Тащит в Тему

Габонская_Гадюка
3/22/2010, 6:37:17 AM
(wurik @ 22.03.2010 - время: 03:05) Ну мать, ну разошлась )) тут же в основном просто любопытные :)) кто из тематиков будет такую ахинею нести? :))
А сказать-то чего хотел, сынок?)))
wurik
3/22/2010, 6:39:23 AM
(Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:37) (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:05) Ну мать, ну разошлась )) тут же в основном просто любопытные :)) кто из тематиков будет такую ахинею нести? :))
А сказать-то чего хотел, сынок?)))
какое там сказать после твоих то литературных изливаний :)))) я в такое время ваще хреново мыслю :))
Габонская_Гадюка
3/22/2010, 6:45:10 AM
(wurik @ 22.03.2010 - время: 03:39) (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:37) (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:05) Ну мать, ну разошлась )) тут же в основном просто любопытные :)) кто из тематиков будет такую ахинею нести? :))
А сказать-то чего хотел, сынок?)))
какое там сказать после твоих то литературных изливаний :)))) я в такое время ваще хреново мыслю :))
Изливания - это другое и в другом месте, а литературными бывают излияния, если что))))) Только в такое время хреново с мыслями?) Точно?)))
wurik
3/22/2010, 6:48:24 AM
(Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:45) (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:39) (Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:37) (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:05) Ну мать, ну разошлась )) тут же в основном просто любопытные :)) кто из тематиков будет такую ахинею нести? :))
А сказать-то чего хотел, сынок?)))
какое там сказать после твоих то литературных изливаний :)))) я в такое время ваще хреново мыслю :))
Изливания - это другое и в другом месте, а литературными бывают излияния, если что))))) Только в такое время хреново с мыслями?) Точно?)))
излияния, это когда о духовном :))) поэзия почти :)) а тут изливания :)))
а с мыслями обычно в порядке :)))) жаждешь в голове чужой покопаться? )) или просто скучно? :)
Габонская_Гадюка
3/22/2010, 6:55:48 AM
(wurik @ 22.03.2010 - время: 03:48) излияния, это когда о духовном :))) поэзия почти :)) а тут изливания :)))
а с мыслями обычно в порядке :))))
Ну у кого - что, у кого-то и изливания, не всем же спутники запускать))) Обычно порядок с мыслями? Это не может не радовать - большая редкость, однако))) жаждешь в голове чужой покопаться? )) или просто скучно? :) А с какой целью интересуемся?)
philostratus
3/22/2010, 6:57:16 AM
Меня вот очень заинтересовало, в каком толковом словаре в детстве автор заглавного сообщения нашла слово "рабыня". Обычно в толковых словарях термины даны в мужском роде.

В совокупности с непременным тезисом о том, что "мне восемнадцать" это как бы намекает нам на известный образ.
wurik
3/22/2010, 6:58:50 AM
(Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 03:55) (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:48) излияния, это когда о духовном :))) поэзия почти :)) а тут изливания :)))
а с мыслями обычно в порядке :))))
Ну у кого - что, у кого-то и изливания, не всем же спутники запускать))) Обычно порядок с мыслями? Это не может не радовать - большая редкость, однако))) жаждешь в голове чужой покопаться? )) или просто скучно? :) А с какой целью интересуемся?)
да лан те :)) редкость :)) не видел бы твоих постов, подумал правда комплимент отвесила :))))

потому как самому скучно :)) а с тобой любопытно так :))))
Габонская_Гадюка
3/22/2010, 7:03:25 AM
(wurik @ 22.03.2010 - время: 03:58) да лан те :)) редкость :)) не видел бы твоих постов, подумал правда комплимент отвесила :))))


Угу, редкость) Ну не все ж пощечины отвешивать, могу, иногда, и комплименты)))))
wurik
3/22/2010, 7:06:55 AM
(Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 04:03) (wurik @ 22.03.2010 - время: 03:58) да лан те :)) редкость :)) не видел бы твоих постов, подумал правда комплимент отвесила :))))


Угу, редкость) Ну не все ж пощечины отвешивать, могу, иногда, и комплименты)))))
достойно :)))) сча поплюю в ручку и чубчик поправлю ))) и стану похож на человека :))))
по правде острый ум у женщины скорее большая редкость )) так что уважительно жму ручку, если это уместно :)
Габонская_Гадюка
3/22/2010, 7:11:46 AM
(wurik @ 22.03.2010 - время: 04:06) достойно :)))) сча поплюю в ручку и чубчик поправлю ))) и стану похож на человека :))))
по правде острый ум у женщины скорее большая редкость )) так что уважительно жму ручку, если это уместно :)
Да падайте уже в ноги, чо тянуть-то и политесы разводить?)))
wurik
3/22/2010, 7:12:49 AM
(Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 04:11) (wurik @ 22.03.2010 - время: 04:06) достойно :)))) сча поплюю в ручку и чубчик поправлю ))) и стану похож на человека :))))
по правде острый ум у женщины скорее большая редкость )) так что уважительно жму ручку, если это уместно :)
Да падайте уже в ноги, чо тянуть-то и политесы разводить?)))
упал бы :)) да тыж по привычке пинать будешь :)) а мы как то не привычные к такому :)))
Габонская_Гадюка
3/22/2010, 7:16:07 AM
(wurik @ 22.03.2010 - время: 04:12) упал бы :)) да тыж по привычке пинать будешь :)) а мы как то не привычные к такому :)))
Лиха беда начало)))) Человек - не свинья, ко всему привыкает)))))
wurik
3/22/2010, 7:17:41 AM
(Габонская_Гадюка @ 22.03.2010 - время: 04:16) (wurik @ 22.03.2010 - время: 04:12) упал бы :)) да тыж по привычке пинать будешь :)) а мы как то не привычные к такому :)))
Лиха беда начало)))) Человек - не свинья, ко всему привыкает)))))
:)))))))))))))) респект :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Лан, пишу в личку :)) а то нас точно забанят за оффтоп :)))
Lady PUPS
3/22/2010, 12:37:15 PM
"Меня вот очень заинтересовало, в каком толковом словаре в детстве автор заглавного сообщения нашла слово "рабыня". Обычно в толковых словарях термины даны в мужском роде.

В совокупности с непременным тезисом о том, что "мне восемнадцать" это как бы намекает нам на известный образ."

Я не поняла.... Известный образ - это какой? Типа я лицо мужского пола, которое создает тему с целью помастурбировать на ответы? Или нет? Я правда не поняла
00027.gif
Действительно, я извиняюсь, это был словарь Ожегова, и там действительно дано слово раб. В мужском роде. Но это понятие я быстро спроецировала на девушку.
Angriel
3/22/2010, 1:39:20 PM
(Габонская_Гадюка @ 21.03.2010 - время: 03:06) Угу, обнаружила противоречие)

Знаете, Гадюка, обнаруженное противоречие не всегда находится в читаемом Вами тексте. Иногда оно кроется в вашей голове.... Вот смотрите сами...
-> субкультура отражает то, что она отражает, посредством организации-
ЗАмечательная формулировка)) Даже значок похожий на значок "следования использован". Вот только спор остался в русле терминологии и логики ну никак не появилось. Логика требовалась чуть ниже, но там вы пока отделались лишь общими фразами... Смотрим на следующую...
>организация - это то, что позволяет субкультуре отражать суть, то бишь то, заради чего субкультура сформировалась->
Угу... значит организация - то что позволяет отражать суть?))) И заметьте... Это то, ради чего субкультура сформировалась 00064.gif Ну... если то ради чего она сформировалась это в ней не главное... тогда... тогда даже не знаю... А!
Как вы думаете, Гадюка, морозные ночи в этом году ещё будут в Московском регионе?
...ибо, как мы выяснили ранее, субкультура БДСМ не может существовать без девиантов с их девиациями, т к, призвана обслуживать материально и информационно девиантов и их девиации?)
Гадюка, мы тут весь топик выясняем, что БДСМ замечательно может существовать без девиантов, пропагандируя и сам себя, и девиации, собирая народ на тусы и в магазины, и даже вы сетовали на сие безобразие Ну вот так, например:
А мода на Тему, навязчивое декларирование ее самими тематиками и пропаганда делают свое дело: девушка только в себе что-то невнятное почувствовала, как сразу кинулась в инет искать, "а чо это было?"....
А теперь заявляете обратное... Субкультура не может появится без девиантов, а вот существовать - за милую душу.
Как требовалось и как было реально - это большая разница...
Ну да... ну да... за изнасилование было положено 15 лет, а сидели по 20... Садисты носилились по комсомольским слётам в поиске деревенских девушек, а потом их лечили электрошоком в Кащенко, в соседней палате с Гагариным, который на самом деле не разбился.... Знаете на что похоже?))) Я такое читал в МК и АиФ чуть раньше того времени, когда вы "пришли в тему". Вы не работали там корреспондентом? Или это Ваш базовый источник знаний об СССР, кроме дороги от квартиры до учебного заведения?
четкого и общепризнанного определения в БДСМ не существует, просто потому, что до сих пор нет единой и общепризнанной системы координат, для которой уже могли бы быть общепризнанными какие-либо определения.)
Забавно у вас получается.. тут крутятся десятки человек, которые пользуются этой системой координат, а для вас её не существует... Собственно это многое объясняет в путанице понятий, вам срок службы что ли не позволяет признать существование всего этого дурацкого БДСМ таким как он есть, а не таким как вам бы хотелось?
Angriel
3/22/2010, 2:40:39 PM
(Габонская_Гадюка @ 21.03.2010 - время: 04:04) Вы неиссякаемы - это прекрасно)))))

Знаете ли, я вынужден быть неиссякаемым, чтобы молодёжь, вроде топик стартера формировала себе понятийный аппарат в русле общепринятом, что ли, а не принимала на веру комплекс заблуждений... Поясню на примере book.gif
ТЕРМИНОЛО́ГИЯ — 1) Состав терминов к.-л. определ. обл. науки, техники, произ-ва, иск-ва и т. д. Например, в Т. математики входят аксиома, аксиоматич. метод, алгоритм, математич. анализ, парабола, пропорция, радикал; в Т. астрономии — долгота дня, галактики, затмения солнца (луны), космическая геодезия, метеориты, позиционный угол.

не вижу в определении "область знаний", зато вижу "и т.д. Эт-та..."область знаний" - это наука , если что, в Вашем определении, собсно, об этом и речь)
1. В определении не указана такая крупная форма как "наука". "определ. обл. науки" - это "определенная область науки"...
2. Область знаний - это еще более крупная форма, чем наука. Например в области естествознания работает целый ряд наук: Физика, химия, биология и ряд других. Эти науки, давно уже стали направлениями и стали включать в себя ряд других наук Ядерная физика, физика твёрдого тела, аэродинамика, гидродинамика, органическая и неорганическая химия, зоология и ботаника, разбитые на кучу более предметных наук типа ихтиологии и альгологии и т.п.
Учитывая сравнительно небольшой для таких целей словарный запас Русского языка и формируются Терминологии, для областей науки....
Мдя.... наша дискуссия превращается в элементарный ликбез.
Продолжим ликбез 00062.gif
Ну метод - это совокупность приемов,
Да. Наконец-то...
совокупность методов - есть технология,
нет 00075.gif Опять неправильно. Это тоже совокупность приемов и способов.... Вы не методику имели ввиду под технологией? Судя по дальнейшему применению слова....
совсем без запретов и наказаний технологий воспитания не бывает, вернее, эффективных технологий не бывает,
Это я уже читал.
а вот с минимальными запретами и наказаниями - есть и немало, вся гештальт-педагогика, как и Монтессори-педагогика построены по этому принципу

О как)) Вы такие области педагогики откопали, аж жуть берёт). Можно было по-проще... Вот скажите, чем вы руководствовались выбирая гештальт, педагогику в рамках гештальттерапии - буквально правка личности, и Монтессори, которую до сих пор обвиняют в том, что она всех детей учила, как умственно отсталых, распространив на них свои ранние методики? 00058.gif
уж в методику я вдаваться не буду тут, все же, тематика форума несколько противоречит описанию методик воспитания))
Естественно)) Вы ж её не знаете. А вот тематика форума (если вы опять не попутали масштабы с топиком) вполне позволяет. Меня как раз интересуют приёмы неочевидного воспитательного воздействия на сабмиссивов, без наказаний в рамках ДС отношений. По меньшей мере теоретически) Так сказать в поддержку системы запрет/наказание. Подскажите приёмчик... ну хоть один, а? Можно стянуть у Марии Алессандровны 00064.gif
Ну коль суть субкультуры БДСМ в СССР была - извращенцы сексуальные были и извращались тока так, стало быть, вполне корректно утверждать, что БДСМ, по сути своей, в СССР был, просто не было сформированной субкультуры БДСМ, такшта, я прям даже и не знаю, как бы Вам это и сказать, но я ничего, из выше Вами перечисленного, никому, тем более себе, не доказывала ))
Так я и не понял, от каких именно своих слов Вы пытаетесь сейчас отказаться...
Габонская_Гадюка
3/26/2010, 5:50:21 AM
Угу, обнаружила противоречие)

Знаете, Гадюка, обнаруженное противоречие не всегда находится в читаемом Вами тексте. Иногда оно кроется в вашей голове....

Не, ну зачем же Вы противоречия, кроющиеся в Ваших словах, определяете, как содержимое моей головы?)) Ей Богу, у меня с головой не все так печально)))))

Я такое читал в МК и АиФ чуть раньше того времени, когда вы "пришли в тему". Вы не работали там корреспондентом? Или это Ваш базовый источник знаний об СССР, кроме дороги от квартиры до учебного заведения?

О как, а Вам и время моего "прихода в Тему" известно?) Не подскАжете, когда я таки "пришла в Тему"?) Однако, к сути: я не работала "там" корреспондентом, и более того, в принципе, практически, никогда не читала подобную прессу, моими источниками знаний об СССР были и есть люди, которые жили в СССР задолго до того, как и Вы и я появились на свет)


Забавно у вас получается.. тут крутятся десятки человек, которые пользуются этой системой координат, а для вас её не существует...

Ну десятки человек, крутящиеся тут - это всего лишь десятки человек..., которые крутятся тут) Очень многие сотни человек тут не крутятся и пользуются совсем иными системами координат, потому и говорю: общепринятой системы кординат в БДСМ не существует)

Собственно это многое объясняет в путанице понятий, вам срок службы что ли не позволяет признать существование всего этого дурацкого БДСМ таким как он есть, а не таким как вам бы хотелось?

Хорошо, что Вам это многое объясняет, может быть Вы мне объясните тогда, о каком сроке службы, который мне там что-то не позволяет признать, речь?)

Знаете ли, я вынужден быть неиссякаемым, чтобы молодёжь, вроде топик стартера формировала себе понятийный аппарат в русле общепринятом, что ли, а не принимала на веру комплекс заблуждений.

Мессия, однако))

1. В определении не указана такая крупная форма как "наука". "определ. обл. науки" - это "определенная область науки"...
2. Область знаний - это еще более крупная форма, чем наука. Например в области естествознания работает целый ряд наук: Физика, химия, биология и ряд других. Эти науки, давно уже стали направлениями и стали включать в себя ряд других наук Ядерная физика, физика твёрдого тела, аэродинамика, гидродинамика, органическая и неорганическая химия, зоология и ботаника, разбитые на кучу более предметных наук типа ихтиологии и альгологии и т.п.
Учитывая сравнительно небольшой для таких целей словарный запас Русского языка и формируются Терминологии, для областей науки....
Мдя.... наша дискуссия превращается в элементарный ликбез.
Продолжим ликбез

Продолжим ликбез:"Наука - есть научная дисцилина"(с) ->  "Научная дисциплина - есть область знания, характеризующаяся единством:
- года появления основополагающих публикаций;
- фундаментальных трудов;
- институтов исследования и обучения;
- национальных, региональных и международных научных сообществ.
"(с), т о,  понятие "область знаний" является синонимичным понятию "наука". "Терминология -  совокупность, система терминов какой-либо науки, области техники, вида искусства ."(с) Да, и еще, терминология формировалась не в силу бедности русского (или любого другого) языка, а в силу того, что каждая область знаний имеет ряд специальных понятий, которые на любом языке должны быть тождественны и предельно понятны всем, за счет нивелирования разночтений, т о, терминология является международным научным , техническим и искусствоведческим языком.)

нет Опять неправильно. Это тоже совокупность приемов и способов.... Вы не методику имели ввиду под технологией? Судя по дальнейшему применению слова....


Господи, Вы все ошибки у меня выискиваете?)))) Я не "имела" методику под технологией) Метод воспитания - есть способ воспитания, методика воспитания - совокупность методов и приемов воспитания, технология воспитания - совокупность форм, методик и средств воспитания, т о, технология - более широкое понятие, нежели методика, одна технология может включать в себя целый ряд методик)

Вот скажите, чем вы руководствовались выбирая гештальт, педагогику в рамках гештальттерапии - буквально правка личности, и Монтессори, которую до сих пор обвиняют в том, что она всех детей учила, как умственно отсталых, распространив на них свои ранние методики?


Запросом оппонента, то бишь, Вашим запросом) Вы же просили пример воспитания без наказаний и запретов, я и привела Вам в пример две педагогические школы, максимально гуманистической направленности.)

Меня как раз интересуют приёмы неочевидного воспитательного воздействия на сабмиссивов, без наказаний в рамках ДС отношений. По меньшей мере теоретически) Так сказать в поддержку системы запрет/наказание. Подскажите приёмчик... ну хоть один, а? Можно стянуть у Марии Алессандровны

По меньшей мере теоритически, согласно Монтессори - педагогике, Вам следует направлять все действия нижней в разумное русло, оптимизировать виды ее поведения, способствовать формированию у нижней чувства собственного достоинства, самоуверенности, независимости и самостоятельности, развивать в ней ответственность и обогащать ее внутренний мир) Наказания и запреты при таком подходе к воспитанию практически сведены у нулю, вот только возможно ли таким макаром воспитать рабыньку - не уверена, но Вы просили - я ответила)))

Так я и не понял, от каких именно своих слов Вы пытаетесь сейчас отказаться...

Ни от каких, уточнила просто, вижу же, что Вы таки не поняли)))
Angriel
3/26/2010, 1:28:10 PM
(Габонская_Гадюка @ 26.03.2010 - время: 02:50) О как, а Вам и время моего "прихода в Тему" известно?) Не подскАжете, когда я таки "пришла в Тему"?)
... может быть Вы мне объясните тогда, о каком сроке службы, который мне там что-то не позволяет признать, речь?)
Естественно известно, с ваших разумеется слов 00058.gif Вы как то выдали оксюморончик, когда критиковали девушку за попытку войти в Тему в слишком юном возрасте. Вы тогда заметили, что сами пришли в тему в 1996 году, как раз в 18 или 19 лет 00064.gif
Ну десятки человек, крутящиеся тут - это всего лишь десятки человек..., которые крутятся тут) Очень многие сотни человек тут не крутятся и пользуются совсем иными системами координат
А где крутятся те сотни, которые пользуются иными системами координат?
общепринятой системы кординат в БДСМ не существует)
В БДСМ она существует. Есть те кто находится за пределами БДСМ и координатами не пользуется. Это примерно как землемер и космонавт. Землемеру достаточно евклидовых, а космонавта они уже не устраивают, ему Лобачевского подавай...
Мессия, однако))
Эх, промашка 00058.gif Надо было писать "Посланник вечности" 00064.gif Так бы круче получилось. Да не мессия, я. Просто старший товарищ, а не критикан-нигилист.
Angriel
3/26/2010, 2:34:30 PM
И продолжим... Все цитаты от Габонская_Гадюка...
Господи, Вы все ошибки у меня выискиваете?))))
Если бы выискивал... К сожалению это не требуется. Просто правлю в рамках своей "миссии".
Итак...
"Наука - есть научная дисцилина"(с)
Несмотря на знак копирайта наука остаётся особым видом человеческой познавательной деятельности, направленный на получение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении.
А научной дисциплиной, не смотря на Ваше мнение, по прежнему будет базовая форма организации профессиональной науки, объединяющая на предметно-содержательном основании области научного знания, сообщество, занятое его производством, обработкой и трансляцией, а также механизмы развития и воспроизводства соответствующей отрасли науки как профессии. Представление о н.д. используется как максимальная аналитическая единица исследования науки в работах по науковедению, истории, философии, социологии, экономике науки и научно-технического прогресса.
Синеньким специально для вас выделил тезис о масштабах. Я пользовался определением ДФН Мирского спеца в области методологии междисциплинарных исследований и системного исследования науки. Просто, что бы было понятно, кто в какой системе координат находится и сколько сотен человек пользуется одной со мной системой координат. В данном конкретном случае - это что бы вам не пришло в голову причислить Эдуарда Михайловича к тематикам.
т о,  понятие "область знаний" является синонимичным понятию "наука".
Поскольку первые два ваших утверждения неверны. Подчеркну - неверны по определению, никакой логики. То и выведенное вами утверждение о синонимичности слишком сомнительно, что бы быть использованным для каких-либо построений.
Зачем вы полезли в такие дебри? Дальше то вполне приемлемые определения и выводы... странно.
"Терминология -  совокупность, система терминов какой-либо науки, области техники, вида искусства ."(с)
Только вы вырезали из определения "и т. п.", используемое во всех определениях и "иные виды деятельности", используемые во многих, а так - не поспоришь) БДСМ, на всякий случай, легко входит в оба пункта выкинутых вами из определения.
Что до причин формирования терминологии я даже соглашусь, на современном этапе так и есть.
Но тем не менее следующий вывод абсурден
т о, терминология является международным научным , техническим и искусствоведческим языком.)
Терминология принадлежит какой-либо области знаний, науке... даже исходя из кастрированного вами опредедения, а не является "международным языком". Кстати, что бы вы знали - в ряде видов деятельности существуют несколько терминологий национальных и международная. Например "прямая передача" автомобиля в русской терминологии в англоязычной называется "top-gear", а главная передача - еще смешней top-space 00064.gif
технология - более широкое понятие, нежели методика, одна технология может включать в себя целый ряд методик)

Вы издеваетесь?))) В серьезно полагаете, что методика той же Монтессори не включает в себя технологий? Тогда извольте сообщить в состав какой технологии входит методика Монтессори.
По меньшей мере теоритически, согласно Монтессори - педагогике, Вам следует направлять все действия нижней в разумное русло, оптимизировать виды ее поведения, способствовать формированию у нижней чувства собственного достоинства, самоуверенности, независимости и самостоятельности, развивать в ней ответственность и обогащать ее внутренний мир)
Я просил приемчик... общие положения теории Монтессори я знаю и давно. Однако Вы и здесь ошиблись. Вот тут:
...направлять все действия нижней...
Мария Монтессори полагает, что направлять то как раз и не надо, она предлагает создавать условия в которых желание необходимой педагогу деятельности возникнет само. В этом и есть слабость её методики и невозможность распространить её за пределы детского сада.
Теперь о запретах и наказаниях в пределах этой методики. Запрет в методике Монтессори создается за счёт ограничения выбора ребёнка. Ему не предлагают выбрать между изучением анатомии противоположного пола на живом объекте и игрой с пирамидкой. Ему предлагают выбор между пирамидкой и конструктором. А наказание формируется постоянным возвращением ребенка к одним и тем же игрушкам, пока он не сделает то, что от него требуется....
вот только возможно ли таким макаром воспитать рабыньку - не уверена, но Вы просили - я ответила)))

Ну... во-первых можно. Методика Монтессори как раз очень даже подходит для воспитания рабов. Просто ограничиваем выбор до необходимого нам и ждём-с. А во-вторых кто вам сказал, что нижняя должна быть "рабынькой"? Напротив, попытка нижней унизиться до рабства вызовет у меня отвращение и отторжение...
Angriel
3/26/2010, 2:40:06 PM
Чуть не забыл.... Гадюка, вы же всё равно правите в посте ошибки после его отправки, правьте заодно и квотирование. Апеллировать к уважению собеседника даже не пытаюсь, взываю к правилам форума))