Нужно ли признаваться?

во всем признаться
29
не признаваться
125
Всего голосов: 154
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
11/18/2014, 2:51:36 AM
Ну во-первых, меня будет крайне трудно убедить в "первый и последний раз". Я по крайней мере такого не встречал. А насчет говорить или нет. Советовать бы не стал, но мнение свое высказал бы. Если это случайная измена и есть стопроцентная гарантия(именно стопроцентная), что измена не вскроется и сомнений не возникнет и если об этом не спрашивают, то не стоит самому заводить об этом разговор. А вот на прямой вопрос - врать, по моему мнению, значит не уважать того, кому врешь.

Встречала много раз мысль, что человек в таких случаях задает вопрос с одной единственной целью - услышать в ответ "нет".

А вот это решать тому кто спрашивает. Вообще зачем спрашивать, если хочешь услышать именно нет? В таком случае просто не спрашивают, либо как это часто бывает "я не хочу об этом знать", либо как в соседней теме заранее выдают индульгенцию. А если спросил, значит имеет право на выбор, и лишать собеседника права на выбор значит признавать его ущербность, то есть опять таки вопрос об уважении .
Lessa
Lessa
Акула пера
11/18/2014, 2:56:03 AM
(ИЛ68 @ 18.11.2014 - время: 00:51)
Если это случайная измена и есть стопроцентная гарантия(именно стопроцентная), что измена не вскроется и сомнений не возникнет и если об этом не спрашивают, то не стоит самому заводить об этом разговор.

Прям 100%-ной гарантии не может быть никогда.


А вот это решать тому кто спрашивает. Вообще зачем спрашивать, если хочешь услышать именно нет?
Видимо, чтоб поверить в ответ и успокоиться.
kristalusja
kristalusja
Мастер
11/18/2014, 2:56:33 AM
(Lessa @ 17.11.2014 - время: 23:38)
<q>Почему так? То, что Вы симпатизируете супругу Вашего друга/родственника - это понятно. Как и то, что желаете ему добра и хорошим человеком считаете. Но Вашего родственника/друга Вы можете знать и любить практически с рождения, а его супруга знать всего пару лет. Неужели одинаковое отношение будет?</q>

Если ранее этот человек не совершал плохих поступков по отношению к своей(ему) супруге(у)/моему другу/родственнику - не обижал, не изменял...., а напротив любил всем сердцем, то, увы, скорее расположение к другу/родственнику поубавится. Как-то мне не очень нравится, когда незаслуженно обижают любящее сердце.


Человек очень раскаивается, чуть ли не волосы на себе рвет, не понимает, как он мог так поступить, и вы склонны верить тому, что это был с его стороны первый и последний раз.
Искреннее раскаяние важно, но важно так же добраться до сути, что двигало человеком совершая измену, иначе повтор измены скорее всего неизбежен.
Lessa
Lessa
Акула пера
11/18/2014, 3:07:18 AM
(kristalusja @ 18.11.2014 - время: 00:56)
(Lessa @ 17.11.2014 - время: 23:38)
<q>Почему так? То, что Вы симпатизируете супругу Вашего друга/родственника - это понятно. Как и то, что желаете ему добра и хорошим человеком считаете. Но Вашего родственника/друга Вы можете знать и любить практически с рождения, а его супруга знать всего пару лет. Неужели одинаковое отношение будет?</q>
Если ранее этот человек не совершал плохих поступков по отношению к своей(ему) супруге(у)/моему другу/родственнику - не обижал, не изменял...., а напротив любил всем сердцем, то, увы, скорее расположение к другу/родственнику поубавится. Как-то мне не очень нравится, когда незаслуженно обижают любящее сердце.

Да, это понятно. На друга можно злиться, ругать его, и говорить, что ни стыда у него ни совести, его(ее) жена/муж так любит, ничего плохого никогда не сделал, только хорошее, а ты этакий поганец(ка)...
Но все равно, на тех, кого мы считаем родными, мы злимся, мы можем признавать, что они неправы, но от этого люди не перестают быть родными. Обычно.



Человек очень раскаивается, чуть ли не волосы на себе рвет, не понимает, как он мог так поступить, и вы склонны верить тому, что это был с его стороны первый и последний раз.
Искреннее раскаяние важно, но важно так же добраться до сути, что двигало человеком совершая измену, иначе повтор измены скорее всего неизбежен.
Если человек сильно мучается (хотя бы только морально) от последствий какого-то поступка, вряд ли он опять когда-то решит его повторить, независимо от того, что им двигало.

Ну вот как пытаются некоторые люди пить горящую самбуку, обжигают себе лицо, паникуют, сбивая с себя огонь. Второй раз они так делать точно не будут, хотя и объяснить, что ими двигало в первый раз, толком не могут.
WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
11/18/2014, 5:47:33 AM
(kristalusja @ 18.11.2014 - время: 00:56)
Искреннее раскаяние важно, но важно так же добраться до сути, что двигало человеком совершая измену, иначе повтор измены скорее всего неизбежен.

Он в любом случае - неизбежен ... когда Вы изменяете вы думаете о каких то моральных ценностях? В целом уже хорошо, если не думате о материальных ... это инстинкт ... с этим бороться бесполезно!
WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
11/18/2014, 5:51:03 AM
(Lessa @ 17.11.2014 - время: 22:40)
Встречала много раз мысль, что человек в таких случаях задает вопрос с одной единственной целью - услышать в ответ "нет". 00055.gif

или - ДА! но чаще слышишь тишину ...) что тож не плохо, однако!
Ventura34
Ventura34
Мастер
11/18/2014, 2:00:19 PM
(Lessa @ 17.11.2014 - время: 17:29)
<q>признались вам, что изменили своему супругу. Человек очень раскаивается, чуть ли не волосы на себе рвет, не понимает, как он мог так поступить, и вы склонны верить тому, что это был с его стороны первый и последний раз. И он спрашивает у вас совета: нужно ли ему по моральным соображениям все рассказать жене(мужу) или правильнее будет никогда не раскрывать тайну, и просто больше так никогда не поступать?
Какой дадите совет? Учитывая, что лично Вам дорог и близок именно изменщик, а вовсе не тот, кому изменили.</q>

У нас тут уже была тема "случайной измены",
дискуссия была не шуточной...
как водится, истина в споре не родилась..
каждый остался при своем...

Я помнится выступил там с речью,
что случайных измен не бывает.
И все эти, "не понимал, что делаю",
" не знаю, как так получилось" - от лукавого..
как оргазмы , панимаешь ловить,
так аж наперегонки...с собственной тенью
а после -все не причем..

такчта ситуация , со стонами и рватыми волосами на жопе..
скорее нереальная..
Нет раскаяние конечно может быть,
но сдержанное..на уровне.."ну и сволочь же я"
Поэтому, совета признаваться- я конечно не дам..
тем более, я сам совершил когда то роковую ошибку.

За признаниями, должны идти подробности,
за подробностями- разборки
за разборками- репрессии
за репрессиями -выбор
клятвы и обещания или развод..
такая вот петрушка..
drag.gif

пс. но если допустим предположить,
что чел и правда страдает и раскаивается, что аж жють..
то лучче пусть признается,
а то, неровен час, в больничке окажется..
в психоневрологическом отделении
Denethorn
Denethorn
Профессионал
11/18/2014, 2:14:29 PM
Раскалываются только те, у кого высокие моральные принципы ))) Ну и кого сильно стыд мучает )))
Как сказал один персонаж из сериала: В моём организме, в месте, где должны быть железы стыда, находятся вторые железы изумительности! )))
kristalusja
kristalusja
Мастер
11/18/2014, 2:21:43 PM
(Lessa @ 18.11.2014 - время: 01:07)
<q>Да, это понятно. На друга можно злиться, ругать его, и говорить, что ни стыда у него ни совести, его(ее) жена/муж так любит, ничего плохого никогда не сделал, только хорошее, а ты этакий поганец(ка)...
Но все равно, на тех, кого мы считаем родными, мы злимся, мы можем признавать, что они неправы, но от этого люди не перестают быть родными. Обычно.



<q>Если человек сильно мучается (хотя бы только морально) от последствий какого-то поступка, вряд ли он опять когда-то решит его повторить, независимо от того, что им двигало.

Ну вот как пытаются некоторые люди пить горящую самбуку, обжигают себе лицо, паникуют, сбивая с себя огонь. Второй раз они так делать точно не будут, хотя и объяснить, что ими двигало в первый раз, толком не могут.</q>

Да, человек останется родным. Я не понимаю почему измена моего друга/родственника должна как-то влиять на отношение к его супругу, который ни мне, ни моему другу/родственнику ничего плохого не сделал.

Объяснить причины произошедшего не могут по двум причинам:
1. бояться признаться самому себе в причине поступка, поэтому избегают анализировать происходящее;
2. не склонны к аналитике вообще, не имеют привычки анализировать происходящее.
Lessa
Lessa
Акула пера
11/18/2014, 2:44:25 PM
(kristalusja @ 18.11.2014 - время: 12:21)
Да, человек останется родным. Я не понимаю почему измена моего друга/родственника должна как-то влиять на отношение к его супругу, который ни мне, ни моему другу/родственнику ничего плохого не сделал.

Извините, я сейчас не поняла Вашу мысль.
Почему вообще должно меняться отношение к супругу изменившего? Откуда у Вас такие мысли?
Я сейчас говорю про Ваше отношение к Вашему близкому и родному человеку. Который остается родным, даже если сделал что-то плохое другому человеку, которым Вам тоже нравится. Т.е. имхо, совет Вы ему должны дать в первую очередь в его интересах.
Об изменении отношения к этому второму человеку речи нет.


Объяснить причины произошедшего не могут по двум причинам:
1. бояться признаться самому себе в причине поступка, поэтому избегают анализировать происходящее;
2. не склонны к аналитике вообще, не имеют привычки анализировать происходящее.

Согласна, правда еще бывает, что человек склонен и умеет анализировать в принципе, но что-то конкретное понять не может. Например, слишком много переменных.
Однако если человек не может понять причины того или иного действия - это не означает обязательно, что это действие должно повториться.

Так какой совет Вы своему другу/родственнику дадите в подобной ситуации, признаваться или нет?
Lessa
Lessa
Акула пера
11/18/2014, 2:50:33 PM
(Ventura34 @ 18.11.2014 - время: 12:00)
У нас тут уже была тема "случайной измены",
дискуссия была не шуточной...
как водится, истина в споре не родилась..
каждый остался при своем...

Я помнится выступил там с речью,
что случайных измен не бывает.
И все эти, "не понимал, что делаю",
" не знаю, как так получилось" - от лукавого..
как оргазмы , панимаешь ловить,
так аж наперегонки...с собственной тенью
а после -все не причем..

такчта ситуация , со стонами и рватыми волосами на жопе..
скорее нереальная..
Нет раскаяние конечно может быть,
но сдержанное..на уровне.."ну и сволочь же я"
Поэтому, совета признаваться- я конечно не дам..
тем более, я сам совершил когда то роковую ошибку.

Согласна, случайных измен не бывает. Зато бывают потом вопросы: "Чем я тогда думал?"
Хотя возможно, чаще всего раскаяние настигает людей не после самого поступка, которого в общем-то хотелось и который был приятен, а после каких-то неприятных последствий этого поступка.
kristalusja
kristalusja
Мастер
11/18/2014, 2:53:32 PM
(WILD_STRANGER @ 18.11.2014 - время: 03:47)
(kristalusja @ 18.11.2014 - время: 00:56)
<q>Искреннее раскаяние важно, но важно так же добраться до сути, что двигало человеком совершая измену, иначе повтор измены скорее всего неизбежен.</q>
<q>Он в любом случае - неизбежен ... когда Вы изменяете вы думаете о каких то моральных ценностях? В целом уже хорошо, если не думате о материальных ... это инстинкт ... с этим бороться бесполезно!</q>

Ну, да после измены кулаками не машут.
Не изменяла, поэтому не могу ответить буду ли я думать о моральных ценностях в процессе измены. Скорее всего об этом думать в процессе уже поздно. Полагаю, что о моральных, материальных и других ценностях стоит задуматься лучше всего на этапе появления первых признаков влечения к неопознанному объекту, это, поверьте, отрезвляет разум, гасит животный инстинкт.
kristalusja
kristalusja
Мастер
11/18/2014, 3:03:20 PM
(Lessa @ 18.11.2014 - время: 12:44)
Так какой совет Вы своему другу/родственнику дадите в подобной ситуации, признаваться или нет?

Как уже писала ранее, предпочту, чтобы в процессе разговора, человек мог самостоятельно принять решение говорить ли супругу об измене. Ему же дальше с этим жить.
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
11/18/2014, 3:10:37 PM
(Lessa @ 18.11.2014 - время: 00:56)
Прям 100%-ной гарантии не может быть никогда.

Может быть и так.



А вот это решать тому кто спрашивает. Вообще зачем спрашивать, если хочешь услышать именно нет?
Видимо, чтоб поверить в ответ и успокоиться.

В таком случае вернее всего будет просто молчание.
На мой взгляд, простить и принять можно многое. В конце концов все мы всего лишь люди. Но вот что простить и понять было бы труднее всего мне, так это кода лгут в глаза. Это значит уважение собеседника ко мне на нуле.
Так что лучше все же на прямой вопрос не врать. Не можешь ответить промолчи.
WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
11/18/2014, 3:17:28 PM
(kristalusja @ 18.11.2014 - время: 12:53)
Полагаю, что о моральных, материальных и других ценностях стоит задуматься лучше всего на этапе появления первых признаков влечения к неопознанному объекту, это, поверьте, отрезвляет разум, гасит животный инстинкт.

Но гасить животный инстинкт - вредно!!! Так можно и человеком стать ...
Wiya
Wiya
Акула пера
11/19/2014, 3:33:09 AM
(Lessa @ 18.11.2014 - время: 00:49)
. Но вот в том, что некоторые думают, что называется, попой, а потом жалеют, нет ничего исключительного. Часто случается. По поводу многих вещей, необязательно по поводу измены.

если человек думает попой, нет никакой гарантии, что в скором или не в скором времени, как звезды встанут, что попа опять не подключится к работе и не заместит мозг
и ежели у человека вообще есть способность думать попой, то эта особенность будет преследовать всю жизнь, то бишь это как неотъемлемая человеческая черта
Lessa
Lessa
Акула пера
11/19/2014, 6:22:02 PM
(ИЛ68 @ 18.11.2014 - время: 13:10)
Так что лучше все же на прямой вопрос не врать. Не можешь ответить промолчи.

Я в подобных ситуациях конечно не была никогда, но мне кажется, вопрос в таком случае вряд ли сразу будет поставлен так: "Ты мне изменяешь?"
Если человек просто заметит в поведении супруга что-то новое, то вряд ли сразу поспешит с изменой это связать.
Скорее всего вопрос будет: " Ты ничего не хочешь мне рассказать? В последнее время ты сам(а) не своя(ая). Что с тобой творится?"
Нужно ли подобное прямым вопрос считать?
ниkтo
ниkтo
Грандмастер
11/19/2014, 6:27:27 PM
(WILD_STRANGER @ 18.11.2014 - время: 13:17)
..гасить животный инстинкт - вредно!!! ...

"Не старайся избегать искушений; со временем они сами начнут тебя избегать.." 00003.gif
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
11/19/2014, 8:46:34 PM
(Lessa @ 19.11.2014 - время: 16:22)
(ИЛ68 @ 18.11.2014 - время: 13:10)
Так что лучше все же на прямой вопрос не врать. Не можешь ответить промолчи.
Я в подобных ситуациях конечно не была никогда, но мне кажется, вопрос в таком случае вряд ли сразу будет поставлен так: "Ты мне изменяешь?"
Если человек просто заметит в поведении супруга что-то новое, то вряд ли сразу поспешит с изменой это связать.
Скорее всего вопрос будет: " Ты ничего не хочешь мне рассказать? В последнее время ты сам(а) не своя(ая). Что с тобой творится?"
Нужно ли подобное прямым вопрос считать?

Эти вопросы хоть и прямые тем не менее на них можно ответить без вранья.
"Ты ничего не хочешь мне рассказать?"
Нет не хочу.
"Что с тобой творится?"
Все нормально.

А вот на вопрос "ты мне изменяешь" можно или соврать или сказать правду. Ну или промолчать. Есть еще правда вариант ответить вопросом на вопрос - "как ты мог такое подумать?", например. И тут как раз становится ясно хочет человек услышать правду или нет.
Lessa
Lessa
Акула пера
11/20/2014, 1:54:59 AM
(ИЛ68 @ 19.11.2014 - время: 18:46)
"Что с тобой творится?"
Все нормально.

В данном случае это тоже будет ложь. И если люди более или менее в состоянии друг друга разбираются, то супруг не поверит, что все действительно нормально. Чтоб поверил, проще какую-то другую ложь в качестве объяснения придумать. Но это хуже в том плане, что еще одна дополнительная ложь.