Зомбирование и тема
n o n a m e
Удален 11/29/2010, 2:35:05 AM
(сабочка @ 28.11.2010 - время: 22:46) Рабыня, служанка, собственность, вещь - какая разница как назвать, важна суть отношений, которую я изложила.
И что касается зомбирования: его нет в здоровых отношениях. В Теме его нет ИМХО.
Оно может быть... А может - не быть. В идеале, конечно, - не быть :) Ну а кто сказал что мир идеален?)
Кстати, разница как назвать есть, иначе люди бы не придумывали столько слов с такими разными значениями)
И что касается зомбирования: его нет в здоровых отношениях. В Теме его нет ИМХО.
Оно может быть... А может - не быть. В идеале, конечно, - не быть :) Ну а кто сказал что мир идеален?)
Кстати, разница как назвать есть, иначе люди бы не придумывали столько слов с такими разными значениями)
Детка ©
Мастер
11/29/2010, 2:53:45 AM
Окси, есть вещи, которые не поименованы в словарике. Это отдельно взятые оговоренные двумя людьми структура и суть отношений) Не факт, что для этого есть конкретное наименование. Никому в этом особо не нужно бороться за правильность того, как и что называется, ибо тут ценны и суть сами отношения, а не их наименование в каком либо словаре.
n o n a m e
Удален 11/29/2010, 4:12:28 AM
(сабочка @ 28.11.2010 - время: 23:53) Окси, есть вещи, которые не поименованы в словарике. Это отдельно взятые оговоренные двумя людьми структура и суть отношений) Не факт, что для этого есть конкретное наименование. Никому в этом особо не нужно бороться за правильность того, как и что называется, ибо тут ценны и суть сами отношения, а не их наименование в каком либо словаре.
Дорогая сабочка, вот для того, чтобы одинаково видеть суть одних и тех же вещей, и существуют названия энтих вещей. Именно поэтому нужно называть вещи своими именами. Я, конечно, понимаю, что "хоть горшком назови", но тогда - ну давайте назовем Вас горшком))) Какая разница как называть? А Вы будете понимать под этим "рабыню", "вещь" или все что Вашей душе будет угодно)))
Вот Вы вообще йурист или где? Для юристов как раз крайне важно называть вещи своими именами и понимать что за ними стоит. Странно что у Вас нет соответствующего и такого важного профессионального навыка.
Люди придумали слова не от нечего делать, а для того, чтобы иметь возможность понимать друг друга. Но для Вас это, судя по всему, лишено всякого смысла. Вы что-то себе придумываете, потом говорите что у Вас какая-то своя суть, которую другим понять не дано и вообще отстаньте от меня со своими названиями, ведь главное что я под этим понимаю! А что Вы под этим понимаете - известно только Вам одной. Да что Вы вообще здесь делаете и зачем Вам все это БДСМ? Договаривайтесь в таком случае с партнером как хотите и создавайте "структуру и суть отношений", зачем Вам эти все непонятные Вам названия, которые Вы, к тому же, не признаете? Не мучайтесь уже.
Дорогая сабочка, вот для того, чтобы одинаково видеть суть одних и тех же вещей, и существуют названия энтих вещей. Именно поэтому нужно называть вещи своими именами. Я, конечно, понимаю, что "хоть горшком назови", но тогда - ну давайте назовем Вас горшком))) Какая разница как называть? А Вы будете понимать под этим "рабыню", "вещь" или все что Вашей душе будет угодно)))
Вот Вы вообще йурист или где? Для юристов как раз крайне важно называть вещи своими именами и понимать что за ними стоит. Странно что у Вас нет соответствующего и такого важного профессионального навыка.
Люди придумали слова не от нечего делать, а для того, чтобы иметь возможность понимать друг друга. Но для Вас это, судя по всему, лишено всякого смысла. Вы что-то себе придумываете, потом говорите что у Вас какая-то своя суть, которую другим понять не дано и вообще отстаньте от меня со своими названиями, ведь главное что я под этим понимаю! А что Вы под этим понимаете - известно только Вам одной. Да что Вы вообще здесь делаете и зачем Вам все это БДСМ? Договаривайтесь в таком случае с партнером как хотите и создавайте "структуру и суть отношений", зачем Вам эти все непонятные Вам названия, которые Вы, к тому же, не признаете? Не мучайтесь уже.
Детка ©
Мастер
11/30/2010, 1:17:03 AM
Окси, мучаетесь Вы, я же наслаждаюсь.
Это Вы себя называйте хоть горшком, хоть лоханью, а как именовать мои отношения с партнером и как меня именовать в этих отношениях мы разберемся сами. Если самый уместный термин на наш взгляд "рабыня", значит рабыня.
Если Вы считаете, что возможность освободится из этого рабства исключает самою его суть, дело Ваше, это Ваш взгляд на это.
Рабства в РФ нет, но оно есть в наших отношениях. Темы в РФ тоже нет, но она присутствует в жизни большинства форумчан.
З.Ы. А насчет закона... Слишком много много там пробелов и коллизий чтобы во всех случаях бесспорно подгонять тот или иной юр факт под какой либо термин. То же мы видим с Вами и в рассматриваемом случае.
З.Ы. Если можно в будущем воздержитесь от ликбезов что для меня лучше.
Это Вы себя называйте хоть горшком, хоть лоханью, а как именовать мои отношения с партнером и как меня именовать в этих отношениях мы разберемся сами. Если самый уместный термин на наш взгляд "рабыня", значит рабыня.
Если Вы считаете, что возможность освободится из этого рабства исключает самою его суть, дело Ваше, это Ваш взгляд на это.
Рабства в РФ нет, но оно есть в наших отношениях. Темы в РФ тоже нет, но она присутствует в жизни большинства форумчан.
З.Ы. А насчет закона... Слишком много много там пробелов и коллизий чтобы во всех случаях бесспорно подгонять тот или иной юр факт под какой либо термин. То же мы видим с Вами и в рассматриваемом случае.
З.Ы. Если можно в будущем воздержитесь от ликбезов что для меня лучше.
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 1:38:32 AM
Окси, сабочка. Йа не могу Скока можно об одном и том же уже в нескольких топиках ))) Вам не надоело?)))
n o n a m e
Удален 11/30/2010, 1:41:33 AM
(@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 22:38) Окси, сабочка. Йа не могу Скока можно об одном и том же уже в нескольких топиках ))) Вам не надоело?)))
А у нас разностороннее обсуждение)) И вообще - мы ищем консеКсус) Кажется
А у нас разностороннее обсуждение)) И вообще - мы ищем консеКсус) Кажется
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 1:47:06 AM
(Oksie @ 29.11.2010 - время: 22:41) А у нас разностороннее обсуждение)) И вообще - мы ищем консеКсус) Кажется
А мне кажется, у Вас совершенно разные позиции и о консенсусе речи быть не может, каждая при своей и останется =)
А мне кажется, у Вас совершенно разные позиции и о консенсусе речи быть не может, каждая при своей и останется =)
n o n a m e
Удален 11/30/2010, 1:53:24 AM
(@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 22:47) А мне кажется, у Вас совершенно разные позиции и о консенсусе речи быть не может, каждая при своей и останется =)
Да они только кажутся разными) Общеизвестно, что бОльшая половина споров происходит из-за банального "а что Вы под этим подразумеваете").
Да и вообще - "а поговорить??")))
Да они только кажутся разными) Общеизвестно, что бОльшая половина споров происходит из-за банального "а что Вы под этим подразумеваете").
Да и вообще - "а поговорить??")))
Челенджер
Акула пера
11/30/2010, 2:13:50 AM
(Oksie @ 29.11.2010 - время: 22:53) (@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 22:47) А мне кажется, у Вас совершенно разные позиции и о консенсусе речи быть не может, каждая при своей и останется =)
Да они только кажутся разными) Общеизвестно, что бОльшая половина споров происходит из-за банального "а что Вы под этим подразумеваете").
Да и вообще - "а поговорить??")))
Мужики этими.... пиписками говорят меряются, а тут идет филологический спор. То ещё рубилово.
Да они только кажутся разными) Общеизвестно, что бОльшая половина споров происходит из-за банального "а что Вы под этим подразумеваете").
Да и вообще - "а поговорить??")))
Мужики этими.... пиписками говорят меряются, а тут идет филологический спор. То ещё рубилово.
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 2:19:40 AM
(Oksie @ 29.11.2010 - время: 22:53) Да они только кажутся разными) Общеизвестно, что бОльшая половина споров происходит из-за банального "а что Вы под этим подразумеваете").
Да и вообще - "а поговорить??")))
Ды ладно тебе. Я вон в какие тематические форумы не сунусь, везде " Ищу рабыню", "Возьму на воспитание рабыню". А сегодня даже вот что видела (дословно): " Неспешно присматриваю рабыню- исключительно мазохистку, без склонности к подчинению"
Ну и что теперь, всем доказывать, что рабство давно отменили, да попутно еще и терминологию разъяснять?
Нравится людям рабынями нижних называть, пусть называют, в чем проблема?)))
Мужики этими.... пиписками говорят меряются,
Сколько намерил?)))
Да и вообще - "а поговорить??")))
Ды ладно тебе. Я вон в какие тематические форумы не сунусь, везде " Ищу рабыню", "Возьму на воспитание рабыню". А сегодня даже вот что видела (дословно): " Неспешно присматриваю рабыню- исключительно мазохистку, без склонности к подчинению"
Ну и что теперь, всем доказывать, что рабство давно отменили, да попутно еще и терминологию разъяснять?
Нравится людям рабынями нижних называть, пусть называют, в чем проблема?)))
Мужики этими.... пиписками говорят меряются,
Сколько намерил?)))
Челенджер
Акула пера
11/30/2010, 2:23:36 AM
(@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 23:19) Ды ладно тебе. Я вон в какие тематические форумы не сунусь, везде " Ищу рабыню", "Возьму на воспитание рабыню". А сегодня даже вот что видела (дословно): " Неспешно присматриваю рабыню- исключительно мазохистку, без склонности к подчинению"
Ну и что теперь, всем доказывать, что рабство давно отменили, да попутно еще и терминологию разъяснять?
Нравится людям рабынями нижних называть, пусть называют, в чем проблема?)))
Рабы это те которые работают за еду и отсутствие наказаний (это сокращенная история рабовладельческого строя). Имхо конечно, но тут таких меньшинство....)))))
Ну и что теперь, всем доказывать, что рабство давно отменили, да попутно еще и терминологию разъяснять?
Нравится людям рабынями нижних называть, пусть называют, в чем проблема?)))
Рабы это те которые работают за еду и отсутствие наказаний (это сокращенная история рабовладельческого строя). Имхо конечно, но тут таких меньшинство....)))))
Челенджер
Акула пера
11/30/2010, 2:25:52 AM
(@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 23:19) Мужики этими.... пиписками говорят меряются,
Сколько намерил?)))
Так сравнивать же надо, а смысл в абсолютных величинах,..... ну язва....
Сколько намерил?)))
Так сравнивать же надо, а смысл в абсолютных величинах,..... ну язва....
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 2:39:10 AM
(Челенджер @ 29.11.2010 - время: 23:23) Рабы это те которые работают за еду и отсутствие наказаний (это сокращенная история рабовладельческого строя). Имхо конечно, но тут таких меньшинство....)))))
По-моему, рабов вообще ни о чем не спрашивают... и у них нет права уйти, как заметила Окси. Но если нравятся людям так себя называть, почему бы и нет?
По-моему, рабов вообще ни о чем не спрашивают... и у них нет права уйти, как заметила Окси. Но если нравятся людям так себя называть, почему бы и нет?
Детка ©
Мастер
11/30/2010, 2:44:21 AM
(@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 23:39) По-моему, рабов вообще ни о чем не спрашивают... и у них нет права уйти, как заметила Окси. Но если нравятся людям так себя называть, почему бы и нет?
Я и не говорила что спрашивают. Если нет права уйти, то это ВНЕ Темы. А значит говорить тут не о чем. То, что вне Темы обсуждать нет никакого желания в данном топике и вообще на СМ-подфоруме))
Что значит если нравится так себя называть? А Вы можете аргументировать, что это по сути не так? Ну кроме субъективного мнения, разумеется))
Я и не говорила что спрашивают. Если нет права уйти, то это ВНЕ Темы. А значит говорить тут не о чем. То, что вне Темы обсуждать нет никакого желания в данном топике и вообще на СМ-подфоруме))
Что значит если нравится так себя называть? А Вы можете аргументировать, что это по сути не так? Ну кроме субъективного мнения, разумеется))
Челенджер
Акула пера
11/30/2010, 2:45:29 AM
(@ДИКАЯ@ @ 29.11.2010 - время: 23:39) (Челенджер @ 29.11.2010 - время: 23:23) Рабы это те которые работают за еду и отсутствие наказаний (это сокращенная история рабовладельческого строя). Имхо конечно, но тут таких меньшинство....)))))
По-моему, рабов вообще ни о чем не спрашивают... и у них нет права уйти, как заметила Окси. Но если нравятся людям так себя называть, почему бы и нет?
РАБ. РАБы НЯ. Звучит то как... А за пивом послать нельзя, а как с деньгами или пивом убежит....
По-моему, рабов вообще ни о чем не спрашивают... и у них нет права уйти, как заметила Окси. Но если нравятся людям так себя называть, почему бы и нет?
РАБ. РАБы НЯ. Звучит то как... А за пивом послать нельзя, а как с деньгами или пивом убежит....
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 2:56:54 AM
(сабочка @ 29.11.2010 - время: 23:44) Я и не говорила что спрашивают. Если нет права уйти, то это ВНЕ Темы.
У рабов нет права ни на что. Понимаете? И Тема тут действительно ни при чем, поэтому и непонятно употребление данного слова.
А Вы можете аргументировать, что это по сути не так?
Ну разумеется. Выше.
У рабов нет права ни на что. Понимаете? И Тема тут действительно ни при чем, поэтому и непонятно употребление данного слова.
А Вы можете аргументировать, что это по сути не так?
Ну разумеется. Выше.
Детка ©
Мастер
11/30/2010, 3:00:19 AM
Кто Вам сказал что нет права ни на что? Это снова субъективное мнение? Есть право на прекращение отношений у Темат рабыни. Почему это так уже пояснила чуть ранее.
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 3:04:14 AM
(сабочка @ 30.11.2010 - время: 00:00) Кто Вам сказал что нет права ни на что? Это снова субъективное мнение?
Простите, Вы историю изучали? Вам знакомо понятие "рабство?" Раб не может уйти от собственника, даже при своем желании =)
А в Теме для многих это лишь поверхностное название. Ибо в само понятие рабство не заложено какое-либо право вообще =)))
Простите, Вы историю изучали? Вам знакомо понятие "рабство?" Раб не может уйти от собственника, даже при своем желании =)
А в Теме для многих это лишь поверхностное название. Ибо в само понятие рабство не заложено какое-либо право вообще =)))
Челенджер
Акула пера
11/30/2010, 3:11:25 AM
(@ДИКАЯ@ @ 30.11.2010 - время: 00:04) (сабочка @ 30.11.2010 - время: 00:00) Кто Вам сказал что нет права ни на что? Это снова субъективное мнение?
Простите, Вы историю изучали? Вам знакомо понятие "рабство?" Раб не может уйти от собственника, даже при своем желании =)
А в Теме для многих это лишь поверхностное название. Ибо в само понятие рабство не заложено какое-либо право вообще =)))
Как же не заложены права. Право собственности на средства производства, в том числе и на рабов.
Простите, Вы историю изучали? Вам знакомо понятие "рабство?" Раб не может уйти от собственника, даже при своем желании =)
А в Теме для многих это лишь поверхностное название. Ибо в само понятие рабство не заложено какое-либо право вообще =)))
Как же не заложены права. Право собственности на средства производства, в том числе и на рабов.
@ДИКАЯ@
Мастер
11/30/2010, 3:12:16 AM
(Челенджер @ 30.11.2010 - время: 00:11) Как же не заложены права. Право собственности на средства производства, в том числе и на рабов.
Это права рабовладельца, а не раба.
Из Википедии ( чтобы в данном случае вы не ссылались на мое субъективное мнение)
Раб не является субъектом права как личность, как человек. Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо. Господин может обращаться с рабами по своему усмотрению. Убийство раба господином — законное право последнего, а кем-то другим — рассматривается как покушение на имущество господина, а не как преступление против личности. Во многих случаях за ущерб, нанесённый рабом интересам третьих лиц, также несёт ответственность хозяин раба. Лишь на поздних этапах существования рабовладельческого общества рабы получили некоторые права, но весьма незначительные.
Где Вы здесь Тему и БДР увидели, сабочка?
Это права рабовладельца, а не раба.
Из Википедии ( чтобы в данном случае вы не ссылались на мое субъективное мнение)
Раб не является субъектом права как личность, как человек. Ни в отношении к своему господину, ни в отношении к третьим лицам раб не пользуется никакой правовой защитой как самостоятельное лицо. Господин может обращаться с рабами по своему усмотрению. Убийство раба господином — законное право последнего, а кем-то другим — рассматривается как покушение на имущество господина, а не как преступление против личности. Во многих случаях за ущерб, нанесённый рабом интересам третьих лиц, также несёт ответственность хозяин раба. Лишь на поздних этапах существования рабовладельческого общества рабы получили некоторые права, но весьма незначительные.
Где Вы здесь Тему и БДР увидели, сабочка?