть ложатся и сучат ножками). Кто думает о ножках и сучении при этом). Я же в отличии от этих, думающих о сучении, измены не осуждаю. Обычно осуждают те, у кого рыльце в пушку, что семью не смогли сохранить. Ничего для семьи не делали изначально, а потом подогнали половинку под развод. Спрашивается, на кой ляд таким людям брак. Наверно им нужен был брак из корысти, по расчёту. И сами не живут, и человеку, бывшему супругу, жизнь поганят. Вот это самая настоящая измена. Хороший пример привела) А также можно назвать это предательством, когда супруг(а), вышла замуж по расчёту, из корысти, а потом затеял(а) намеренно развод. Но нужен повод. И он выискивается. Какой самый подходящий повод для развода у никчёмного супруга или супруги? ведь от никчёмной супруги муж не долго и налево пойдёт и чем паршивей будет себя вести, желающий развода, тем быстрей его половинка побежит налево. А вот и повод для развода готов.. предательство созрело.

Но разводов тьма. Смысл вникать в каждый  и грозить пальчиком  тому изменнику, кто затеял развал семьи? Повторюсь: желающий развода - изменник. Также и прелюбодеяний хватает, и я в курсе, что обвиняют  в прелюбодеянии, лезут в каждую чужую постель, как раз те люди, кто по молодости блудил, а потом заполучив супружеский статус, возомнил себя праведником - стал обличать в том, чем сам когда-то грешил, то есть, в беспорядочных половых связях. Приведу пример опять: бабушки старенькие у подъездов обычно так молодых обличают.. одна так шумно обличала и долго, а другая её возьми и одёрни, ты, типа, чиво Клавдея, себя-то вспомни, как ноги всем сподряд раздвигала, а как за Мишку вышла, так честной стала.)

Точно также любой изменщик всегда найдёт себе оправдание в том, что его половинка не делала для семью то, что нужно было ему, ну или недостаточно делала.
Вор совершил кражу, его поймали, судили и посадили в тюрьму. Кто в этом виноват? Полицейский, который его поймал, или судья, который его осудил?
Может быть есть супруги, которые специально толкают на измену свои половинки, но как мне представляется, таких случаев в общей массе измен ничтожное количество. Тем более у нас нет особой экономической выгоды поймать супруга на измене как в некоторых странах.
Кажется где-то выше, вы упомянули, что любой подающий на развод предает, за исключением случая физического насилия супруга. Вы думаете, что физические травмы всегда больнее душевных?
Сослуживец отца. На момент измены супруги прожили в браке более 14 лет(возраст старшей дочери), совсем недавно родился младший сын в котором отец что называется души не чаял. Уехал в командировку на целину и супруга в его отсутствие загуляла с молодым и по приезду мужа объявила о своём уходе.
Мужик ушел зимой в лес раздетый "замерзать", хорошо друзья решили взять его под контроль.
Как вы думаете, что предпочтут мужнины, что бы им изменила жена, или супруга запустила бы в них тарелку?
Sаndrо
8/27/2012, 4:50:25 PM
измена - это ... секс ... с чувствами любви к другому и утратой любви к своей половине.
Вот с такими корректировками я бы согласился с вашим определением. 00058.gif
А по сути, для меня измена всегда лишь одно - оставление в беде того, кому еще недавно признавался в любви.

P.S. Орхидея, извиняюсь, что ранее изменил вашу цитату. Ни в коей мере не хотел исказить смысл, но лишь показать, что я согласен С ВАШИМ предложением, но с соответствующими правками. 00058.gif
Sister of Night
8/27/2012, 5:32:14 PM
(ИЛ68 @ 27.08.2012 - время: 09:54) ..Быть любовницей, на мой взгляд по крайней мере, проще чем женой. Никаких обязательств, нет необходимости учитывать интересы и потребности, нет особой надобности в чувствах. Правда и вторая сторона освобождена от обязанностей по отношению к вам. Надоела, поменяют на новую.
Ну и насчет психологически более удобной, тоже всё понятно. У вас просто очень незначительный опыт семейной жизни по сравнению с ролью любовницы. Я вообще заметил, что не только люди, которые очень поздно начинают создавать семьи, потом с трудом вживаются в роль мужа или жены, но и те, у которых получается значительный перерыв между браками (любой формы).
ИМХО Быть удобной любовницей - легко, быть хорошей женой - нет.
Совершенно верно, как и животное привыкшее жить на свободе трудно запихать обратно в клетку.
ИЛ68
8/27/2012, 6:12:31 PM
(Sister of Night @ 27.08.2012 - время: 13:32) (ИЛ68 @ 27.08.2012 - время: 09:54) ..Быть любовницей, на мой взгляд по крайней мере, проще чем женой. Никаких обязательств, нет необходимости учитывать интересы и потребности, нет особой надобности в чувствах. Правда и вторая сторона освобождена от обязанностей по отношению к вам. Надоела, поменяют на новую.
Ну и насчет психологически более удобной, тоже всё понятно. У вас просто очень незначительный опыт семейной жизни по сравнению с ролью любовницы. Я вообще заметил, что не только люди, которые очень поздно начинают создавать семьи, потом с трудом вживаются в роль мужа или жены, но и те, у которых получается значительный перерыв между браками (любой формы).
ИМХО Быть удобной любовницей  - легко, быть хорошей женой - нет.
Совершенно верно, как и животное привыкшее жить на свободе трудно запихать обратно в клетку.
Точно. Кто привык менять партнёров, так и будет их менять вне зависимости в браке он или нет. Только наивный поверит, что это не так.
БолотныйДоктор
8/27/2012, 6:29:55 PM
Какие то аллегории у вас... :) не те :)
Я бы сказал:
Как человек, воспитанный свободным, не может жить в рабстве!
Doublekey
8/27/2012, 9:36:50 PM
Лично я не вижу никакой связи между леваком и предательством.
Вот у меня родственницу мужик бросил с двумя детьми (одному еще года не было) и алиментов не платит. Вот это предательство.

Другого мужика жена хитро обула на квартиру (ее внесли как первый взнос за новую квартирку) а потом после рождения второго ребенка - развелась с мужиком и вытурила его нафиг из квартиры потому как у него там было всего 25 процентов собственности.

кого то жены в черном теле держат а на заработанные мужем деньги любовника развлекают. ТО есть муж на любовника работает :-)

у меня первая гражданская жена переложила все бытовые расходы на меня, в результате чего после оплаты кварплаты кредитов и т.д. у меня от зарплаты оставалось тыщ пять. сама же потихоньку откладывала деньги в носок, и регулярно звонила моим родителям - типа он живет НА МОИ деньги.
Когда разошлись у нее оказались неплохие сбережения, плюс еще "отступные" от меня получила удачно объяснив моему отцу почему я ей должен. И НИКАКИЕ доводы мне не помогли. Зато отец отлично позеленел когда узнал что девочка денежки то скопила. Он то думал она честная и чистая как слеза.
Это тоже вполне можно считать предательством.

Некоторые люди своих супруг или супругов выжимают досуха а потом вышвыривают за ненужностью.

Как правильно сказали предательство это невосполнимый ущерб.

В чем невосполнимый ущерб левака?

киска не пирожок всем хватит. Член тоже при умелом чередовании не сотрется.
Откуда в современном мире при наличии контрацепции и практически равноправии и минимальном количестве неравных браков такой культ монописечности, если он не приносит серьезного материального ущерба семье?
DELETED
8/28/2012, 12:12:38 AM
(Doublekey @ 27.08.2012 - время: 17:36) Откуда в современном мире при наличии контрацепции и практически равноправии и минимальном количестве неравных браков такой культ монописечности, если он не приносит серьезного материального ущерба семье?
Не всё измеряется баблом..))
Да и жена с любовником могут нанести ущерб нехилый, если захотят. Вдвоём проще облапошить, особенно если любовник - лучший друг..))
Жена с любовником накачали мужа снотворным, кинули в багажник, повезли к реке - утопить. Мужик оклемался, начал шевелиться в багажнике. Машину остановила ГАИ. Инспектор услышал возню сзади, попросил открыть багажник..))
Не фсе так просто с "монописечностью" и "минимальным количеством неравных браков"..))

ЗЫ. Ваши истории ничего не доказывают, и ничего не опровергают.