Измена по принуждению

(Просто Кошка @ 08-03-2020 - 12:39)

А мне приходилось проводить расследования по подобным делам в своё время.Даже имея следы спермы на одежде потерпевшей трудно доказать,что именно этот мужчина изнасиловал эту женщину. Видимо у вас ОЧЕНЬ слабые криминалисты. По анализу спермы очень легко установить принадлежит она указанному мужчине или нет. так что не надо ля-ля))
Криминалисты были нормальные. Они то как раз и установили,что у данной девушки был накануне минимум ещё один партнёр.Пришлось ей рассказывать всю свою интересную историю. Не думаю,что это было для неё особо приятным.
А по факту так называемого изнасилования откровенно просматривался корыстный мотив с её стороны.

Когда суд начинает работать и если суд рассматривает не в закрытом слушание то получается не легче чем само изнасилование. Адвокаты так изворачивают, так заставляют все описывать что хочется просто все прекратить. Обвинение придерживается хоть какой то корректности а защита ставит тебя в положение шлюхи, и ТД.

(мыслитель 111 @ 08-03-2020 - 10:14)
В качестве дознавателя.
Запомнился один случай когда молодая женщина обвинила серьёзного руководителя в изнасиловании.Не хочется заострять внимание на технических деталях,а картина была такая:они до этого уже встречались на добровольной основе,а в этот раз она решила что он её изнасиловал.И все доказательства были, в том числе и сперма.Загремел мужик по полной программе,а у самого жена с точёной фигуркой, двое детей школьного возраста.Дали ему хорошо,хотя он и вызывал сочуствие даже у судьи.А пострадавшая удачно вышла замуж и через год родила законному мужу наследника
Если не секрет, то в какой стране дознаватель расследует изнасилование?

(мыслитель 111 @ 09-03-2020 - 16:54)
Криминалисты были нормальные. Они то как раз и установили,что у данной девушки был накануне минимум ещё один партнёр.
И что?? Вы хотите сказать, что если я днем переспала с мужем, а вечером меня в подъезде изнасиловал пьяный сосед, то доказать, что это сделал сосед будет невозможно???

(мыслитель 111 @ 09-03-2020 - 16:54)
(Просто Кошка @ 08-03-2020 - 12:39)

А мне приходилось проводить расследования по подобным делам в своё время.Даже имея следы спермы на одежде потерпевшей трудно доказать,что именно этот мужчина изнасиловал эту женщину. Видимо у вас ОЧЕНЬ слабые криминалисты. По анализу спермы очень легко установить принадлежит она указанному мужчине или нет. так что не надо ля-ля)) Криминалисты были нормальные. Они то как раз и установили,что у данной девушки был накануне минимум ещё один партнёр.Пришлось ей рассказывать всю свою интересную историю. Не думаю,что это было для неё особо приятным.
А по факту так называемого изнасилования откровенно просматривался корыстный мотив с её стороны.
Соглашусь
Медицина даст лишь ответ на то, что сперма принадлежит (или не принадлежит) обвиняемому (обвиняемым), ну естественно количество половых партнёров.
Но сам по себе факт секса не есть преступление! Преступлением являются сопутствующие обстоятельства - возраст жертвы, насильственность секса и т.д.
Насильственность устанавливается тремя основными способами (насколько я знаю) - показания (жертвы и/или свидетелей), косвенные признаки (синяки и повреждения, в том числе в промежности, травмы слизистой), фото/видео фиксация.
А теперь внимание вопрос!
Что кроме возраста не подлежит фальсификации!? Ответ - ничего! Всё фальсифицируется!
Именно поэтому дознаватель "достаёт" жертву со своими вопросами!
Ведь зачастую кроме показаний жертвы в деле нет ни фига! (ведь мы договорились, что сперма есть лишь доказательство секса и не более того).
Вот и судят мужчину исключительно на основании показаний жертвы.
И именно поэтому в делах "по износу" крайне высока степень меркантильности "жертвы".
Особенно брошенные любовницы лютуют - за время "романа" генетического материала в распоряжении то немерено! А показания в её руках...
Но прошу понять - я не на стороне насильника! Я всегда на стороне жертвы!
Просто всегда считал не справедливым что) факт насилия в сексе определяет ТОЛЬКО женщина! И тем самым жертвой становится уже мужчина!
Моя сестра рассказывала как ей сослуживицы советовали инициировать домогательство со стороны командира части с целью получить жилье таким шантажом.
Да немерено таких меркантильностей...

(Просто Кошка @ 09-03-2020 - 22:43)
(мыслитель 111 @ 09-03-2020 - 16:54)
Криминалисты были нормальные. Они то как раз и установили,что у данной девушки был накануне минимум ещё один партнёр. И что?? Вы хотите сказать, что если я днем переспала с мужем, а вечером меня в подъезде изнасиловал пьяный сосед, то доказать, что это сделал сосед будет невозможно???
Доказать можно лишь что в Вас сперма двух образцов
При удаче - кому они принадлежат
Факт насильственности или принужденности только с Ваших слов или свидетелей

(Чеберген @ 10-03-2020 - 03:58)
Но прошу понять - я не на стороне насильника! Я всегда на стороне жертвы!
Просто всегда считал не справедливым что) факт насилия в сексе определяет ТОЛЬКО женщина! И тем самым жертвой становится уже мужчина!
Моя сестра рассказывала как ей сослуживицы советовали инициировать домогательство со стороны командира части с целью получить жилье таким шантажом.
Да немерено таких меркантильностей...
Согласна с Вами. Порой факт изнасилования трудно установить, если нет повреждений тела. И то, что женщины часто шьют дела неугодным мужчинам тоже к сожалению факт. Но если тебя насильно домогаются на работе, угрожают увольнением, то при желании записать на телефон парочук таких "стычек" запросто можно. Если поставить цель отвязаться от домогателя. Можно и до суда дело не доводить....просто дать ему прослушать записанное и сказать, что если не отстанет то будешь жаловаться начальству и жене)))) Порой посленее еще страшнее начальства)).

Я к чему веду....вот нечег строить из себя невинную жертву мужского произвола на производстве и доказывать что вот прям приходится подчиняться потому что нет выхода. Отговорки все это. Как говорят в народе "Сучка не захочет, кобель не вскочит". Этим то все и сказано. Никто там никого откровенно насиловать не будет. Идиотов мало.

(Чеберген @ 10-03-2020 - 04:01)
Факт насильственности или принужденности только с Ваших слов или свидетелей
да Вы что?? а если я ему рожу расцарапала и у меня под ногтями кожа его?? А если у меня синяки на руках и ногах и белье порвано и частицы его волос (с паха) на лобке и белье???

Если сразу и по горячим следам, то очень даже все доказуемо...и свидетелей не надо. У меня дочь так насильника посадила....сразу как вырвалась от него (благо живая...он душил ее), так в милицию и побежала. Сразу все анализы и экспертизы прошла. Его в течении суток нашли. Оказалось, что он уже один срок отсидел за такое же. Повторно 7 лет дали. Как защита его не старалась, все и так всем понятно было.

(Просто Кошка @ 10-03-2020 - 08:17)
.... так насильника посадила....сразу как вырвалась от него (благо живая...он душил ее), так в милицию и побежала. Сразу все анализы и экспертизы прошла. Его в течении суток нашли. Оказалось, что он уже один срок отсидел за такое же. Повторно 7 лет дали. Как защита его не старалась, все и так всем понятно было.
А почему так мало??? статья вроде бы аж до 15 лет. Тем более повторно. И раз душил попытка убийства.

Правда групповое, с попыткой убийства, по 12 лет нескольким дали, кого задержали. Несколько скрылись в Казахстане и Таджикистане.

Анализ спермы, анализ спермы, неужели не хватит мозгов у начальника жахать свою подчиненую в презике? или на худой конец не кончать в нее?
И еще раз напомню про финансовые возможности толстопузого начальника и его подчиненой, не говоря уже про знакомство с нужными людми.
И потом еще, такую вот протестную женщину, осмелившуюся засудить своего начальника врядли возьмут в другие конторы и молва навсегда сломает ей карьеру, та же Левински в штатах и то долгое время жила в затворничестве не поднимая высоко голову.

(Серафимович @ 10-03-2020 - 15:38)
Анализ спермы, анализ спермы, неужели не хватит мозгов у начальника жахать свою подчиненую в презике? или на худой конец не кончать в нее?
И еще раз напомню про финансовые возможности толстопузого начальника и его подчиненой, не говоря уже про знакомство с нужными людми.
И потом еще, такую вот протестную женщину, осмелившуюся засудить своего начальника врядли возьмут в другие конторы и молва навсегда сломает ей карьеру, та же Левински в штатах и то долгое время жила в затворничестве не поднимая высоко голову.
Вы спутали положение вещей) и Клинтона с Левински и чем все в конечном итоге закончилось, заодно припомните когда это было и как обстоят дела сейчас, это Вы все живёте молодостью, когда вам было на 20 лет меньше, только реалии сейчас другие.

По теме...начальника такого на кол бы. Нет измены по принуждению, есть выбор, ложиться под козла или нет. Точка.

(Просто Кошка @ 09-03-2020 - 22:43)
(мыслитель 111 @ 09-03-2020 - 16:54)
Криминалисты были нормальные. Они то как раз и установили,что у данной девушки был накануне минимум ещё один партнёр. И что?? Вы хотите сказать, что если я днем переспала с мужем, а вечером меня в подъезде изнасиловал пьяный сосед, то доказать, что это сделал сосед будет невозможно???
Докажут ,конечно,но это нормально если с мужем,а если Вы были с любовником до того? Придётся давать пояснения,а кому это приятно?

(Тания @ 09-03-2020 - 17:36)
Когда суд начинает работать и если суд рассматривает не в закрытом слушание то получается не легче чем само изнасилование. Адвокаты так изворачивают, так заставляют все описывать что хочется просто все прекратить. Обвинение придерживается хоть какой то корректности а защита ставит тебя в положение шлюхи, и ТД.
Именно так. Женщина из жертвы искусственно ставится в положение шлюхи-по крайней мере в том случае было примерно так.Защита будет отрабатывать свои деньги и такое накопает,что и не подумаешь.

(мыслитель 111 @ 10-03-2020 - 21:56)
это нормально если с мужем,а если Вы были с любовником до того? Придётся давать пояснения,а кому это приятно?
Т.е если я не замужем и днем спала с любовником, а вечером меня изнасиловал сосед, то доказать уже нельзя??
а какая разница с мужем я спала днем или с любовником, если насиловал меня в любой ситуации сосед??

(Просто Кошка @ 10-03-2020 - 23:36)
Т.е если я не замужем и днем спала с любовником, а вечером меня изнасиловал сосед, то доказать уже нельзя??
а какая разница с мужем я спала днем или с любовником, если насиловал меня в любой ситуации сосед??
Разница в восприятии пострадавшей как следователем,так и защитой. Поверьте,хорошо проплаченный адвокат столько нароет в Вашей биографии,что не на одно кино хватит,а потом сколько угодно доказывайте,что инициатива была не с Вашей стороны.

(Marinw @ 09-03-2020 - 19:02)
(мыслитель 111 @ 08-03-2020 - 10:14)
В качестве дознавателя.
Запомнился один случай когда молодая женщина обвинила серьёзного руководителя в изнасиловании.Не хочется заострять внимание на технических деталях,а картина была такая:они до этого уже встречались на добровольной основе,а в этот раз она решила что он её изнасиловал.И все доказательства были, в том числе и сперма.Загремел мужик по полной программе,а у самого жена с точёной фигуркой, двое детей школьного возраста.Дали ему хорошо,хотя он и вызывал сочуствие даже у судьи.А пострадавшая удачно вышла замуж и через год родила законному мужу наследника Если не секрет, то в какой стране дознаватель расследует изнасилование?
Проводил.Не в Германии,если Вы это имеете ввиду. Тут такое редкость-слишком дорогое удовольствие. Просто нет такой необходимости.

(мыслитель 111 @ 09-03-2020 - 16:54)
(Просто Кошка @ 08-03-2020 - 12:39)
Видимо у вас ОЧЕНЬ слабые криминалисты. По анализу спермы очень легко установить принадлежит она указанному мужчине или нет. так что не надо ля-ля)) Криминалисты были нормальные. Они то как раз и установили,что у данной девушки был накануне минимум ещё один партнёр.Пришлось ей рассказывать всю свою интересную историю. Не думаю,что это было для неё особо приятным.
А по факту так называемого изнасилования откровенно просматривался корыстный мотив с её стороны.
Криминалисты этого никак установить не могли. Это не относится к области деятельности криминалистов и к дисциплине криминалистики. Это область судебной медицины и судмедэкспертов. Криминалисты могут обнаружить следы спермы на одежде, не более. Всё остальное - область судебной медицины.

(мыслитель 111 @ 11-03-2020 - 05:06)
(Просто Кошка @ 10-03-2020 - 23:36)
Т.е если я не замужем и днем спала с любовником, а вечером меня изнасиловал сосед, то доказать уже нельзя??
а какая разница с мужем я спала днем или с любовником, если насиловал меня в любой ситуации сосед?? Разница в восприятии пострадавшей как следователем,так и защитой. Поверьте,хорошо проплаченный адвокат столько нароет в Вашей биографии,что не на одно кино хватит,а потом сколько угодно доказывайте,что инициатива была не с Вашей стороны. нарыть при желании можно и на месячного младенца: мочился под себя)) Не суть. Если у меня есть телесные повреждения, свежая сперма (кстати криминалисты по следам спермы могут определить ее "возраст") и остатки кожи соседа под ногтями, то все нарытое не будет глобально влиять на ситуацию. Так что не выдумывайте. Умейте правильно строить защиту, если уверены в своей правоте. А крики "Не виноватая я он сам пришел" это уж точно не доказательство))

(Delusion @ 10-03-2020 - 15:47)
(Серафимович @ 10-03-2020 - 15:38)
Анализ спермы, анализ спермы, неужели не хватит мозгов у начальника жахать свою подчиненую в презике? или на худой конец не кончать в нее?
И еще раз напомню про финансовые возможности толстопузого начальника и его подчиненой, не говоря уже про знакомство с нужными людми.
И потом еще, такую вот протестную женщину, осмелившуюся засудить своего начальника врядли возьмут в другие конторы и молва навсегда сломает ей карьеру, та же Левински в штатах и то долгое время жила в затворничестве не поднимая высоко голову. Вы спутали положение вещей) и Клинтона с Левински и чем все в конечном итоге закончилось, заодно припомните когда это было и как обстоят дела сейчас, это Вы все живёте молодостью, когда вам было на 20 лет меньше, только реалии сейчас другие.
Это вы живете там в своей Швейцарии и ни чего не знаете про положение дел в нашей многострадальной.
И своим выбором, ложится не ложится эпатируйте тут. Приедете, поживете тут и ляжете и не раз молча слезки пряча в платочек. Поучалка заграничная.