Вторая нижняя

Ванильная Снежинка
12/23/2009, 2:43:33 PM
(Oksie @ 23.12.2009 - время: 11:33) (Задорная @ 23.12.2009 - время: 07:38) Готова. А еще лучше, чтоб она была би, и я бы ей понравилась. Мы б даже вместе жить могли, замечательно было бы.
Хм... Интересно.
А при каких условиях Вы могли бы испытывать чувство ревности?
Я могла бы испытывать ревность, если в моей душе пылает любовь, страсть к партнеру, и для возникновения ревности мне вовсе не требуется наличие вторых-третьих нижних, я и без них могу ему от ревности лицо расцарапать))) А от второй нижней только практическая польза, с ней сессии можно так разнообразить, как вдвоем не получится - именно третий нужен:)
Sarita
12/23/2009, 5:34:53 PM
(Ванильная Снежинка @ 23.12.2009 - время: 11:26) Поспешу Вас успокоить: тематическое позиционирование, слава Богу, не может убить общечеловеческие понятия и чувства, так что если Вы нижняя в Теме, это не означает, что Вы не можете относиться к Верхнему как к любимому мужчине со всеми вытекающими последствиями:) Вторая нижняя - это супер, когда она приходит, когда надо, и когда ее не наблюдается если она по ситуации лишняя:)
Дело за малым - найти такую неприхотливую нижнюю, которая искренне не прицелиться на стать единственной 00003.gif
n o n a m e
12/23/2009, 5:36:29 PM
(Дон Хуан Матус @ 23.12.2009 - время: 14:34) Дело за малым - найти такую неприхотливую нижнюю, которая искренне не прицелиться на стать единственной 00003.gif
Во-во))
alondra
12/23/2009, 6:26:58 PM
(Ванильная Снежинка @ 23.12.2009 - время: 11:26)
Поспешу Вас успокоить: тематическое позиционирование, слава Богу, не может убить общечеловеческие понятия и чувства, так что если Вы нижняя в Теме, это не означает, что Вы не можете относиться к Верхнему как к любимому мужчине со всеми вытекающими последствиями:) Вторая нижняя - это супер, когда она приходит, когда надо, и когда ее не наблюдается если она по ситуации лишняя:)
А вот мой бывший Верхний считает , что все эти общечеловеческие качества, как любовь, привязанность и тэ дэ - это признак слабости и "ванильной глупости" , и все это свойственно только "ванильным фригидным сучкам"..Когда я от него это услыхала , поняла , что тикать надо...
Если же у Верхнего и нижней взаимоотношения не только тематические, то согласна со Снежинкой- вторая нижняя не будет помехой если она будет в нужное время и не будет , когда ее не надо)))
Хотя лично мне было бы тяжело принять еще одну нижнюю , бо для меня она в первую очередь женщина, а я ревнивая- жуть! Только если на 300% буду уверена в моем партнере..может быть... 00009.gif
Vovander
12/23/2009, 7:03:27 PM
Белая, ревность, ИМХО, - она всегда ревность. Она замешана на ощущении принадлежности. Можно делить что угодно, если это кому-то важно. Хоть место у телевизора, когда непонятно, чьё оно. А если очевидно, что в этом кресле сижу я, а в этом ты, то и никаких мыслей вообще не возникает на тему, как бы его занять.

А у Ванильных партнёров... Почему, собственно, нет? Исключительность-то, она же, подозреваю, заложена почти генетически скорее всего. И как раз на базе того, что требовалась уверенность. Вот мужчине, как папе, важно было быть уверенным, что он будет воспитывать своего ребёнка. Это логично, потому что он борется за выживание рода. А маме важно знать, что папа, если он в состоянии только одну прокормить, не кинет её и не сбежит к другой самке, у которой может, дитёныш получше получиться. С развитием контрацептивов и ростом благосостояния людей эти проблемы решабельны. Неуверенность уменьшается, но не исчезает: ведь насильно презерватив использовать не заставишь и обеспечить тебя и ребёнка достойно (а не на копеечные алименты) не принудишь. И подсознательное стремление к исключительности остаётся...

Я не призываю к свободногому сексу этим пассажем.

Да и, собственно, дело-то не в этом. Думаю, тут больше вопрос в желаниях. Если фантазии вроде есть, но боишься осуществлять - это неуверенность. А если нет фантазий, чего же об этом говорить?

Вот про себя я могу сказать, что для меня нет ограничения какого-то поставленного, вроде табу, чтобы отдать нижнюю кому-то. Я в ней уверен. И ревновать не буду. Вопрос в том, что удовольствия я не получу. А ей вообще не понравится, уверен. Так что я могу разве что:
- наказать её очень сильно (но я и другими методами смогу наказать не хуже, к тому же, не представляю, что она должна сделать, чтобы так провиниться);
- доставить кому-то удовольствие (но это неравноценный обмен: из трёх двое удовольствия не получают, да и с третьим вопрос, потому что не получающая удовольствия женщина, думаю, отдаваться будет таким "бревном"...).

В Ванили то же самое. Если хочется групповушки или свинга, но сомневаешься - это неуверенность весьма вероятно. А если не хочется, то чего об этом говорить? Намного чаще же ищут причину наличия феномена, а не его отсутствия (буду благодарен, если обойдемся без "перевёртышей", потому что, конечно, наличие, скажем, бессоницы всегда можно перевернуть в отстутствие сна).

Alondra - про ванильный душок - это сильно. Только к батарее, жить на коленях и с кляпом. М-да... А он когда-нибудь без плётки на улицу выходил? А то, подозреваю, с ванильным душком верхний был...

Ванильная Снежинка, полностью согласен, что "это супер, когда она приходит, когда надо, и когда ее не наблюдается", если её не звали.
Ну а найти такую непросто, согласен. Если такая найдётся, я сам бы взял ))

Vovander
12/23/2009, 7:09:40 PM
Хм, Alondra, 300% уверенности, и вы, может быть, уже задумаетесь... Вот думается, что уверенность - важнейший фактор, да.
Ну и открытость, конечно. Потому что завести вторую нижнюю для сессий, а потом пойти к ней, не говоря первой, - это нехорошо... То есть вроде как и Верхний отчитываться не обязан, но мои личные (я говорю только о личном восприятии) принципы говорят, что это будет нехорошо.
СабочкаХо
12/23/2009, 7:26:44 PM
Потрясу бельем для размышлений:

Предложил Хозяин на заре моей юности завести вторую нижнюю. На мой резонный вопрос "зачем" я получила ответ "для разнообазия, для новизны ощущений, для того, чтобы ты вышла на новый уровень удовольствия, в основном для тебя"... ну и много много таких слов (я коротенечко). Не вопрос, с удовольствием. Только давайте, Хозяин, мы не девочку заведем, а мальчика. Ну раз уж это в основном для меня делается. Авось я от мальчика больше ощущений, да удовольствий получу. Ага...И вам, Хозяин опять же в помощь...

Вопрос с поисками отболел сразу. Кто-то мне ответит, почему? А я намекну, а потому, что свои чувства, своя ревность, своя (возможно) неуверенность - они ближе, острее и ощутимее. А нижняя что? Потерпит - это ж такая новизна ощущений...

Думаете только у меня так? Неа, я узнавала)))
n o n a m e
12/23/2009, 7:33:00 PM
СабочкаХо, ну Вы даете!))) 00003.gif 00030.gif
СабочкаХо
12/23/2009, 7:37:31 PM
Это не техника дошла, это я сама сюда дошла... на лыжах (с))))

Извините за оф
Justine
12/23/2009, 7:39:26 PM
(СабочкаХо @ 23.12.2009 - время: 16:26) На мой резонный вопрос "зачем" я получила ответ "для разнообазия, для новизны ощущений, для того, чтобы ты вышла на новый уровень удовольствия, в основном для тебя"... ну и много много таких слов (я коротенечко).
А если бы он сказал, что это нужно для него самого?

Вообще меня вот уверяли, что это мы мазы мол такие эгоистки все для себя, а в ДС нижний все исключительно для удовольствия Верхнего Доминанта делает, служение и все такое, а сам получает удовольствие от того, что хорошо Верхнему.
n o n a m e
12/23/2009, 7:46:25 PM
Вот сейчас только подумала... Интересно было бы опрос прикрутить вначале...)
СабочкаХо
12/23/2009, 8:01:06 PM
(Justine @ 23.12.2009 - время: 16:39) А если бы он сказал, что это нужно для него самого?

Вообще меня вот уверяли, что это мы мазы мол такие эгоистки все для себя, а в ДС нижний все исключительно для удовольствия Верхнего Доминанта делает, служение и все такое, а сам получает удовольствие от того, что хорошо Верхнему.
На сегодняшний момент времени я бы открыто объявила, что мне будет больно и для меня это не приемлемо, что бы я делала тогда - врать не буду, не знаю.

Мы все эгоисты. Любое движение Человека основано на эгоизме. Любое.

В данном случае Верхний получал бы удовольствие посредством душевных страданий нижнего. И получал бы, зная что нижнего эта ситуация обременяет - вопрос. Вряд ли. Нужна она кому то эта жертвенность, если она не приносит радости? Ведь если подумать, даже иглы, даже порка вкровь - это все равно удовольствие, да? Движимое "Я сам так хочу. Я хочу чтобы со мной это делали". Здесь нет насилия. Иначе это уже не добровольно.

Страдать я не хочу-это не моя Тема. А вот по жопе ремнем или в углу там постоять - это ага)))
n o n a m e
12/23/2009, 8:05:04 PM
(СабочкаХо @ 23.12.2009 - время: 17:01) Мы все эгоисты. Любое движение Человека основано на эгоизме. Любое.
В данном случае Верхний получал бы удовольствие посредством душевных страданий нижнего. И получал бы, зная что нижнего эта ситуация обременяет - вопрос. Вряд ли. Нужна она кому то эта жертвенность, если она не приносит радости? Ведь если подумать, даже иглы, даже порка вкровь - это все равно удовольствие, да? Движимое "Я сам так хочу. Я хочу чтобы со мной это делали". Здесь нет насилия. Иначе это уже не добровольно.
Страдать я не хочу-это не моя Тема. А вот по жопе ремнем или в углу там постоять - это ага)))
00066.gif
alondra
12/23/2009, 8:09:40 PM
(Vovander @ 23.12.2009 - время: 16:09) Хм, Alondra, 300% уверенности, и вы, может быть, уже задумаетесь... Вот думается, что уверенность - важнейший фактор, да.
Ну и открытость, конечно. Потому что завести вторую нижнюю для сессий, а потом пойти к ней, не говоря первой, - это нехорошо... То есть вроде как и Верхний отчитываться не обязан, но мои личные (я говорю только о личном восприятии) принципы говорят, что это будет нехорошо.
Вовандер так приятно читать Ваши посты...я уже начала думать , что что то со мной не так...Но именно и такое было , что были походы к другой нижней но я (вроде как основная))) об этом не знала и еще и пару раз была отправлена ночью домой в другой город на автобусе несмотря на обещание отвезти меня домой...А я очень знаете ли террористов и бандитов боюсь...
Я с Вашего разрешения не буду рассказывать, как я об этом узнала, но доверие мое снизилось...
Читаю Вас и думаю, вот ответственный человек...думает об удовольствии нижней...
Респект!

**А может думать о том что бы нижней было хорошо- это ваниль галимая????????
n o n a m e
12/23/2009, 8:42:32 PM
(Justine @ 23.12.2009 - время: 16:39) Вообще меня вот уверяли, что это мы мазы мол такие эгоистки все для себя, а в ДС нижний все исключительно для удовольствия Верхнего Доминанта делает, служение и все такое, а сам получает удовольствие от того, что хорошо Верхнему.
Ну вообще как бы так и есть. Удовольствие можно получать как от самого действия, так и от удовольствия Верхнего, причем от последнего, как по мне, гораздо приятнее и интереснее. Но я, например, не могу сказать, что смогла бы получить удовольствие от удовольствия Верхнего абсолютно вне зависимости от того, от чего получает удовольствие он... Значит, есть еще и другие факторы получения/неполучения удовольствия).
интересно, хоть что-то понятно??))
alondra
12/23/2009, 8:49:54 PM
(Oksie @ 23.12.2009 - время: 17:42) (Justine @ 23.12.2009 - время: 16:39) Вообще меня вот уверяли, что это мы мазы мол такие эгоистки все для себя, а в ДС нижний все исключительно для удовольствия Верхнего Доминанта делает, служение и все такое, а сам получает удовольствие от того, что хорошо Верхнему.
Ну вообще как бы так и есть. Удовольствие можно получать как от самого действия, так и от удовольствия Верхнего, причет от последнего, как по мне, гораздо приятнее и интереснее. Но я, например, не могу сказать, что смогла бы получить удовольствие от удовольствия Верхнего всегда, вне зависимости от того, от чего получает удовольствие он... Значит, есть еще и другие факторы получения/неполучения удовольствия).
интересно, хоть что-то понятно??))
Окси, это че за алгоритмы такия непонятыя? 00043.gif

Шучу, вообще то я поняла, но я скажу так: я тоже могу получать удовольствие от того что Верхний получает удовольствие, НО при условие, что сие действо для получения удовольствия не причиняет лично МНЕ вреда, как физического так и психологического..Например: если в моем табу ожеги и прижигания , то я не буду получать радость от того что Верхний будет о меня сигареты тушить..
Если же чего то в моих табу нет , но это мне никаких эмоций не делает- буду радоваться тому, что смогла услужить Верхнему и доставить ему удовольствие)))
Justine
12/23/2009, 8:49:55 PM
(Oksie @ 23.12.2009 - время: 17:42) Ну вообще как бы так и есть. Удовольствие можно получать как от самого действия, так и от удовольствия Верхнего, причет от последнего, как по мне, гораздо приятнее и интереснее. Но я, например, не могу сказать, что смогла бы получить удовольствие от удовольствия Верхнего абсолютно вне зависимости от того, от чего получает удовольствие он... Значит, есть еще и другие факторы получения/неполучения удовольствия).

Тогда получается как ни крути, сабочка для удовольствия Верхнего готова делать только то, что ей нравится)).
n o n a m e
12/23/2009, 8:52:51 PM
(Justine @ 23.12.2009 - время: 17:49) Тогда получается как ни крути, сабочка для удовольствия Верхнего готова делать только то, что ей нравится)).
Нет ну почему же, может быть иногда и то, что не очень нравится, получаешь такое себе мазохистическое удовольствие от переступания через себя. Но опять же, не всегда и не от всего, смотря что, смотря как и т.д. и т.п... Не знаю) Ну и Алондра выше тоже верно заметила, что может быть не столько "нравится", сколько "не причиняет нежелаемого вреда" или как-то так.
Алгоритмы у нас блин сложные какие-то!!!)))
СабочкаХо
12/23/2009, 9:04:31 PM
(Justine @ 23.12.2009 - время: 17:49) Тогда получается как ни крути, сабочка для удовольствия Верхнего готова делать только то, что ей нравится)).
Бинго!)))
Ну конечно же, а иначе это бытовое насилие получается, а вовсе и не Тема.
Потому, что даже когда вас наказывают, вы от этого ловите свой кайф, вы в этот момент в Теме. Для мазы есть же разница, когда вас в подворотне фулюганы избивают, и когда вы под плеть добровольно ложитесь? Так и тут - либо вы получаете " порцию удовольствий" по доброй воле, либо вам никто не мешает сказать "стоп"))
Justine
12/23/2009, 9:07:51 PM
(СабочкаХо @ 23.12.2009 - время: 18:04) Бинго!)))
Ну конечно же, а иначе это бытовое насилие получается, а вовсе и не Тема.
Потому, что даже когда вас наказывают, вы от этого ловите свой кайф, вы в этот момент в Теме. Для мазы есть же разница, когда вас в подворотне фулюганы избивают, и когда вы под плеть добровольно ложитесь? Так и тут - либо вы получаете " порцию удовольствий" по доброй воле, либо вам никто не мешает сказать "стоп"))
Тогда в чем отличие от СМ и БД и где то самое неигровое подчинение в ДС, о котром я столько слышала))?