Измена - панацея?

(sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 13:28)
Измена – лишь один из пунктов в этом ряду, видите?



Договориться действительно можно. Но договариваться имеет смысл в тех случаях, когда проблема заключена в сфере нормальной сексуальности.


Есть конечно индивиды, проходящие все (круги ада) этапы погружения во всё более тяжелые перверсии, но поверьте, и у них где-то наступает предел (а если не наступает самостоятельно, то как правило, общество их принудительно изолирует).
1. Может быть для начала стоит определить что такое измена?

2. Как можно договорится если партнёр просто не спосоебен удовлетватиь ваши секуальные потрбности?
Например женщине дано ХХ минут что вы достигнуть оргазма, а мужчина кончает через 1/2Х?
Или одному партнёру секс нужен 3 раза в день, а другому 1 раз в месяц?

3. А что такое приверсия?
Для одного групповой секс на Красной Площади это норма, а для другого секс дома но при свете и в любой позе кроме миссионерской, это приверсия

(Зола @ 30-05-2019 - 15:23)
(Siren-by-the-Sea @ 30-05-2019 - 14:39)
Отношение к измене в браке еще во многом основано на отношении к самому браку. В идеале брак - это партнерство для построения чего-то.. замечательного) На практике люди вступают в пару чтобы решить какие-то свои проблемы, добиться своих целей, попутно стараясь учитывать интересы другой половины, или не стараясь, как получится. В результате семейное поле тоже возникает, но малоосмысленное.Слышала от одного мужчины, что если бы он мог "отпочковать" себе ребёнка, то никогда бы не женился. Все бытовые и пр потребности ПРИ НАЛИЧИИ денег удовлетворяются специально обученными людьми.
Это апогей индивидуалистического подхода. Есть только сам человек, все остальные - функции. Отпочковать себе ребёнка вполне можно помощью суррогатного материнства.

(sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 13:44)
Потому и взаимоисключающая, что по-нашему семья это в том числе и секс. Если люди молоды/здоровы, то без секса их семья не является полноценной семьей. Разве это надо объяснять?
По вашему так, по мнению других людей иначе.
А по моему мнению секс это важная составляющая, но только одна из.
Питание тоже одна из составляющих.
Вряд ли вы считаете раздельный поход в ресторан изменой.
И надеюсь вы не считаете что супруги обязаны любить одни и те же блюда.
Вполне допускаю что существуют люди которые считают периодический секс на стороне равным периодическому раздельному походу в ресторан.
И мнение этих людей не обязано совпадать с вашим.
Нет, это не так. Изучайте литературу.
В конце концов, чтобы что-либо в вас вдруг стало сугубо личным, вы должны представлять из себя нечто уникальное. Это в самом деле так? Ну конечно же нет.Литературу пишут люди, и высказывают в ней своё личное мнение.
Не более того.

Каждый человек уникален и не повторим, так же как и его/её мнение.

Так вы сами сейчас и занимаетесь навешиванием ярлыков, а я всего лишь пользуюсь общепринятыми определениями.
Уважайте куколдов, кто вам мешает. Или все-таки что-то очень мешает?) Ну во первых, ярлык куклод в разговоре впервые применили вы.
Я всего навсего спросил почему вы навешиваете такие ярлыки.

Что до скесвайф и куклодов, то почему я не должен их уважать?
Только по тому что они делают и получают удовольствия от того что не делаю я?
Писал я здесь и не раз, был у меня по молодости, и не раз был ГС с моей одноклассницей и её мужем, тоже моим одноклассником.
Совместный секс ни как не повлиял на наши отношения вне секса.
Я вообще уважаю мнение, и образ жизни других людей так долго как это не влечёт опасности для жизни и здоровья других людей.
Я вам расписала как она обменивает одни страдания на другие. Всё это самообман. Это ваше мение, не ёе.
Может быть не стоит приписывать своё мение другим?
Никто из них не захотел бы так опуститься, будь у них возможность всё переиграть, но они заранее не знают, на что идут, поэтому и влипают в эти истории с леваками. А задним умом уже ничего не поправишь. Вот и остается одно: рассказывать сказки про свою несчастную судьбу (чем это она несчастнее других, интересно?) или же втирать всем легенду о том, какие они секс-бомбы и продвинутые самки (в какую только сторону они "продвигаются"?) Стех пор как я вышел из детского возраста, я ни когда не имел сексуальных отношений с детьми.
Всё описанные мной люди, это взрослые женщины принявшие обдуманное взвешенное решение.
Они ни в коем случае не считали себя несчастными, не жаловались на судьбу, и не корчили из себя секс бомб или супер самок.
Просто женщины, получали со мной то чего хотели, и давали мне то что хотел я.
Не больше и не меньше.
Вам не надоело «помнить» то, что вам самому примерещилось?)
Мне снова «вспомнить» о ваших голубых пристрастиях или как еще с вами разговаривать, Миша?
Ндяяя... Это же надо иметь такую навязчивую потребность из раза в раз устраивать срач в диалогах Ни кто и никогда не мог устроить такого срача как вы.
Причём делаете это на ровном месте и без повода.
Если сумеете что либо накопать о моих голубых пристрастиях, буду благодарен за факты, ибо всегда интересно узнать о себе что то новое.
Исходя из моего высказывания, всего лишь человек подменяет понятия, кивая на неудовлетворенную потребность в сексе как таковую, вместо того, чтобы признать, что на самом деле у него не удовлетворяется его потребность в супружеском сексе. Не нужно переиначивать высказывание. То есть повашему если человек находящийся в браке, ищет секс на стороне из за того что он/она секуально не удовлетворены.
То надо дополнительно уточнять что речь идёт именно о сексе с супругом/супругой?

Ну вот видите, если бы вы поинтересовались у меня, то получили бы полное согласие с этими вашими словами. Но вы предпочли увидеть то, чего никто не писал.))
По моему мению, я увидел именно то что было написано.
При этом я не требую что бы ваше мнение совпало с моим.

Интересно, а флирт или даже влюбленность на фоне дружбы, сильная эмоциональная связь, но без секса, это измена?

Мы где то разбирали уже разницу между мужской и женской изменой,
т.е. женщине важна влюбленность, эмоции, чувства... мужчине - важно присунуть.
И последствия они так же разные, мужчина на завтра может забыть в кого совал, женщина - нет.
Женщина изменяет, если не уважает своего мужа, если чувствует выгоду от другого, мужчина - нет.

Что держит изменщицу рядом с мужем? Выгода, если не выгодно, то и жить не будет, а так нужен же кто то кто будет заботиться о потомстве. Любовник не будет, зато может обеспечить генами получше))).
Мужчине не нужно разочаровываться в своей жене или делать это назло, натрахавшись, придя домой он любит ее и искренне предан.

(Зола @ 30-05-2019 - 15:23)
Все бытовые и пр потребности ПРИ НАЛИЧИИ денег удовлетворяются специально обученными людьми.
Это ошибочный подход к биороботу – прошивка в нем гораздо сложнее.
(Misha56 @ 30-05-2019 - 16:00)
1. Может быть для начала стоит определить что такое измена?
Свое определение я дала. Вам ничего не мешает дать свое.

2. Как можно договорится если партнёр просто не спосоебен удовлетватиь ваши секуальные потрбности?
Например женщине дано ХХ минут что вы достигнуть оргазма, а мужчина кончает через 1/2Х?
Или одному партнёру секс нужен 3 раза в день, а другому 1 раз в месяц?

И?
Погуляв на стороне, упомянутая женщина вдруг чудесным образом приобретает мужа, не кончающего столько, сколько ей нужно? Нет.
Она решает свою проблему? Нет.

3. А что такое приверсия?
Об этом я вам уже ответила: читайте литературу по перверсиям. Эти понятия не с бухты-барахты берутся, люди целые книги пишут, а вы рассуждаете как новоиспеченный Адам, до которого история еще не начиналась.))

По вашему так, по мнению других людей иначе.
В данном случае мое мнение совпадает с общепринятым мнением, а мнение «других людей» находится в явном меньшинстве и общепринятым не является. Делайте выводы.

Вполне допускаю что существуют люди которые считают периодический секс на стороне равным периодическому раздельному походу в ресторан.
Секс имеет одно важное отличие. Это интимная сфера.
На этом прогорели многие смелые начинания в духе секс-революций.))
То, что можно поставить на поток, и рубить за счет своих преобразований объемное бабло, круто спотыкается в случае, когда имеют дело с сексом.

Литературу пишут люди, и высказывают в ней своё личное мнение.
Не более того.
Каждый человек уникален и не повторим, так же как и его/её мнение.

Сказочник.))

Ну во первых, ярлык куклод в разговоре впервые применили вы.
Я всего навсего спросил почему вы навешиваете такие ярлыки.

Куколд это общепринятое определение, а не ярлык. Ярлыком его назвали вы.
Что такое ярлык вы понимаете вообще?
Это вот если бы лично вам, не зная вас, я на основании парочки намеков поставила такой диагноз – куколд. Вот это был бы ярлык.
А до вашего дяди из примера мне нет никакого дела, я всего лишь предположила, что его поведение может объясняться тем, что он куколд. Так что это обыкновенное определение.
Вам не кажется, что писать простыни в ответ на каждое ваше предложение это несколько негуманно в отношении участников форума? Да и не по теме.

Что до скесвайф и куклодов, то почему я не должен их уважать?

Ну вероятно потому, что это общепринято, опять же.))

Это ваше мение, не ёе.
Может быть не стоит приписывать своё мение другим?

Дааа, с русским языком беда-беда…
Это не мнение, а наблюдения из жизни. Как можно приписать кому-либо наблюдения?))

Они ни в коем случае не считали себя несчастными, не жаловались на судьбу, и не корчили из себя секс бомб или супер самок.
Тогда что они делали в чужой постели?
Зачем они подставляли свое тело чужому мужику?

Ни кто и никогда не мог устроить такого срача как вы.
Причём делаете это на ровном месте и без повода.
Если сумеете что либо накопать о моих голубых пристрастиях, буду благодарен за факты, ибо всегда интересно узнать о себе что то новое.

Тэкс, Миша, я с вами нормально общаюсь (да-да, беседа с вами ведется совершенно беспристрастно), но вы с упрямством, достойным лучшего применения, продолжаете возводить на меня поклеп. Вопрос: зачем? Если бы вы потрудились обойтись без этих поклепов, то срачи бы как ветром сдуло. Прикиньте?))

Копать я ничего не собираюсь, вы будете получать в ответ ровно такой же наговор на пустом месте, какой я постоянно наблюдаю тут от вас в отношении меня.

То есть повашему если человек находящийся в браке, ищет секс на стороне из за того что он/она секуально не удовлетворены.
То надо дополнительно уточнять что речь идёт именно о сексе с супругом/супругой?

Кому вы собираетесь что-то уточнять?))
Речь идет о том, что у человека в голове. Он занимается самообманом. В этом был смысл того поста. И эта часть ответа адресовалась не вам, а capri_wsw.

(A'nomaly @ 30-05-2019 - 15:42)
Мне интересно какие варианты на Ваш взгляд приемлемы для обоих. Но Вы упорно на этот вопрос не отвечаете. Меня терзают сомнения, что Вы их знаете.
На это я как раз ответила: отталкиваться надо от того, что из себя представляют конкретные люди в паре. Как я могу регламентировать чужие приемлемые/неприемлемые варианты?

Смысл в чем? В том, чтобы была достигнута гармония. Если один из пары является обычным среднестатистическим человеком (ни разу не ханжой, но и не сдвинутым на чем-либо извращенцем), а второй начинает требовать от него реализации каких-то жестких перверсий, то логично, что никакой гармонии в этой паре никогда отродясь не будет.
И вот что важно в данном случае: именно девиант имеет в данной паре меньше прав на свое удовлетворение, чем его нормальный партнер. Все, кто кричит обратное, бессовестно лгут. Одно дело, если человек изначально не был склонен к перверсиям, а партнер его сумел в это виртуозно втянуть – тут вопросов нет, всё случилось, как случилось, но никто ни от кого ничего не требовал. И совсем другое дело, когда жесткий девиант начинает митинговать по поводу своей неудовлетворенности и обосновывает этим свое право налево. Э, нет, так не пойдет. Это примерно то же самое, как если бы какой-нибудь гей стал отстаивать свое право трахать всех подряд мужиков (вне зависимости от их ориентации), обосновывая это своими неудовлетворенными потребностями. Родился геем? Ну а кто тебе виноват? Это к природе уже претензии, а не к нормальным людям. Так же и с девиантами. Их интересы всегда вторичны. Всегда.
Так вот если соединить в пару двух девиантов, то и получит каждый из них свои желаемые удовольствия. И никто от них страдать не будет, и не надо им будет ничего ни от кого требовать или налево бегать. Так нет же! Создают неудачные пары, а потом давай митинговать в защиту измен. Ну освободи ты место. Пусть твой партнер найдет себе того, с кем ему по пути. Чего митингуешь-то?))

Измена, это самый простой вариант, для того, что бы реализовать свои хотелки. Намного проще, чем вести диалоги, работать над отношениями, разводится или искать другого партнера.
Ну это-то понятно, что самый простой. Но насколько эффективный?
Тема-то об этом, собственно.
(ARTUR_OS @ 30-05-2019 - 16:49)
Женщина изменяет, если не уважает своего мужа, если чувствует выгоду от другого, мужчина - нет.
Тут сразу вспоминается здешняя история Джаббы Хатт.
Ни выгоды там не было у женщины, ни отсутствия уважения к мужу, ни какого-то мало-мальски конкурентного внешнего вида у ухажера даже не было, черт возьми!
Она просто повелась на эмоции. Женщина. Что тут еще скажешь…

(sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 17:10)
Так нет же! Создают неудачные пары, а потом давай митинговать в защиту измен. Ну освободи ты место. Пусть твой партнер найдет себе того, с кем ему по пути. Чего митингуешь-то?))
А что изменщики митингуют? Ни разу не слышала, про парады изменщиков или создания их сообществ. Точно так же как и то, что они как то отстаивают свои права на законодательном уровне. В отличии от ЛГБТ сообществ.
У меня у нескольких подруг любовники, у которых жены знают об их изменах. И Вы знаете, как ни странно, они почему то не бросают своих изменщиков мужей. Проверяют телефоны, почту, звонки, устраивают скандалы, но не уходят. Кто им мешает бросить подлеца мужа? Поэтому не факт, что пострадавшей стороне нужно, что бы изменщик место освободил.)
Вы так смело расписываетесь за чужие жизни, кому место освобождать, кому договариваться, на каком месте должны быть девиации. Я думаю, что каждая отдельная семья сама разберется, что на какое место ставить.
По поводу эффективности измены. Я считаю, что семейные проблемы она не решает. А вот сексуальные и психологические вполне. И это может носить временный характер.

(ARTUR_OS @ 30-05-2019 - 16:49)
Интересно, а флирт или даже влюбленность на фоне дружбы, сильная эмоциональная связь, но без секса, это измена?

Мы где то разбирали уже разницу между мужской и женской изменой,
т.е. женщине важна влюбленность, эмоции, чувства... мужчине - важно присунуть.
И последствия они так же разные, мужчина на завтра может забыть в кого совал, женщина - нет.
Женщина изменяет, если не уважает своего мужа, если чувствует выгоду от другого, мужчина - нет.

Что держит изменщицу рядом с мужем? Выгода, если не выгодно, то и жить не будет, а так нужен же кто то кто будет заботиться о потомстве. Любовник не будет, зато может обеспечить генами получше))).
Мужчине не нужно разочаровываться в своей жене или делать это назло, натрахавшись, придя домой он любит ее и искренне предан.
ну это один из штампов,не самый близкий к реальности,кстати
хотя в жизни такое может встретиться,что художественная литература и классики закурят в сторонке))

(A'nomaly @ 30-05-2019 - 18:42)
(sxn-and-sxn @ 30-05-2019 - 17:10)
Так нет же! Создают неудачные пары, а потом давай митинговать в защиту измен. Ну освободи ты место. Пусть твой партнер найдет себе того, с кем ему по пути. Чего митингуешь-то?)) А что изменщики митингуют? Ни разу не слышала, про парады изменщиков или создания их сообществ. Точно так же как и то, что они как то отстаивают свои права на законодательном уровне. В отличии от ЛГБТ сообществ.
ггг
на мой взгляд тока «верные» лицемерят,брызжат слюной да навешивают ярлыки
причем насамделе верных из них,дай бох шипко малый процент,да и то,временный,в основном люди ,находящиеся в отношениях первое время
остальные же ханжествуют,лицемерят и всякоразно изворачиваются,ища себе оправдания и подменяя понятие самой верности))

(sxn-and-sxn @ 29-05-2019 - 18:27)
Тогда какую проблему решает адюльтер?
Адьюльтер даёт понять себя и чего ты на самом деле хочешь и что можешь.

(Wiya @ 30-05-2019 - 18:50)
на мой взгляд тока «верные» лицемерят,брызжат слюной да навешивают ярлыки
причем насамделе верных из них,дай бох шипко малый процент,да и то,временный,в основном люди ,находящиеся в отношениях первое время
остальные же ханжествуют,лицемерят и всякоразно изворачиваются,ища себе оправдания и подменяя понятие самой верности))
Да, чувствуется некоторая агрессия.) Я не оправдываю измены, но судить людей, делить их на сорта, тоже не возьмусь.
Думаю, что двойные стандарты, свойственны любому человеку. Другой вопрос, что чрезмерная категоричность и воинственность, это тоже признаки отклонения, я бы их прировняла к девиациям
Пыс: я тебе случайно минуснула, извини)))

(A'nomaly @ 30-05-2019 - 21:55)
Да, чувствуется некоторая агрессия.) Я не оправдываю измены, но судить людей, делить их на сорта, тоже не возьмусь.
Думаю, что двойные стандарты, свойственны любому человеку. Другой вопрос, что чрезмерная категоричность и воинственность, это тоже признаки отклонения, я бы их прировняла к девиациям
Пыс: я тебе случайно минуснула, извини)))
я ваапще не вижу смымла чонить оправдывать ))
ну гуляет чел,его личное дело,его жизнь,его на то причины и только он и никто другой может дать себе оценку,судить себя,искать для себя оправдания или послать все эти условности к чертям и принять себя таким,какой он есть))
но «верные» никак не угомонятся,завидно чоле я нипайму,отсюда нада навешать ярлыков,заклеймить и визжать на баррикадах с криками «ату неверных» бгггг
пыскыс: «случайно» не булькает

если честно, то и комментировать сложно, когда человек хочет убедить, что его взгляды "общепринятые" и никак иначе, разбрасываясь "шлюхами", "куколдами" и прочими многозначительными суждениями))
и что вот уж он-то лучше всех знает, что измены не решают проблем!

а тем временем у "шлюх" всё хорошо и они-то свои проблемы решают...
Эх!

(Wiya @ 30-05-2019 - 21:15)
...но «верные» никак не угомонятся,завидно чоле я нипайму,отсюда нада навешать ярлыков,заклеймить и визжать на баррикадах с криками «ату неверных» бгггг
пыскыс: «случайно» не булькает
Может это личное?))
Пыс: готова искупить. Отдам натурой, причем не своей

Может, человек готовится к вебинару? Оттачивает ответы. .
На свежий взгляд новичка такая старая тема , как неверность, не может мусолиться так развернуто. .
Что-то тут не так с автором. .

Друзья мои, давайте Автора не будем чморить? Моя ЛИЧНАЯ просьба к каждо..й из вас.)
Автор вправе с помощью форума попробовать разобраться в наболевшем для себя вопросе и высказать своё мнение.

(Зола @ 29-05-2019 - 21:18)
Возник вопрос . Чем женская сексуальность с высоким либидо отличается от мужской?
А ничем, только , если уж договорились , мужчина должен иметь право и возможность все обустроить и оплатить , чтобы ее либидо и своему достоинству ущерба не наносить. ) Быт не должен любовникам радость общения портить.

(Nickand @ 30-05-2019 - 23:25)
(Зола @ 29-05-2019 - 21:18)
Возник вопрос . Чем женская сексуальность с высоким либидо отличается от мужской? А ничем, только , если уж договорились , мужчина должен иметь право и возможность все обустроить и оплатить , чтобы ее либидо и своему достоинству ущерба не наносить. ) Быт не должен любовникам радость общения портить. ну такова его социальная роль
а кому шас лихко?
пусть рожает тогда, если не нравится чо ))

мужикам платят больше при прочих равных
так что нефег,а то ишь ты,распоясались))

От измены потом горько становиться, противно. Даже если не поймали. Измена это блуд- грех, она закрывает какие то двери возможности. .... Короче грех он и есть грех. Через десятки лет может аукнуться.И не надо никому блудить такое моё убеждение.

(sxn3446328690 @ 30-05-2019 - 23:33)
От измены потом горько становиться, противно. Даже если не поймали. Измена это блуд- грех, она закрывает какие то двери возможности. .... Короче грех он и есть грех. Через десятки лет может аукнуться.И не надо никому блудить такое моё убеждение.
аминь

вам бы к батюшке,в тот анекдот,чтоб жить правильно,но зря © ))