Измена по принуждению
Алька:)
Удален 2/29/2020, 5:04:27 PM
(Серафимович @ 29-02-2020 - 13:00)
(Алька:) @ 28-02-2020 - 17:33)
Ошибаетесь, получив достойный отпор, он понял, что не всех можно "снять"
Любовниц у него не было, ибо работал он первый месяц, а если и были, то откуда им знать про то что происходит на новом месте?
А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. И при этом бы в заявлении написала бы причину увольнения.
Я не из тех на кого можно давить авторитетом, должностью или еще чем-то.
(Алька:) @ 28-02-2020 - 17:33)
Одно время, за мной пытался приударить новый начальник, молодой (на пару лет старше меня) то на ипподром приглашал, то в филармонию. И все при своих помощниках, в такой вульгарной форме, с такими сальными намеками. Мол покатаешься на коне или послушаешь как флейта звучит.
Довольно легко избавилась от его потуг. Просто высмеяв его прилюдно.
Кстати, на работу это никак не повлияло. Только больше уважать стали. И он в том числе.
Скорее всего он просто хотел позлить свою реальную любовницу а вы были всего лишь инструментом в его игре. Захотел бы, прожал бы все свои рычаги и вы бы даже не поняли почему у вас на работе начались проблемы. Прилюдное унижение врядли прошло вам безнаказанно.
Ошибаетесь, получив достойный отпор, он понял, что не всех можно "снять"
Любовниц у него не было, ибо работал он первый месяц, а если и были, то откуда им знать про то что происходит на новом месте?
А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. И при этом бы в заявлении написала бы причину увольнения.
Я не из тех на кого можно давить авторитетом, должностью или еще чем-то.
Буддлея
moderator
2/29/2020, 5:30:16 PM
(Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04)
А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы?
Почему-то я думаю, что нет!
И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю?
А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все.
А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы?
Почему-то я думаю, что нет!
И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю?
Просто Кошка
Удален 2/29/2020, 7:09:39 PM
(мыслитель 111 @ 29-02-2020 - 11:22)
Вижу, что Вы явно не из отряда отважных мужей, раз у вас возник этот вопрос.
Мой муж таким вопросом не задается.)) Хотя в принципе я мужу и не жаловалась ....как то сама дерьмо умею разгребать. Хотя один раз было, когда мой муж визит к начальнику нанес.....там правда другая причина была....не сексуальная. Не знаю о чем они там говорили.....но отношение начальника ко мне стало шелковым)) И к слову никто никому морду не бил. Иногда словесные аргументы бывают действеннее мордобоя))
так что
А как Вы себе такое представляете в реальности?
легко...было бы желание и смелость
Вот к примеру, начальник делает определённой женщине особые знаки внимания. давайте конкретно...какие знаки? и как он их проявляет. А то может начальник комплименты женщине говорит, а она уже решила, что ее в кровать тянут. Как у автора топика в другом разделе были предположения, что его заманивают не телик чинить, а трахнуть на кухне)).
сама обо всём информирует не трусливого мужа. информировать можно тогда, когда уже границы пытаются перейти: лапают, прямым текстом предлагают, угрожают...типа "не дашь - уволю" и прочее.
А так....зачем мужа ерундой нагружать.
С какого момента у мужа появляется законное право набить морду этоу негодяю,а самому не попасть в тюрьму за это? с того момента, когда жена реально пожалуется. А по поводу тюрьмы...не смешите....если бы в тюрьму сажали за мордобой из-за женщины (без угрозы жизни), то пол страны по тюрьмам сидело бы))
Не фантазируйте.))
Или как должен поступать в таких случаях,по Вашему мнению отважный муж?
Вижу, что Вы явно не из отряда отважных мужей, раз у вас возник этот вопрос.
Мой муж таким вопросом не задается.)) Хотя в принципе я мужу и не жаловалась ....как то сама дерьмо умею разгребать. Хотя один раз было, когда мой муж визит к начальнику нанес.....там правда другая причина была....не сексуальная. Не знаю о чем они там говорили.....но отношение начальника ко мне стало шелковым)) И к слову никто никому морду не бил. Иногда словесные аргументы бывают действеннее мордобоя))
так что
А как Вы себе такое представляете в реальности?
легко...было бы желание и смелость
Вот к примеру, начальник делает определённой женщине особые знаки внимания. давайте конкретно...какие знаки? и как он их проявляет. А то может начальник комплименты женщине говорит, а она уже решила, что ее в кровать тянут. Как у автора топика в другом разделе были предположения, что его заманивают не телик чинить, а трахнуть на кухне)).
сама обо всём информирует не трусливого мужа. информировать можно тогда, когда уже границы пытаются перейти: лапают, прямым текстом предлагают, угрожают...типа "не дашь - уволю" и прочее.
А так....зачем мужа ерундой нагружать.
С какого момента у мужа появляется законное право набить морду этоу негодяю,а самому не попасть в тюрьму за это? с того момента, когда жена реально пожалуется. А по поводу тюрьмы...не смешите....если бы в тюрьму сажали за мордобой из-за женщины (без угрозы жизни), то пол страны по тюрьмам сидело бы))
Не фантазируйте.))
Алька:)
Удален 2/29/2020, 7:24:51 PM
(Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30)
(Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04)
Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла.
Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе.
Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл))
Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня))
(Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04)
А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все.
А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы?
Почему-то я думаю, что нет!
И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю?
Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла.
Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе.
Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл))
Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня))
Просто Кошка
Удален 2/29/2020, 7:36:14 PM
(Буддлея @ 29-02-2020 - 13:32)
в том то и дело...
У меня подруга три года на пенсии посидела. Отдохнула, скучно стало. Решила на работу пойти. Т.к пенсионеров не очень то хотят брать и прежние навыки офисной работы слегка утеряны она решила пойти туда, где опыт работы не требуется. Пошла на молочный комбинат в цех на конвеер. Когда устраивалась расспросила подробно что делать нужно, попросила почитать должностные обязанности. Сходила в цех, посмотрела и решила идти. Типа платят нормально, а то что график работы 12 часов через 36 и порой ночные смены выпадают, так то ж ерунда.....привыкну.
Через неделю работы стала рассказывать какие беззакония и бесчинства творятся на комбинате. Что после 12 часов рабочего времени на конвеере их заставляют оставаться еще 4 часа бесплатно и убирать цех, потому что уборщиц не хватает. Она отказалась...сказала, что уборщицей она на устраивалась, и работать бесплатно не собирается. Что она может пойти убрать, но пусть ее оформят по совместительству и платят как положено. Начальник смены был удивлен ее ответом, а женщины которые там работали были удивлены, что вообще так можно ответить начальнику. Все молча либо терпели беззаконие, либо увольнялись втихаря. Через месяц работы, когда она отбрила дважды бригадира и сделала ему замечание при всех, что он хамит и оскорбляет женщин, которые ему в матери годятся и что это недопустимо, когда отказалась работать даром и потребовала соблюдения рабочих норм ее вызвали к начальнику цеха. Та в кабинете ей сказала:
- Если не угомнитесь - уволю.
У подруги хватило ума записать все это на диктофон. И до этого она парочку нарушений на телефон засняла.
Она ответила
- Увольняйте. Я через суд восстановлюсь....... а для суда у меня достаточно и аудио и видео материала о нарушениях, беззаконии и вашем отношении к работникам. Там не на одно судебное разбирательство потянет. Вы выплатите мне зарплату за то время что незаконно меня уволили, моральный ущерб, и все судебные издержки. Вот тогда, когда я все это получу и меня восстановят я сама уволюсь.
Ее оставили в покое. Но удивительно другое. Женщины с которыми она работает сказали, что она выскочка и что из за нее их накажут.
Вот вам простой пример рабства. Пришел человек, показал как бороться за свои права, а оказывается никто бороться то и не хочет.....им оказывается нравится, что их унижают/оскорбляют/заставляют бесплатно работать.
Вместо того чтобы дружно дать отпор беззаконию они обвинили подругу, что она белая ворона))
Р.С. Тему нашу напоминает)) Те кто не хочет терпеть беззаконие оказывается черствые тетки)) Жалости и сострадания к бедам других нет. А зачем жалеть людей которые даже шага не сделали что бы хоть что-то изменить??
Но, в очень большой степени мы сами выращиваем себе этих начальников.
в том то и дело...
У меня подруга три года на пенсии посидела. Отдохнула, скучно стало. Решила на работу пойти. Т.к пенсионеров не очень то хотят брать и прежние навыки офисной работы слегка утеряны она решила пойти туда, где опыт работы не требуется. Пошла на молочный комбинат в цех на конвеер. Когда устраивалась расспросила подробно что делать нужно, попросила почитать должностные обязанности. Сходила в цех, посмотрела и решила идти. Типа платят нормально, а то что график работы 12 часов через 36 и порой ночные смены выпадают, так то ж ерунда.....привыкну.
Через неделю работы стала рассказывать какие беззакония и бесчинства творятся на комбинате. Что после 12 часов рабочего времени на конвеере их заставляют оставаться еще 4 часа бесплатно и убирать цех, потому что уборщиц не хватает. Она отказалась...сказала, что уборщицей она на устраивалась, и работать бесплатно не собирается. Что она может пойти убрать, но пусть ее оформят по совместительству и платят как положено. Начальник смены был удивлен ее ответом, а женщины которые там работали были удивлены, что вообще так можно ответить начальнику. Все молча либо терпели беззаконие, либо увольнялись втихаря. Через месяц работы, когда она отбрила дважды бригадира и сделала ему замечание при всех, что он хамит и оскорбляет женщин, которые ему в матери годятся и что это недопустимо, когда отказалась работать даром и потребовала соблюдения рабочих норм ее вызвали к начальнику цеха. Та в кабинете ей сказала:
- Если не угомнитесь - уволю.
У подруги хватило ума записать все это на диктофон. И до этого она парочку нарушений на телефон засняла.
Она ответила
- Увольняйте. Я через суд восстановлюсь....... а для суда у меня достаточно и аудио и видео материала о нарушениях, беззаконии и вашем отношении к работникам. Там не на одно судебное разбирательство потянет. Вы выплатите мне зарплату за то время что незаконно меня уволили, моральный ущерб, и все судебные издержки. Вот тогда, когда я все это получу и меня восстановят я сама уволюсь.
Ее оставили в покое. Но удивительно другое. Женщины с которыми она работает сказали, что она выскочка и что из за нее их накажут.
Вот вам простой пример рабства. Пришел человек, показал как бороться за свои права, а оказывается никто бороться то и не хочет.....им оказывается нравится, что их унижают/оскорбляют/заставляют бесплатно работать.
Вместо того чтобы дружно дать отпор беззаконию они обвинили подругу, что она белая ворона))
Р.С. Тему нашу напоминает)) Те кто не хочет терпеть беззаконие оказывается черствые тетки)) Жалости и сострадания к бедам других нет. А зачем жалеть людей которые даже шага не сделали что бы хоть что-то изменить??
sxn3165243926
Специалист
2/29/2020, 8:00:34 PM
(Алька:) @ 29-02-2020 - 17:24)
(Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30)
(Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04)
А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы?
Почему-то я думаю, что нет!
И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю? Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла.
Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе.
Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл))
Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня)) Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... , с последним соглашусь, если Вы, допустим, медсестра (врачу уже сложнее), а если артистка местного театра или работник "силовых структур" (МО, МВД, МЧС и прочие многочисленные аналогичные российские ведомства), где без согласия руководства уволиться можно только "с волчьим билетом" и потерей льготного пенсионного стажа?
Интерсно, как бы вы действовали будичи, например, работником прокуратуры (без родственных связей с "большим начальником"), это просто к тому, что не нужно всех "стричь под свою гребёнку".
(Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30)
(Алька:) @ 29-02-2020 - 15:04)
А воздействовать на мои условия труда он не мог, при первой же попытке, я бы легко сменила место работы и все. А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы?
Почему-то я думаю, что нет!
И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю? Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла.
Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе.
Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл))
Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня)) Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... , с последним соглашусь, если Вы, допустим, медсестра (врачу уже сложнее), а если артистка местного театра или работник "силовых структур" (МО, МВД, МЧС и прочие многочисленные аналогичные российские ведомства), где без согласия руководства уволиться можно только "с волчьим билетом" и потерей льготного пенсионного стажа?
Интерсно, как бы вы действовали будичи, например, работником прокуратуры (без родственных связей с "большим начальником"), это просто к тому, что не нужно всех "стричь под свою гребёнку".
Алька:)
Удален 2/29/2020, 8:20:54 PM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00)
(Алька:) @ 29-02-2020 - 17:24)
(Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30)
Нашла бы другой, менее рискованный способ для того, чтобы отвадить ухажера. Благо их миллион в мире придумано до нас.
А вообще я не знаю как где, но рабство в снг давно отменили.
(Алька:) @ 29-02-2020 - 17:24)
(Буддлея @ 29-02-2020 - 15:30)
А если бы задумалась о том, сто трудно будет новую работу найти, дала бы?
Почему-то я думаю, что нет!
И маялась бы какое-то время, и стала бы, и обламывалась, и снова искала. Но не пожалела бы ни на минутку, что поступила так, а не иначе. Я правильно понимаю?
Я честно говоря даже бы не задумываясь ушла.
Я была моложе, более принципиальной, плюс меня как сотрудника очень ценили и были другие предложения по работе.
Но, если подумать, наверняка бы не дала, хоть он и был симпатичный, в общем-тл))
Просто не на той козе подъехал. Я была свободна, и могла себе все позволить, но не паскудные замашки в отношении меня))
Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... , с последним соглашусь, если Вы, допустим, медсестра (врачу уже сложнее), а если артистка местного театра или работник "силовых структур" (МО, МВД, МЧС и прочие многочисленные аналогичные российские ведомства), где без согласия руководства уволиться можно только "с волчьим билетом" и потерей льготного пенсионного стажа?
Интерсно, как бы вы действовали будичи, например, работником прокуратуры (без родственных связей с "большим начальником"), это просто к тому, что не нужно всех "стричь под свою гребёнку".
Нашла бы другой, менее рискованный способ для того, чтобы отвадить ухажера. Благо их миллион в мире придумано до нас.
А вообще я не знаю как где, но рабство в снг давно отменили.
Просто Кошка
Удален 2/29/2020, 8:22:46 PM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00)
Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... ну вот я далеко не молодая и местами уже не здоровая, но если бы мне было невмоготу и нужно было бы ломать себя, не задумываясь ушла бы. Новую профессию освоила бы, если бы жизнь заставила. К слову по жизни было такое дважды. Так что все это отговорки про "невозможно ничего изменить" и "выхода нет". Есть лень, страх и оправдание своей нерешительности.
Когда Штирлицу гестапо перекрыло все выходы, Штирлиц вышел через вход)).
Это я к тому, что порой нестандартные решения у Вас под носом......просто смелость нужна ими воспользоваться.
Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы... ну вот я далеко не молодая и местами уже не здоровая, но если бы мне было невмоготу и нужно было бы ломать себя, не задумываясь ушла бы. Новую профессию освоила бы, если бы жизнь заставила. К слову по жизни было такое дважды. Так что все это отговорки про "невозможно ничего изменить" и "выхода нет". Есть лень, страх и оправдание своей нерешительности.
Когда Штирлицу гестапо перекрыло все выходы, Штирлиц вышел через вход)).
Это я к тому, что порой нестандартные решения у Вас под носом......просто смелость нужна ими воспользоваться.
sxn3165243926
Специалист
2/29/2020, 8:37:58 PM
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:22)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00)
Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"...
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:00)
Ну, вот опять вариант, я молода, здорова, без серьезных материальных проблем и бытовых "привязок", легко могу сменить место работы...
ну вот я далеко не молодая и местами уже не здоровая, но если бы мне было невмоготу и нужно было бы ломать себя, не задумываясь ушла бы. Новую профессию освоила бы, если бы жизнь заставила. К слову по жизни было такое дважды. Так что все это отговорки про "невозможно ничего изменить" и "выхода нет". Есть лень, страх и оправдание своей нерешительности.
Когда Штирлицу гестапо перекрыло все выходы, Штирлиц вышел через вход)).
Это я к тому, что порой нестандартные решения у Вас под носом......просто смелость нужна ими воспользоваться.
Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"...
Просто Кошка
Удален 2/29/2020, 8:44:49 PM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37)
Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"... ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку.
Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема.
Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"... ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку.
Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема.
sxn3165243926
Специалист
2/29/2020, 9:47:02 PM
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37)
"Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению").
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37)
Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"...
ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку.
Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема.
"Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению").
Просто Кошка
Удален 2/29/2020, 10:04:16 PM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 19:47)
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37)
Следствие как правило не один человек ведет...
И опять же смотря из-за чего супруг под следствие попал...
Вы слишком мало вводных даете для однозначного ответа....но думаю, что в любом случае я бы нашла другой способ помочь подследственному супругу, если же не дай Бог такое случилось бы. Исключительно потому, что не верю подлым людям. Если он предлагает такой подлый способ ради "помочь", то никто не даст гарантии что он действительно поможет. А ломать себя без 100% гарантии не вижу смысла.
И да...тема вообще то о другом. Тема о том, что начальник принуждает подчиненную к интиму, а не о том на что готова женщина ради спасения близких и родных людей. Обсуждаемые ситуации ОЧЕНЬ разные.
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 18:37)
Я сказал не про "невозможность ничего изменить", а о "разной цене вопроса", например, известны случаи когда те же работники силовых ведомств использовали в аналогичных ситуациях табельное оружие, открывая собственную или "начальственную" вакансию, только "стоит ли оно того"...
ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку.
Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема.
"Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению").
Следствие как правило не один человек ведет...
И опять же смотря из-за чего супруг под следствие попал...
Вы слишком мало вводных даете для однозначного ответа....но думаю, что в любом случае я бы нашла другой способ помочь подследственному супругу, если же не дай Бог такое случилось бы. Исключительно потому, что не верю подлым людям. Если он предлагает такой подлый способ ради "помочь", то никто не даст гарантии что он действительно поможет. А ломать себя без 100% гарантии не вижу смысла.
И да...тема вообще то о другом. Тема о том, что начальник принуждает подчиненную к интиму, а не о том на что готова женщина ради спасения близких и родных людей. Обсуждаемые ситуации ОЧЕНЬ разные.
sxn3165243926
Специалист
2/29/2020, 10:50:07 PM
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 20:04)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 19:47)
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44)
ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку.
Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема. "Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению"). Следствие как правило не один человек ведет...
И опять же смотря из-за чего супруг под следствие попал...
Вы слишком мало вводных даете для однозначного ответа....но думаю, что в любом случае я бы нашла другой способ помочь подследственному супругу, если же не дай Бог такое случилось бы. Исключительно потому, что не верю подлым людям. Если он предлагает такой подлый способ ради "помочь", то никто не даст гарантии что он действительно поможет. А ломать себя без 100% гарантии не вижу смысла.
И да...тема вообще то о другом. Тема о том, что начальник принуждает подчиненную к интиму, а не о том на что готова женщина ради спасения близких и родных людей. Обсуждаемые ситуации ОЧЕНЬ разные. Ситуации в принципе похожие, муж, как и работа, "величины переменные" (заметьте, я не написал "ребенок", а именно "муж"), можно "наплевать, забыть и поискать вариант замены", (о чем здесь писали), главное, в отличие от "ножа к горлу" должен присутствовать вариант добровольного выбора, в этом и смысл понятия "измены по принуждению", объективно взвесить "цену вопроса" и принять решение, исходя из сложившихся обстоятельств и личных приоритетов, которые бывают разными, а говорить в таких случаях: "ах, я не такая, я жду трамвая", нельзя, "ставки" бывают довольно "высокими", другое дело, что в отличие от "тривиальной измены" здесь присутствуют исключительно внешние обстоятельства, исключающие "взаимную симпатию".
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 19:47)
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 18:44)
ну знаете если бы мне приставили нож к горлу или пистолет к виску, то я бы тоже "дала", но потом сама бы при случае пристрелила суку.
Но ведь речь в теме не о том...что Вы в крайности кидаетесь то?? Никто с ножом у горла не принуждает родственницу автора под начальника ложится. А то, что она по фейсу козлу съездить боится, так это ее проблема. "Нож к горлу или пистолет к виску" - однозначный в смысле "концовки" вариант, к тому же трактуемый как банальное износилование, давайте, приведем другой, к сожалению, встречающейся в жизни вариант: вам предлагают "помочь" подследственному супругу, в обмен на возможность "приватно побеседовать", вот и решайте: "зайти" или "нет", собственно без катастрофических лично для вас последствий (согласитесь, здесь уже полное соответствие теме "измена по принуждению"). Следствие как правило не один человек ведет...
И опять же смотря из-за чего супруг под следствие попал...
Вы слишком мало вводных даете для однозначного ответа....но думаю, что в любом случае я бы нашла другой способ помочь подследственному супругу, если же не дай Бог такое случилось бы. Исключительно потому, что не верю подлым людям. Если он предлагает такой подлый способ ради "помочь", то никто не даст гарантии что он действительно поможет. А ломать себя без 100% гарантии не вижу смысла.
И да...тема вообще то о другом. Тема о том, что начальник принуждает подчиненную к интиму, а не о том на что готова женщина ради спасения близких и родных людей. Обсуждаемые ситуации ОЧЕНЬ разные. Ситуации в принципе похожие, муж, как и работа, "величины переменные" (заметьте, я не написал "ребенок", а именно "муж"), можно "наплевать, забыть и поискать вариант замены", (о чем здесь писали), главное, в отличие от "ножа к горлу" должен присутствовать вариант добровольного выбора, в этом и смысл понятия "измены по принуждению", объективно взвесить "цену вопроса" и принять решение, исходя из сложившихся обстоятельств и личных приоритетов, которые бывают разными, а говорить в таких случаях: "ах, я не такая, я жду трамвая", нельзя, "ставки" бывают довольно "высокими", другое дело, что в отличие от "тривиальной измены" здесь присутствуют исключительно внешние обстоятельства, исключающие "взаимную симпатию".
Просто Кошка
Удален 2/29/2020, 11:18:19 PM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50)
ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать))
Ситуации в принципе похожие
ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать))
sxn3165243926
Специалист
3/1/2020, 12:19:50 AM
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 21:18)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50)
Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) Дискутировать действительно не о чем, только "спасение человека" здесь не при чем, вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, важно что каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..."
Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств".
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50)
Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) Дискутировать действительно не о чем, только "спасение человека" здесь не при чем, вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, важно что каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..."
Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств".
Буддлея
moderator
3/1/2020, 12:35:28 AM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:19)
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 21:18)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50)
Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) Дискутировать действительно не о чем, только "спасение человека" здесь не при чем, вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, главное каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..."
Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". Никто и не судит.
Никто и слова не сказал оценочного плана.
НО я и Просто Кошка и другие дамы убеждены в том, что каждый человек сам является кузнецом своей судьбы. И что все эти "принуждения" лишь снятие с себя ответственности. Это, заметьте, ни хорошо и не плохо!
Это просто факт и он есть.
Я прошу не обижаться на меня Танию.
И других женщин, которые не нашли в себе сил поспорить с обстоятельствами. В моих словах, а и в мыслях нет ни тени осуждения. Я лишь костатирую факты.
Это они САМИ не стали спорить. Они САМИ сдались.
И, таким образом, к тому-же ещё и подкормили супостатов привыкших пользоваться властью.
Некого винить.
Я только об этом....
Но, потому и не считаю, что они нуждаются в сочувствии. ПОтому и черства по отношению к ним в этом вопросе.
Предвижу, что на меня обрушатся что я считаю виноватой жертву изнасилования.
Нет. Это не так.
Это совсем разные истории. В изнасиловании виновата нелюдь сотворившая это.
А вот в ситуации взаимоотношений с начальством - виноваты поддающиеся.
Иначе не вырастали бы такие мерзавцы. Ибо, я повторяю. Мерзавцы вырастают из тех-же чьих-то мальчиков, "розовых пяточек", рождённых от мам, обычных земных женщин. Да, не каждая личность способна вырасти в мерзавца. Но если есть склонность, потворство такому персонажу делает его увереннее в себе, наглее, напористее и безжалостнее. Да, именно такие персонажи часто выбиваются в начальники большего, или меньшего ранга.
И тем не менее. Люди разные. Кто-то способен умереть но не поддаться, кто-то сочтёт, что не такая уж высокая цена за благоденствие и благосостояние секс с моральным уродом.
Это личное дело каждого. И только.
(Просто Кошка @ 29-02-2020 - 21:18)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 20:50)
Ситуации в принципе похожие ну если для Вас спасение человека и страх потерять работу одно и то же...не вижу смысла дальше дискутировать)) Дискутировать действительно не о чем, только "спасение человека" здесь не при чем, вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, главное каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..."
Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". Никто и не судит.
Никто и слова не сказал оценочного плана.
НО я и Просто Кошка и другие дамы убеждены в том, что каждый человек сам является кузнецом своей судьбы. И что все эти "принуждения" лишь снятие с себя ответственности. Это, заметьте, ни хорошо и не плохо!
Это просто факт и он есть.
Я прошу не обижаться на меня Танию.
И других женщин, которые не нашли в себе сил поспорить с обстоятельствами. В моих словах, а и в мыслях нет ни тени осуждения. Я лишь костатирую факты.
Это они САМИ не стали спорить. Они САМИ сдались.
И, таким образом, к тому-же ещё и подкормили супостатов привыкших пользоваться властью.
Некого винить.
Я только об этом....
Но, потому и не считаю, что они нуждаются в сочувствии. ПОтому и черства по отношению к ним в этом вопросе.
Предвижу, что на меня обрушатся что я считаю виноватой жертву изнасилования.
Нет. Это не так.
Это совсем разные истории. В изнасиловании виновата нелюдь сотворившая это.
А вот в ситуации взаимоотношений с начальством - виноваты поддающиеся.
Иначе не вырастали бы такие мерзавцы. Ибо, я повторяю. Мерзавцы вырастают из тех-же чьих-то мальчиков, "розовых пяточек", рождённых от мам, обычных земных женщин. Да, не каждая личность способна вырасти в мерзавца. Но если есть склонность, потворство такому персонажу делает его увереннее в себе, наглее, напористее и безжалостнее. Да, именно такие персонажи часто выбиваются в начальники большего, или меньшего ранга.
И тем не менее. Люди разные. Кто-то способен умереть но не поддаться, кто-то сочтёт, что не такая уж высокая цена за благоденствие и благосостояние секс с моральным уродом.
Это личное дело каждого. И только.
sxn3165243926
Специалист
3/1/2020, 12:49:39 AM
//Это личное дело каждого. И только.//
Вот именно, только если у мадам "двести тысяч ливров годовой ренты" или папа - полковник МВД (как показывает российская практика они сплошь миллиардеры), то можно сходу "смачно плюнуть" домогателю в "наглую морду" и на прощание громко хлопнуть дверью, а вот если она мать-одиночка с кредитами и бывшим мужем, уклоняющимся от алиментов, то "придется призадуматься"...
Вот именно, только если у мадам "двести тысяч ливров годовой ренты" или папа - полковник МВД (как показывает российская практика они сплошь миллиардеры), то можно сходу "смачно плюнуть" домогателю в "наглую морду" и на прощание громко хлопнуть дверью, а вот если она мать-одиночка с кредитами и бывшим мужем, уклоняющимся от алиментов, то "придется призадуматься"...
VIP
Ace Frehley
moderator
3/1/2020, 12:52:04 AM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49)
Так согласно сути темы, думать ей не о чем. Изменять ей НЕ КО МУ.
//Это личное дело каждого. И только.//
Вот именно, только если у мадам "двести тысяч ливров годовой ренты" или папа - полковник МВД (как показывает российская практика они сплошь миллиардеры), то можно "смачно плюнуть" домогателю в "наглую морду" и на прощание громко хлопнуть дверью, а вот если она мать-одиночка с кредитами и бывшим мужем, уклоняющимся от алиментов, то "придется призадуматься"...
Так согласно сути темы, думать ей не о чем. Изменять ей НЕ КО МУ.
Просто Кошка
Удален 3/1/2020, 12:59:30 AM
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:19)
Вы меня об этом не спрашивали. Не врите. И не переобувайтесь в воздухе. Вопрос был совсем о другом.
Что касается жен декабристов, то я бы тоже поехала за своим мужем. Однозначно. Это даже не обсуждается.
, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..."
я и не сужу...я просто не понимаю. Не понимаю как можно смирится с насилием, с хамством, как можно до такой степени боятся мелкого начальничка чтобы позволять себя унижать.
Мне было 16 лет, когда к нам в дом ввалился пьяный зав. РОНО. Отца искал....вот только почему не в школе? непонятно. Видимо думал,что ему тут стол накроют, как порой бывало. Я дома была одна. Белье стирала. Тогда стиральная машинка была большой роскошью в деревне. Стирала в простом корыте. Ночовки (ночвы) называется.
Я только вывернула туда перекипяченные в кастрюле кухонные полотенца. И зашел он. Он бывал пару раз у нас в доме. Ему чуть за 40 было...как и моему отцу. Спросил отца. Я ответила, что он в школе. Было лето. Я была дома в шортах и простой старой отцовской рубахе поверх. Он окинул меня сальным взглядом, спросил кто еще есть дома и узнав, что я одна полез ко мне целоваться и пытался завалить на диван, что стоял в углу кухни. Это было так неожиданно и так мерзко, что я даже не могу сказать откуда у меня силы взялись. Я ударила его коленом в пах. Вскочила и выхватила из корыта мокрое еще горячее (кипяток был...руку обожгла) полотенце и начала хлестать это чмо по чему попадала. Я выгнала его из дома и гнала по двору к калитке и до машины. Я уже даже не помню, что я орала на него. Водитель который стоял курил и ждал его был просто в шоке. Они уехали. Вечером пришел отец. Спрашивал, что произошло. Я рассказала. Отец сказал, что я молодец!!
Сейчас я понимаю, что если бы мой отец был трусом и тресся за свою карьеру, то не хвалил бы меня. В лучшем случае промолчал бы.
Боятся и искать оправдания своим страхам удел трусов.
Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". вот именно в конкретных исторических обстоятельствах (читайте СП) и идет обсуждение данной темы. Обсуждается конкретная ситуация описанная в старпосте, а не жены декабристов и ситуации где мужа от тюрьмы спасать надо. Поэтому не валите все в кучу.
вот общеизвестный исторический факт: некоторые жены осужденных на каторгу декабристов поехали к ним в Сибирь (детей при этом пришлось оставить дома), а некоторые "нет", хотя у всех брак был официально расторгнут, кто из них прав - не нам судить, важно что каждая из них принимала решение добровольно, исходя из собственных убеждений, но самое главное, Вы сами не можете сказать, как поступили бы оказавшись на их месте
Вы меня об этом не спрашивали. Не врите. И не переобувайтесь в воздухе. Вопрос был совсем о другом.
Что касается жен декабристов, то я бы тоже поехала за своим мужем. Однозначно. Это даже не обсуждается.
, поэтому я и начал завязавшийся здесь разговор словами Шота Руставели: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны", можно добавить еще из более древней книги: "Не судите, да не судимы будете..."
я и не сужу...я просто не понимаю. Не понимаю как можно смирится с насилием, с хамством, как можно до такой степени боятся мелкого начальничка чтобы позволять себя унижать.
Мне было 16 лет, когда к нам в дом ввалился пьяный зав. РОНО. Отца искал....вот только почему не в школе? непонятно. Видимо думал,что ему тут стол накроют, как порой бывало. Я дома была одна. Белье стирала. Тогда стиральная машинка была большой роскошью в деревне. Стирала в простом корыте. Ночовки (ночвы) называется.
Я только вывернула туда перекипяченные в кастрюле кухонные полотенца. И зашел он. Он бывал пару раз у нас в доме. Ему чуть за 40 было...как и моему отцу. Спросил отца. Я ответила, что он в школе. Было лето. Я была дома в шортах и простой старой отцовской рубахе поверх. Он окинул меня сальным взглядом, спросил кто еще есть дома и узнав, что я одна полез ко мне целоваться и пытался завалить на диван, что стоял в углу кухни. Это было так неожиданно и так мерзко, что я даже не могу сказать откуда у меня силы взялись. Я ударила его коленом в пах. Вскочила и выхватила из корыта мокрое еще горячее (кипяток был...руку обожгла) полотенце и начала хлестать это чмо по чему попадала. Я выгнала его из дома и гнала по двору к калитке и до машины. Я уже даже не помню, что я орала на него. Водитель который стоял курил и ждал его был просто в шоке. Они уехали. Вечером пришел отец. Спрашивал, что произошло. Я рассказала. Отец сказал, что я молодец!!
Сейчас я понимаю, что если бы мой отец был трусом и тресся за свою карьеру, то не хвалил бы меня. В лучшем случае промолчал бы.
Боятся и искать оправдания своим страхам удел трусов.
Просто нас раньше на уроках литературы учили, что "нельзя рассматривать героя вне конкретных исторических обстоятельств". вот именно в конкретных исторических обстоятельствах (читайте СП) и идет обсуждение данной темы. Обсуждается конкретная ситуация описанная в старпосте, а не жены декабристов и ситуации где мужа от тюрьмы спасать надо. Поэтому не валите все в кучу.
sxn3165243926
Специалист
3/1/2020, 1:00:04 AM
(Freyli @ 29-02-2020 - 22:52)
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49)
Согласен
, давайте уточненно отредактируем, "с кредитами, безработным мужем и несовершеннолетними детьми", главное, что у мадам в кармане "вошь на аркане и блоха на цепи", "производственные домогатели", если, конечно, в здравом уме и не по пьяни, на дочек полковников МВД или местных олигархов "не рыпаются", они же в курсе "анкетных данных", под "ударом" самые "незащищенные".
(sxn3165243926 @ 29-02-2020 - 22:49)
//Это личное дело каждого. И только.//
Вот именно, только если у мадам "двести тысяч ливров годовой ренты" или папа - полковник МВД (как показывает российская практика они сплошь миллиардеры), то можно "смачно плюнуть" домогателю в "наглую морду" и на прощание громко хлопнуть дверью, а вот если она мать-одиночка с кредитами и бывшим мужем, уклоняющимся от алиментов, то "придется призадуматься"...
Так согласно сути темы, думать ей не о чем. Изменять ей НЕ КО МУ.
Согласен
, давайте уточненно отредактируем, "с кредитами, безработным мужем и несовершеннолетними детьми", главное, что у мадам в кармане "вошь на аркане и блоха на цепи", "производственные домогатели", если, конечно, в здравом уме и не по пьяни, на дочек полковников МВД или местных олигархов "не рыпаются", они же в курсе "анкетных данных", под "ударом" самые "незащищенные".