Граница измены. Или измен не бывает?
Майя-Зеркало
Акула пера
4/30/2018, 10:13:40 PM
(АркаДИЧb @ 30-04-2018 - 19:57)
(Pashtetick @ 30-04-2018 - 19:39)
(АркаДИЧb @ 30-04-2018 - 17:47)
Аркадичь, жена добровольно отдала вам право скрывать от нее любую информацию по вашему усмотрению?
(Pashtetick @ 30-04-2018 - 19:39)
(АркаДИЧb @ 30-04-2018 - 17:47)
Несу ответственность - имею право (собственности)
А не могли бы вы пояснить, что значит ваше "несу ответственность" в рамках равноправного добровольного союза, которым в нашей стране считается брак? А за одно хотелось бы узнать подробнее, кто вам эту ответственность поручил, знает ли тот, за кого вы несете ответсвенность, что он - подответственный и перед кем собственно собираетесь отвечать и за что?
В равноправном союзе есть права и обязанности сторон. Так вот обязанности по отношению к партнёру - это и есть ответственность. Ну а поскольку имею обязанности, имею и права.
Никто конкретно не поручал. Я и моя партнёрша (жена) добровольно взяли на себя такую ответственность при создании обозначенного Вами союза.
Аркадичь, жена добровольно отдала вам право скрывать от нее любую информацию по вашему усмотрению?
АркаДИЧb
Профессионал
4/30/2018, 10:30:01 PM
(Майя-Зеркало @ 30-04-2018 - 20:13)
(АркаДИЧb @ 30-04-2018 - 19:57)
(Pashtetick @ 30-04-2018 - 19:39)
Не совсем понимаю, что значит отдала?
Ей не нужно отдавать/давать мне, что-то, что я и так имею.
(АркаДИЧb @ 30-04-2018 - 19:57)
(Pashtetick @ 30-04-2018 - 19:39)
А не могли бы вы пояснить, что значит ваше "несу ответственность" в рамках равноправного добровольного союза, которым в нашей стране считается брак? А за одно хотелось бы узнать подробнее, кто вам эту ответственность поручил, знает ли тот, за кого вы несете ответсвенность, что он - подответственный и перед кем собственно собираетесь отвечать и за что?
В равноправном союзе есть права и обязанности сторон. Так вот обязанности по отношению к партнёру - это и есть ответственность. Ну а поскольку имею обязанности, имею и права.
Никто конкретно не поручал. Я и моя партнёрша (жена) добровольно взяли на себя такую ответственность при создании обозначенного Вами союза.
Аркадичь, жена добровольно отдала вам право скрывать от нее любую информацию по вашему усмотрению?
Не совсем понимаю, что значит отдала?
Ей не нужно отдавать/давать мне, что-то, что я и так имею.
Буччч
Грандмастер
4/30/2018, 11:01:40 PM
(А!лень @ 29-04-2018 - 12:49)
Меня убеждают, что в загсе никто верность хранить не обещал. Нет такого в этой клятве гиппократа. Получается, измен нет вообще? Супруг - не твоя собственность, что хочет, то и делает. А родить от другого и не говорить мужу? Кажется, тоже запрета на такое нет нигде?
А где граница проходит между "не твоя собственность" и измена?
Фигня какая то..
В России в загсе произносятся такие слова:
".. в знак любви и верности новобрачные обмениваются кольцами. Я предлагаю и вам обменяться кольцами."
и ещё:
"Дорогие молодожены, сегодня у вас особенный день, вы вступили в семейный союз любви и верности."
Это разве не о верности?
Меня убеждают, что в загсе никто верность хранить не обещал. Нет такого в этой клятве гиппократа. Получается, измен нет вообще? Супруг - не твоя собственность, что хочет, то и делает. А родить от другого и не говорить мужу? Кажется, тоже запрета на такое нет нигде?
А где граница проходит между "не твоя собственность" и измена?
Фигня какая то..
В России в загсе произносятся такие слова:
".. в знак любви и верности новобрачные обмениваются кольцами. Я предлагаю и вам обменяться кольцами."
и ещё:
"Дорогие молодожены, сегодня у вас особенный день, вы вступили в семейный союз любви и верности."
Это разве не о верности?
Майя-Зеркало
Акула пера
4/30/2018, 11:17:30 PM
Аркадичь, там выше пропустили мой вопрос. Повторю.
Вы сами тоже принадлежали отцу будучи ребенком? И когда перестали?
И перестали ли?
Вы сами тоже принадлежали отцу будучи ребенком? И когда перестали?
И перестали ли?
А!лень
Мастер
4/30/2018, 11:45:40 PM
Майя-Зеркало, так в законе только обязанности
ARTUR_OS
Мастер
5/1/2018, 12:08:25 AM
(А!лень @ 30-04-2018 - 19:43)
Не очень понятно что юридически приобретает мужчина, вступая в брак.
С другой стороны - возможно ли договориться до брака обо всем?
И что такое договориться? Подписать бумагу? С печатью?
Можно спокойно иметь любовниц, не выделять деньги на семью потому что это оговорено не было?
Не согласен. Оговариваться должно только то, что отличается от норм. Хорошее дело браком не назовут))), особенно для мужчин. То что нажито до брака - это его, то что во время - это общее, минус из его будущего бюджета алименты. Ну и кому он потом нужен такой, с половиной однушки в ипотеке и половиной заработка?
Нормы - это что в семейной жизни?
В каждой семье свои восприятия норм, кто то бухает и это норма, кто то гуляет, кто то всю жизнь в командировках, кто то плюет в потолок на диване, кому то норма мыть посуду, полы, а кому то по скалам лазать. В советское время было так сказать общепринято что то, а в царской России нет. Крестьяне рады были отдать право первой ночи помещику, а тот женился на своих кузинах, чтоб капитал не растекался. Северные народы подкладывали своих жен приезжим гостям, понимая вырождение, а южные народы иметь по несколько жен, для статуса и рождения десятков детей. А еще южнее в Африке, Гвинее, норма матриархат, где положено иметь нескольких мужей. Европа со своими "нормами" однополых браков, скоро выродится, стирая понятие семья.
Лучший способ нормальных семейных отношений - договариваться, а не молчать, рассчитывая, что так же принято и всё тогда будет в норме. Полностью солидарен с Паштетиком, так же в процессе брака, а не только на берегу, всегда возникают вопросы которы необходимо высказывать, чтобы получать ответы, дискутировать и ставить точку на том что поршили. Обидеться и уйти это не решение вопроса, это проявление слабости и трусости.
Не очень понятно что юридически приобретает мужчина, вступая в брак.
С другой стороны - возможно ли договориться до брака обо всем?
И что такое договориться? Подписать бумагу? С печатью?
Можно спокойно иметь любовниц, не выделять деньги на семью потому что это оговорено не было?
Не согласен. Оговариваться должно только то, что отличается от норм. Хорошее дело браком не назовут))), особенно для мужчин. То что нажито до брака - это его, то что во время - это общее, минус из его будущего бюджета алименты. Ну и кому он потом нужен такой, с половиной однушки в ипотеке и половиной заработка?
Нормы - это что в семейной жизни?
В каждой семье свои восприятия норм, кто то бухает и это норма, кто то гуляет, кто то всю жизнь в командировках, кто то плюет в потолок на диване, кому то норма мыть посуду, полы, а кому то по скалам лазать. В советское время было так сказать общепринято что то, а в царской России нет. Крестьяне рады были отдать право первой ночи помещику, а тот женился на своих кузинах, чтоб капитал не растекался. Северные народы подкладывали своих жен приезжим гостям, понимая вырождение, а южные народы иметь по несколько жен, для статуса и рождения десятков детей. А еще южнее в Африке, Гвинее, норма матриархат, где положено иметь нескольких мужей. Европа со своими "нормами" однополых браков, скоро выродится, стирая понятие семья.
Лучший способ нормальных семейных отношений - договариваться, а не молчать, рассчитывая, что так же принято и всё тогда будет в норме. Полностью солидарен с Паштетиком, так же в процессе брака, а не только на берегу, всегда возникают вопросы которы необходимо высказывать, чтобы получать ответы, дискутировать и ставить точку на том что поршили. Обидеться и уйти это не решение вопроса, это проявление слабости и трусости.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/1/2018, 12:12:40 AM
(А!лень @ 30-04-2018 - 21:45)
Не.
Наследование, дети не нужно доказывать, что ваши, там Паштетик вам писал же.
Майя-Зеркало, так в законе только обязанности
Не.
Наследование, дети не нужно доказывать, что ваши, там Паштетик вам писал же.
А!лень
Мастер
5/1/2018, 12:38:32 AM
А вот насчет детей я теперь не верю. Проверять надо чьи дети. Причем и в случае чужих не всегда удасться отвертеться от алиментов.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/1/2018, 12:40:42 AM
(А!лень @ 30-04-2018 - 22:38)
Вы уж а Америке проверяйте.
ХЗ, какие там законы.
А что у вас дети еще в возрасте алиментов?
А вот насчет детей я теперь не верю. Проверять надо чьи дети. Причем и в случае чужих не всегда удасться отвертеться от алиментов.
Вы уж а Америке проверяйте.
ХЗ, какие там законы.
А что у вас дети еще в возрасте алиментов?
А!лень
Мастер
5/1/2018, 12:48:03 AM
Нет, уже нет - на алименты поздно. Смысла не имеет да и в данном случае я не верю что не мой. Обстоятельства были другие. В том случае вряд ли.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/1/2018, 12:50:54 AM
(А!лень @ 30-04-2018 - 22:48)
Путаесь в показаниях, Алень.
Признайтесь хоть в личке. Я могила.
А снова по теме - я за религиозный брак. У него есть понятное наполнение, смысл и тому. Просто регистрация в ЗАГСе - чушь, как по мне.
Нет, уже нет - на алименты поздно. Смысла не имеет да и в данном случае я не верю что не мой. Обстоятельства были другие. В том случае вряд ли.
Путаесь в показаниях, Алень.
Признайтесь хоть в личке. Я могила.
А снова по теме - я за религиозный брак. У него есть понятное наполнение, смысл и тому. Просто регистрация в ЗАГСе - чушь, как по мне.
А!лень
Мастер
5/1/2018, 1:14:33 AM
:) Майя-Зеркало, могу чек из маназина сфоткать с аддресом и датой если устроит. :)
Вечером надо воды купить.
Вечером надо воды купить.
Wiya
Акула пера
5/1/2018, 1:18:48 AM
(Майя-Зеркало @ 30-04-2018 - 22:50)
ну загс не чушь, а серьезная такая кабала и бредятина)
как по мне)
я за безбрачье в принципе
нам,атеистам,религии не к чему)
есть слово и намерения
а нет их
то и нафик надо себя вымучивать
не сто жизней поди-ка, чтоб иметь роскошь их просирать)
А снова по теме - я за религиозный брак. У него есть понятное наполнение, смысл и тому. Просто регистрация в ЗАГСе - чушь, как по мне.
ну загс не чушь, а серьезная такая кабала и бредятина)
как по мне)
я за безбрачье в принципе
нам,атеистам,религии не к чему)
есть слово и намерения
а нет их
то и нафик надо себя вымучивать
не сто жизней поди-ка, чтоб иметь роскошь их просирать)
Майя-Зеркало
Акула пера
5/1/2018, 1:25:27 AM
(А!лень @ 30-04-2018 - 23:14)
Да ну. Надоест и отпадет.
Просто праздное любопытство. Извините.
Какая в-общем разница. Все в масках и так.
:) Майя-Зеркало, могу чек из маназина сфоткать с аддресом и датой если устроит. :)
Вечером надо воды купить.
Да ну. Надоест и отпадет.
Просто праздное любопытство. Извините.
Какая в-общем разница. Все в масках и так.
Awareness
Мастер
5/6/2018, 7:01:46 AM
(А!лень @ 29-04-2018 - 12:49)
все зависит от обоюдного согласия.
Меня убеждают, что в загсе никто верность хранить не обещал. Нет такого в этой клятве гиппократа. Получается, измен нет вообще? Супруг - не твоя собственность, что хочет, то и делает. А родить от другого и не говорить мужу? Кажется, тоже запрета на такое нет нигде?
А где граница проходит между "не твоя собственность" и измена?
все зависит от обоюдного согласия.
А!лень
Мастер
5/6/2018, 9:06:47 AM
А что, прям все оговаривают предмет измен?
вафляприемница
Интересующийся
5/6/2018, 11:20:28 AM
Для меня понятие измена - это когда мой любимый принадлежит своей душой уже не мне, а все остальное - это не измена
Буддлея
moderator
10/22/2018, 3:20:59 PM
(Майя-Зеркало @ 30-04-2018 - 23:50)
Вроде-бы, всё так...
Но, религиозный брак способен изменить сущность человека?
Способен из человека склонного к левакам сделать благо-верного?
Мне кажется, только в том случае, если вступающие в религиозный брак фанатично верующие и богобоязненные. Иначе - чем это отличается от светского брака?
А снова по теме - я за религиозный брак. У него есть понятное наполнение, смысл и тому. Просто регистрация в ЗАГСе - чушь, как по мне.
Вроде-бы, всё так...
Но, религиозный брак способен изменить сущность человека?
Способен из человека склонного к левакам сделать благо-верного?
Мне кажется, только в том случае, если вступающие в религиозный брак фанатично верующие и богобоязненные. Иначе - чем это отличается от светского брака?
Верю в добро
Удален 10/23/2018, 2:40:22 PM
(Буддлея @ 22-10-2018 - 13:20)
(Майя-Зеркало @ 30-04-2018 - 23:50)
Здравствуйте. Уважаемая Будилея.Очень скучал. По теме- ни религиозный брак(я подразумеваю что это о венчании?) ни гражданский и оформленный в Загсе не даст гарантию в верности.Измены были и будут.Я уверен что только сам.что то поняв .можешь поставить свою точку в измене партнеру..Мне супруга несколько раз предлагала венчается( мы в браке 25 лет). Но..я не готов.вернее не считаю себя достойным этого.И дело не в том что уже давным давно не имею левых связей.более 5 лет.хотя соблазнов немало...Может быть глупость скажу.но зачем тогда жить вместе? Я знаю что к таким мыслям нужно придти.И знаю что многие и айдут причины так жить.в не доверии.во лжи.
(Майя-Зеркало @ 30-04-2018 - 23:50)
А снова по теме - я за религиозный брак. У него есть понятное наполнение, смысл и тому. Просто регистрация в ЗАГСе - чушь, как по мне.
Вроде-бы, всё так...
Но, религиозный брак способен изменить сущность человека?
Способен из человека склонного к левакам сделать благо-верного?
Мне кажется, только в том случае, если вступающие в религиозный брак фанатично верующие и богобоязненные. Иначе - чем это отличается от светского брака?
Здравствуйте. Уважаемая Будилея.Очень скучал. По теме- ни религиозный брак(я подразумеваю что это о венчании?) ни гражданский и оформленный в Загсе не даст гарантию в верности.Измены были и будут.Я уверен что только сам.что то поняв .можешь поставить свою точку в измене партнеру..Мне супруга несколько раз предлагала венчается( мы в браке 25 лет). Но..я не готов.вернее не считаю себя достойным этого.И дело не в том что уже давным давно не имею левых связей.более 5 лет.хотя соблазнов немало...Может быть глупость скажу.но зачем тогда жить вместе? Я знаю что к таким мыслям нужно придти.И знаю что многие и айдут причины так жить.в не доверии.во лжи.
Буддлея
moderator
10/23/2018, 3:50:09 PM
(sxn3530022702 @ 23-10-2018 - 13:40)
Здравствуйте. Уважаемая Будилея.Очень скучал. По теме- ни религиозный брак(я подразумеваю что это о венчании?) ни гражданский и оформленный в Загсе не даст гарантию в верности.Измены были и будут.Я уверен что только сам.что то поняв .можешь поставить свою точку в измене партнеру..Мне супруга несколько раз предлагала венчается( мы в браке 25 лет). Но..я не готов.вернее не считаю себя достойным этого.И дело не в том что уже давным давно не имею левых связей.более 5 лет.хотя соблазнов немало...Может быть глупость скажу.но зачем тогда жить вместе? Я знаю что к таким мыслям нужно придти.И знаю что многие и айдут причины так жить.в не доверии.во лжи. Здравствуйте, уважаемый новичок.))
Начну с того, что попрошу Вас быть в дальнейшем внимательнее при написании ников.) Мой ник пишется не так.) На первый раз прощу Вам ошибочное написание, но... вообще-то, даже правилами форума запрещается коверкать ники пользователей.))
ВО-вторых - да. Вы совершенно правы, и я полностью с Вами согласна. КО всему надо прийти, и любую мысль нужно осознать.)
А Вас спрошу в ответ: Вы пишете, что Вы 25 лет в браке. И что лишь последние 5 лет Вы не изменяете своей жене. И ... двадцать-то лет - вы жили? И у Вас бывали "левые связи", и Вы находили причины почему надо поддерживать этот брак и "жить вместе"? Тогда мне непонятен Ваш вопрос.) Ибо, Вы знаете ответы на него... СВОИ ответы, как у каждого из нас. Зачем-же спрашивать?
P.S. "Очень скучал" - это Вы о чём, извините...?))
Здравствуйте. Уважаемая Будилея.Очень скучал. По теме- ни религиозный брак(я подразумеваю что это о венчании?) ни гражданский и оформленный в Загсе не даст гарантию в верности.Измены были и будут.Я уверен что только сам.что то поняв .можешь поставить свою точку в измене партнеру..Мне супруга несколько раз предлагала венчается( мы в браке 25 лет). Но..я не готов.вернее не считаю себя достойным этого.И дело не в том что уже давным давно не имею левых связей.более 5 лет.хотя соблазнов немало...Может быть глупость скажу.но зачем тогда жить вместе? Я знаю что к таким мыслям нужно придти.И знаю что многие и айдут причины так жить.в не доверии.во лжи. Здравствуйте, уважаемый новичок.))
Начну с того, что попрошу Вас быть в дальнейшем внимательнее при написании ников.) Мой ник пишется не так.) На первый раз прощу Вам ошибочное написание, но... вообще-то, даже правилами форума запрещается коверкать ники пользователей.))
ВО-вторых - да. Вы совершенно правы, и я полностью с Вами согласна. КО всему надо прийти, и любую мысль нужно осознать.)
А Вас спрошу в ответ: Вы пишете, что Вы 25 лет в браке. И что лишь последние 5 лет Вы не изменяете своей жене. И ... двадцать-то лет - вы жили? И у Вас бывали "левые связи", и Вы находили причины почему надо поддерживать этот брак и "жить вместе"? Тогда мне непонятен Ваш вопрос.) Ибо, Вы знаете ответы на него... СВОИ ответы, как у каждого из нас. Зачем-же спрашивать?
P.S. "Очень скучал" - это Вы о чём, извините...?))