Измена вынужденная или добровольная

Fleur de Lys
Грандмастер
1/30/2019, 4:37:23 PM
(ARTUR_OS @ 29-01-2019 - 12:58)
(Fleur de Lys @ 29-01-2019 - 01:14)
Ну, во-первых, лично я всегда была моногамна, у меня никогда не было нескольких отношений одновременно. Так что не надо тут
Во-вторых, не смешивайте последовательность и параллельность. Одно дело - создавать новую пару, прекратив прежние отношения, если они непреодолимо не устраивают, совсем иное - пытаться присесть на несколько стульев сразу.
В-третьих, человек далеко не всегда руководим лишь инстинктами :) Да и продолжение рода - не единственная возможная цель в жизни.
(Fleur de Lys @ 29-01-2019 - 01:14)
Так чтобы не нести ответственность за свои поступки и свою жизнь, скинуть их на кого или что-нибудь) "Непреодолимые жизненные обстоятельства", "Не виноватая я, он сам пришел!", "Все так поступают",
Это приемы манипулирования, подражания, способы которых идут с детства, с ними так же не рождаются, как и с моногамностью.
Вот вы, до того как стали моногамной, были полигамной, когда выбирали себе одного человека из нескольких, чтобы добровольно стать моногамной и если бы что то в нем не устраивало, так и перебирали бы их всю жизнь. Сто лет вам совместной жизни, но бывают такие случаи, когда люди расходятся, вам ваш "самец" чем то не подходит и вы сразу начинаете обращать внимание на других самцов, т.е. полигамность это такая же часть, период, сексуальной жизни, психологии и инстинктов у любого человека, как и моногамность. Все крутится вокруг инстинктов продолжения рода.
Ну, во-первых, лично я всегда была моногамна, у меня никогда не было нескольких отношений одновременно. Так что не надо тут

Во-вторых, не смешивайте последовательность и параллельность. Одно дело - создавать новую пару, прекратив прежние отношения, если они непреодолимо не устраивают, совсем иное - пытаться присесть на несколько стульев сразу.
В-третьих, человек далеко не всегда руководим лишь инстинктами :) Да и продолжение рода - не единственная возможная цель в жизни.

sxn-and-sxn
Удален 1/30/2019, 5:06:24 PM
(Мурлакатам @ 30-01-2019 - 14:35)
Вот про дыры не надо...ведь вопрос весьма и весьма философский, особенно в части половых отношений между людьми, и выше я вам показал, всю временную и общественную относительность данных принципов морали.
Ничего вы не показали. Вы подменили понятия. Для вас моралью почему-то являются любые ограничения общества. Это явный абсурд. Мораль это то, что напрямую вытекает из совести. А совесть дает о себе знать исключительно в случаях, когда кто-то пытается урвать что-то для себя в ущерб другому.
Тут наверное надо совсем грубо доносить.
Вот хочет кто-то сожрать сладкого. Крадет и жрет. Общество не станет осуждать за саму эту потребность в сладком. Хочешь сладкого? Доставай легально и ешь. А вместо этого что получается? Правильно, человечек крадет. И нафига? Это называется аморальностью.
Но если человечку разрешить есть сладкое в немерянных количествах, что с ним произойдет? Правильно, он превратится в крысу с электродом в голове. Поэтому нужно вводить ограничения. Это уже рычаги влияния, а не мораль.
Это справедливо для категории людей, которые придерживаются данных принципов морали.
Это справедливо для любой системы, в которой больше одного человека. Вы не можете быть автономны, являясь парой. Вы не можете пожирать сладкое в одно лицо втайне от партнера и искренне верить, что поступаете правильно.
Вот про дыры не надо...ведь вопрос весьма и весьма философский, особенно в части половых отношений между людьми, и выше я вам показал, всю временную и общественную относительность данных принципов морали.
Ничего вы не показали. Вы подменили понятия. Для вас моралью почему-то являются любые ограничения общества. Это явный абсурд. Мораль это то, что напрямую вытекает из совести. А совесть дает о себе знать исключительно в случаях, когда кто-то пытается урвать что-то для себя в ущерб другому.
Тут наверное надо совсем грубо доносить.
Вот хочет кто-то сожрать сладкого. Крадет и жрет. Общество не станет осуждать за саму эту потребность в сладком. Хочешь сладкого? Доставай легально и ешь. А вместо этого что получается? Правильно, человечек крадет. И нафига? Это называется аморальностью.
Но если человечку разрешить есть сладкое в немерянных количествах, что с ним произойдет? Правильно, он превратится в крысу с электродом в голове. Поэтому нужно вводить ограничения. Это уже рычаги влияния, а не мораль.
Это справедливо для категории людей, которые придерживаются данных принципов морали.
Это справедливо для любой системы, в которой больше одного человека. Вы не можете быть автономны, являясь парой. Вы не можете пожирать сладкое в одно лицо втайне от партнера и искренне верить, что поступаете правильно.

Ором
Акула пера
1/30/2019, 5:17:40 PM
(sxn-and-sxn @ 30-01-2019 - 15:06)
Почему вы так решили? Возьмем пример с партнером диабетиком. Вполне можно жрать сладкое тайно и искренне верить, что поступая так вы не травмируете психику своего партнера. Так же и с сексом.
Вы не можете пожирать сладкое в одно лицо втайне от партнера и искренне верить, что поступаете правильно.
Почему вы так решили? Возьмем пример с партнером диабетиком. Вполне можно жрать сладкое тайно и искренне верить, что поступая так вы не травмируете психику своего партнера. Так же и с сексом.

sxn-and-sxn
Удален 1/30/2019, 5:44:57 PM
(Ором @ 30-01-2019 - 15:17)
(sxn-and-sxn @ 30-01-2019 - 15:06)
Не так же.
Диабетик не знает, что он диабетик что ли?))) Хватит лепить отмазки.
Это только в фантазиях изменяющих присутствует некий диабетик, который сидит как собака на сене на своем эксклюзивном праве, а вокруг хоть трава не расти.
Отмазки на отмазках. Еще сыпьте.
Хошь сладкого? А чё втихоря жрешь? Диабетик придет с топором?
(sxn-and-sxn @ 30-01-2019 - 15:06)
Вы не можете пожирать сладкое в одно лицо втайне от партнера и искренне верить, что поступаете правильно.
Почему вы так решили? Возьмем пример с партнером диабетиком. Вполне можно жрать сладкое тайно и искренне верить, что поступая так вы не травмируете психику своего партнера. Так же и с сексом.
Не так же.
Диабетик не знает, что он диабетик что ли?))) Хватит лепить отмазки.
Это только в фантазиях изменяющих присутствует некий диабетик, который сидит как собака на сене на своем эксклюзивном праве, а вокруг хоть трава не расти.
Отмазки на отмазках. Еще сыпьте.

Хошь сладкого? А чё втихоря жрешь? Диабетик придет с топором?


Ором
Акула пера
1/30/2019, 5:50:09 PM
(sxn-and-sxn @ 30-01-2019 - 15:44)
Ну не нравится сладкое, возьмите практики БДСМ. Муж преверженец, а жена не приемлет. А муж без этого жить не может. То в полне, тайно, дабы не травмировать ее и свою психику.
Хошь сладкого?
Ну не нравится сладкое, возьмите практики БДСМ. Муж преверженец, а жена не приемлет. А муж без этого жить не может. То в полне, тайно, дабы не травмировать ее и свою психику.

sxn-and-sxn
Удален 1/30/2019, 6:33:47 PM
(Ором @ 30-01-2019 - 15:50)
Э, нет! Эт дабы остаться чистеньким в ее глазах. А подменять свои эгоистические интересы якобы заботой о психике половины тут очень любят, да.
Видите ли в чем дело. Если к примеру одного из супругов парализовало, то он сам предлагает свой половине найти кого-нибудь для здоровья. Тут было множество примеров подобного, люди обсуждали эти истории. Но какая же это измена? Ее и нет здесь. Есть внебрачный секс, измены нет.
А вот если кое-кто из пары лежит в роддоме, а второй дернул по бабам (жена ж для него на данный момент - диабетик), то тут уж картина маслом.
Можно дорассуждаться до абсурда в этих мнимых нежеланиях травмировать.
У нас тут какие главные отмазы? Тетенька говорит «А я с ним не кончаю». Дяденька говорит «А у меня на нее не встает». Ну дык тетенька стало быть левачит, шоб не травмировать родного мужа непосильными требованиями, лучше ж пожалеть дорогого человека, зачем же подвергать его экстремальным нагрузкам бедненького.
А дяденька левачит, шоб не травмировать жену откровениями о том, что она у него ничего кроме отвращения не вызывает, лучше ж пожалеть родненькую, пусть дальше тортики поглощает и в ус не дует.
дабы не травмировать ее и свою психику.
Э, нет! Эт дабы остаться чистеньким в ее глазах. А подменять свои эгоистические интересы якобы заботой о психике половины тут очень любят, да.
Видите ли в чем дело. Если к примеру одного из супругов парализовало, то он сам предлагает свой половине найти кого-нибудь для здоровья. Тут было множество примеров подобного, люди обсуждали эти истории. Но какая же это измена? Ее и нет здесь. Есть внебрачный секс, измены нет.
А вот если кое-кто из пары лежит в роддоме, а второй дернул по бабам (жена ж для него на данный момент - диабетик), то тут уж картина маслом.
Можно дорассуждаться до абсурда в этих мнимых нежеланиях травмировать.
У нас тут какие главные отмазы? Тетенька говорит «А я с ним не кончаю». Дяденька говорит «А у меня на нее не встает». Ну дык тетенька стало быть левачит, шоб не травмировать родного мужа непосильными требованиями, лучше ж пожалеть дорогого человека, зачем же подвергать его экстремальным нагрузкам бедненького.
А дяденька левачит, шоб не травмировать жену откровениями о том, что она у него ничего кроме отвращения не вызывает, лучше ж пожалеть родненькую, пусть дальше тортики поглощает и в ус не дует.

Ором
Акула пера
1/30/2019, 6:42:34 PM
(sxn-and-sxn @ 30-01-2019 - 16:33)
Ну давайте эту историю усилим. Жена в родильном доме, муж на войне пошел по бабам. И че тут маслом? Человека может завтра не станет. Как того, что в рддоме, так того кто на войне. Как вам такая аквалель?
А вот если кое-кто из пары лежит в роддоме, а второй дернул по бабам (жена ж для него на данный момент - диабетик), то тут уж картина маслом.
Ну давайте эту историю усилим. Жена в родильном доме, муж на войне пошел по бабам. И че тут маслом? Человека может завтра не станет. Как того, что в рддоме, так того кто на войне. Как вам такая аквалель?

ARTUR_OS
Мастер
1/30/2019, 6:51:29 PM
(Fleur de Lys @ 30-01-2019 - 14:37)
(ARTUR_OS @ 29-01-2019 - 12:58)
(Fleur de Lys @ 29-01-2019 - 01:14)
В итоге сколько у вас было сексуальных партнеров?
(ARTUR_OS @ 29-01-2019 - 12:58)
(Fleur de Lys @ 29-01-2019 - 01:14)
Так чтобы не нести ответственность за свои поступки и свою жизнь, скинуть их на кого или что-нибудь) "Непреодолимые жизненные обстоятельства", "Не виноватая я, он сам пришел!", "Все так поступают",
Это приемы манипулирования, подражания, способы которых идут с детства, с ними так же не рождаются, как и с моногамностью.
Вот вы, до того как стали моногамной, были полигамной, когда выбирали себе одного человека из нескольких, чтобы добровольно стать моногамной и если бы что то в нем не устраивало, так и перебирали бы их всю жизнь. Сто лет вам совместной жизни, но бывают такие случаи, когда люди расходятся, вам ваш "самец" чем то не подходит и вы сразу начинаете обращать внимание на других самцов, т.е. полигамность это такая же часть, период, сексуальной жизни, психологии и инстинктов у любого человека, как и моногамность. Все крутится вокруг инстинктов продолжения рода.
Ну, во-первых, лично я всегда была моногамна, у меня никогда не было нескольких отношений одновременно. Так что не надо тут
Во-вторых, не смешивайте последовательность и параллельность. Одно дело - создавать новую пару, прекратив прежние отношения, если они непреодолимо не устраивают, совсем иное - пытаться присесть на несколько стульев сразу.
В-третьих, человек далеко не всегда руководим лишь инстинктами :) Да и продолжение рода - не единственная возможная цель в жизни.
В итоге сколько у вас было сексуальных партнеров?

Fleur de Lys
Грандмастер
1/30/2019, 7:07:34 PM
(ARTUR_OS @ 30-01-2019 - 16:51)
А я то тут причем?) Я ни одному из парней, с которыми занималась сексом, не изменяла)
В итоге сколько у вас было сексуальных партнеров?
А я то тут причем?) Я ни одному из парней, с которыми занималась сексом, не изменяла)

Wiya
Акула пера
1/30/2019, 9:18:58 PM
(Лукреция Борджиа @ 30-01-2019 - 12:07)
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
да ты подика и не жила еше ,когда комсомол только возник))
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
раньше каждая комсомолка должна была дать секс любому,кто попросит
иначе она станет нехорошей редиской
стыд ей и позор)))
всякие коммуны с оргиями,детьми ото всех))
где оно все это сейчас?))
Это какая-то неведомая сторона комсомола для меня)
Что неудивительно:в комсомоле я побывать не успела,соответсвенно и в оргиях поучавствовать...
да ты подика и не жила еше ,когда комсомол только возник))

Мурлакатам
Мастер
1/30/2019, 11:49:59 PM
(sxn-and-sxn @ 30-01-2019 - 15:06)
Ничего вы не показали. Вы подменили понятия. Для вас моралью почему-то являются любые ограничения общества. Это явный абсурд. Мораль это то, что напрямую вытекает из совести. А совесть дает о себе знать исключительно в случаях, когда кто-то пытается урвать что-то для себя в ущерб другому. Вы хотите сказать, что совесть первична, и на ее фундаменте рождается общественная мораль ? Я правильно вас понял ?Ну раз что-то из чего-то вытекает, то то, что вытекает - вторично.
Тогда для примера подумайте о совести нацистов фашисткой Германии. Или все младенцы в Германии в тот период уже рождались с совестью нациста ? Так что вы абсолютно не правы, не мораль вытекает из совести, а совесть, есть результат морального развития общества
Ничего вы не показали. Вы подменили понятия. Для вас моралью почему-то являются любые ограничения общества. Это явный абсурд. Мораль это то, что напрямую вытекает из совести. А совесть дает о себе знать исключительно в случаях, когда кто-то пытается урвать что-то для себя в ущерб другому. Вы хотите сказать, что совесть первична, и на ее фундаменте рождается общественная мораль ? Я правильно вас понял ?Ну раз что-то из чего-то вытекает, то то, что вытекает - вторично.
Тогда для примера подумайте о совести нацистов фашисткой Германии. Или все младенцы в Германии в тот период уже рождались с совестью нациста ? Так что вы абсолютно не правы, не мораль вытекает из совести, а совесть, есть результат морального развития общества
Не то, что бы ДЛЯ, скорее ПОТОМУ ЧТО...ведь, если бы было так, как не было, то было бы совершенно иначе, нежели есть сейчас...

Ором
Акула пера
1/31/2019, 12:14:06 AM
(Мурлакатам @ 30-01-2019 - 21:49)
Именно так. Только совесть гегемона. Вообще говорят, что совесть, это доказательство существования Бога.
совесть первична, и на ее фундаменте рождается общественная мораль ?
Именно так. Только совесть гегемона. Вообще говорят, что совесть, это доказательство существования Бога.

Delusion
Мастер
1/31/2019, 4:54:35 AM
(Wiya @ 30-01-2019 - 19:18)
(Лукреция Борджиа @ 30-01-2019 - 12:07)
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
раньше каждая комсомолка должна была дать секс любому,кто попросит
иначе она станет нехорошей редиской
стыд ей и позор)))
всякие коммуны с оргиями,детьми ото всех))
где оно все это сейчас?)) Это какая-то неведомая сторона комсомола для меня)
Что неудивительно:в комсомоле я побывать не успела,соответсвенно и в оргиях поучавствовать... да ты подика и не жила еше ,когда комсомол только возник))
Что-то вспомнилось

Почему-то мне всегда казалось, что раньше моральные устои и нормы были более жёсткими, нежели сейчас. Замуж девственницами выходили, разводов было меньше намного, да и измена считалась очень подобным делом. Могли и на товарищеский суд вынести, кто там какую Гальку трахнуть умудрился окромя законной жены.
(Лукреция Борджиа @ 30-01-2019 - 12:07)
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
раньше каждая комсомолка должна была дать секс любому,кто попросит
иначе она станет нехорошей редиской
стыд ей и позор)))
всякие коммуны с оргиями,детьми ото всех))
где оно все это сейчас?)) Это какая-то неведомая сторона комсомола для меня)
Что неудивительно:в комсомоле я побывать не успела,соответсвенно и в оргиях поучавствовать... да ты подика и не жила еше ,когда комсомол только возник))
Что-то вспомнилось

Почему-то мне всегда казалось, что раньше моральные устои и нормы были более жёсткими, нежели сейчас. Замуж девственницами выходили, разводов было меньше намного, да и измена считалась очень подобным делом. Могли и на товарищеский суд вынести, кто там какую Гальку трахнуть умудрился окромя законной жены.

Wiya
Акула пера
1/31/2019, 12:57:39 PM
(Rijiklis @ 31-01-2019 - 02:54)
показалось
это очередной общественный шаблон, коий вбивался в головы тоже с определенной целью)
причем в определенное время,недолго)
Почему-то мне всегда казалось,
показалось

это очередной общественный шаблон, коий вбивался в головы тоже с определенной целью)
причем в определенное время,недолго)

мыслитель 111
Грандмастер
2/1/2019, 12:25:13 AM
(Rijiklis @ 31-01-2019 - 02:54)
Трудно сказать когда больше было измен,ведь раньше и браков было побольше.А сейчас море одиноких людей,которым лень найти подходящего партнёра,ну хотя бы для траха.Тупо занимаются онанизмом или мастурбацией.В результате разница по изменам в былом и в настоящее время будет несущественной.
Почему-то мне всегда казалось, что раньше моральные устои и нормы были более жёсткими, нежели сейчас. Замуж девственницами выходили, разводов было меньше намного, да и измена считалась очень подобным делом. Могли и на товарищеский суд вынести, кто там какую Гальку трахнуть умудрился окромя законной жены.
Трудно сказать когда больше было измен,ведь раньше и браков было побольше.А сейчас море одиноких людей,которым лень найти подходящего партнёра,ну хотя бы для траха.Тупо занимаются онанизмом или мастурбацией.В результате разница по изменам в былом и в настоящее время будет несущественной.

АркаДИЧb
Профессионал
2/1/2019, 9:06:15 PM
Если измена следствие то есть и причина.
А вот когда измена является причиной...
А вот когда измена является причиной...

Тания
Мастер
2/3/2019, 2:45:40 PM
(Лукреция Борджиа @ 30-01-2019 - 12:07)
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
.... Сожалеешь????
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
раньше каждая комсомолка должна была дать секс любому,кто попросит
иначе она станет нехорошей редиской
стыд ей и позор)))
всякие коммуны с оргиями,детьми ото всех))
где оно все это сейчас?))
Это какая-то неведомая сторона комсомола для меня)
Что неудивительно:в комсомоле я побывать не успела,соответсвенно и в оргиях поучавствовать...
.... Сожалеешь????

Лукреция Борджиа
Грандмастер
2/4/2019, 2:35:04 AM
(Тания @ 03-02-2019 - 12:45)
(Лукреция Борджиа @ 30-01-2019 - 12:07)
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
Нет,не сожалею. На оргии и гс никогда не тянуло.
(Лукреция Борджиа @ 30-01-2019 - 12:07)
(Wiya @ 30-01-2019 - 11:04)
раньше каждая комсомолка должна была дать секс любому,кто попросит
иначе она станет нехорошей редиской
стыд ей и позор)))
всякие коммуны с оргиями,детьми ото всех))
где оно все это сейчас?))
Это какая-то неведомая сторона комсомола для меня)
Что неудивительно:в комсомоле я побывать не успела,соответсвенно и в оргиях поучавствовать...
.... Сожалеешь????
Нет,не сожалею. На оргии и гс никогда не тянуло.

Тания
Мастер
2/4/2019, 10:39:20 AM
(Лукреция Борджиа @ 04-02-2019 - 00:35)
Понятно.
А вообще то мне кажется (без претензии на абсолютную истину) что сейчас количество измен с грифом ""Вынужденная" стало значительно больше. Современный этап полной вседозволенности власти а также острейший дефицит рабочих мест, приводит к тому что владельцы и руководители компаний, предприятийлегко принуждают к измене понравившуюся сотрудницу.
И думаю что если на тебя положил глаз какой нибудь босс, то никуда от него не деться, либо лишишься работы
И это печально .....
.....Нет,не сожалею. На оргии и гс никогда не тянуло.
Понятно.
А вообще то мне кажется (без претензии на абсолютную истину) что сейчас количество измен с грифом ""Вынужденная" стало значительно больше. Современный этап полной вседозволенности власти а также острейший дефицит рабочих мест, приводит к тому что владельцы и руководители компаний, предприятийлегко принуждают к измене понравившуюся сотрудницу.
И думаю что если на тебя положил глаз какой нибудь босс, то никуда от него не деться, либо лишишься работы
И это печально .....

Лукреция Борджиа
Грандмастер
2/4/2019, 11:28:35 AM
Я не знаю,что Аам посоветовать,будучи в другой стране.