Самые эгоистичные люди среди тематиков - нижние
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 8:34:08 PM
Товарищи, друзья, что хочу сказать, основываясь на личных наблюдениях - самые-пресамые эгоисты - это, так называемые, нижние. С чего я это взяла? Сами посудите: постоянно жалуются на недостаток/перебор внимания/воздействий, то им жарко, то им холодно *комфортно бывает крайне редко, но и этим не бывают довольны*, после приветствия сразу приступают к делу, сообщают, чего, собственно, им надо, и все время говорят исключительно о себе, про себя, для себя. Это не проявление эгоизма в самом его соку?
Ballisargon
Интересующийся
9/30/2010, 8:38:34 PM
Я тоже такое замечал...
Сказать, что это эгоизм - думаю да, так оно и есть, но не все они такие
К тому же, при определенном воздействии (я имею ввиду индивидуально для каждой) становятся шелковыми
Главное не устать применять эти воздействия как только этот самый эгоизм опять начнет давать о себе знать.
Сказать, что это эгоизм - думаю да, так оно и есть, но не все они такие
К тому же, при определенном воздействии (я имею ввиду индивидуально для каждой) становятся шелковыми
Главное не устать применять эти воздействия как только этот самый эгоизм опять начнет давать о себе знать. Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 8:43:28 PM
(Ballisargon @ 30.09.2010 - время: 16:38) Я тоже такое замечал... Но не все они такие
Все не могут быть как один, даже в рядах вооруженных сил:) Но все-таки, Вы согласны, что эгоистичны не Верхние, отнюдь, а те, кто, с одной стороны, декларируют подчиненность и даже бесправие, а с другой - терроризируют фактически своими требованиями, либо применяют старое доброе манипулирование?:)
Все не могут быть как один, даже в рядах вооруженных сил:) Но все-таки, Вы согласны, что эгоистичны не Верхние, отнюдь, а те, кто, с одной стороны, декларируют подчиненность и даже бесправие, а с другой - терроризируют фактически своими требованиями, либо применяют старое доброе манипулирование?:)
Ballisargon
Интересующийся
9/30/2010, 9:04:07 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 16:43) (Ballisargon @ 30.09.2010 - время: 16:38) Я тоже такое замечал... Но не все они такие
Все не могут быть как один, даже в рядах вооруженных сил:) Но все-таки, Вы согласны, что эгоистичны не Верхние, отнюдь, а те, кто, с одной стороны, декларируют подчиненность и даже бесправие, а с другой - терроризируют фактически своими требованиями, либо применяют старое доброе манипулирование?:)
Да, согласен.
Задача Верха, здесь, как раз в том, чтобы эти самые потребности удовлетворить, преобразуя их таким образом, чтобы и низ получил свое и Верху было приятно.
На мой взгляд, большое значение имеют наклонности Верха и низа в Теме - сабанутые мазы более склонны к таким требованиям чем мазанутые сабы. Т.е. нижняя саба получает удовольствие от исполнения приказа вне зависимости от того нравится ей само действие или нет (главное чтобы Верх при этом доминировал), в то время как маза, скорее всего, знает, что ей нравится (например, флогер с кошкой, а потом стеком по интимным зонам). Другими словами, выставляет требования или, как минимум, просит о том, что ей нравится.
Все не могут быть как один, даже в рядах вооруженных сил:) Но все-таки, Вы согласны, что эгоистичны не Верхние, отнюдь, а те, кто, с одной стороны, декларируют подчиненность и даже бесправие, а с другой - терроризируют фактически своими требованиями, либо применяют старое доброе манипулирование?:)
Да, согласен.
Задача Верха, здесь, как раз в том, чтобы эти самые потребности удовлетворить, преобразуя их таким образом, чтобы и низ получил свое и Верху было приятно.
На мой взгляд, большое значение имеют наклонности Верха и низа в Теме - сабанутые мазы более склонны к таким требованиям чем мазанутые сабы. Т.е. нижняя саба получает удовольствие от исполнения приказа вне зависимости от того нравится ей само действие или нет (главное чтобы Верх при этом доминировал), в то время как маза, скорее всего, знает, что ей нравится (например, флогер с кошкой, а потом стеком по интимным зонам). Другими словами, выставляет требования или, как минимум, просит о том, что ей нравится.
n o n a m e
Удален 9/30/2010, 9:39:40 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 16:34) Товарищи, друзья, что хочу сказать, основываясь на личных наблюдениях - самые-пресамые эгоисты - это, так называемые, нижние. С чего я это взяла? Сами посудите: постоянно жалуются на недостаток/перебор внимания/воздействий, то им жарко, то им холодно *комфортно бывает крайне редко, но и этим не бывают довольны*, после приветствия сразу приступают к делу, сообщают, чего, собственно, им надо, и все время говорят исключительно о себе, про себя, для себя. Это не проявление эгоизма в самом его соку?
Есть идеи чем это обусловлено? :)
Есть идеи чем это обусловлено? :)
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 10:01:11 PM
Есть идеи чем это обусловлено? :)Есть. А что?:)
tangu
Мастер
9/30/2010, 10:03:32 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 16:34) Товарищи, друзья, что хочу сказать, основываясь на личных наблюдениях - самые-пресамые эгоисты - это, так называемые, нижние. С чего я это взяла? Сами посудите: постоянно жалуются на недостаток/перебор внимания/воздействий, то им жарко, то им холодно *комфортно бывает крайне редко, но и этим не бывают довольны*, после приветствия сразу приступают к делу, сообщают, чего, собственно, им надо, и все время говорят исключительно о себе, про себя, для себя. Это не проявление эгоизма в самом его соку?
Что ж, если это действительно так (мне мои наблюдения говорят иное), то это означает, что нижние - психологически здоровые, уравновешенные люди, которые знают чего хотят и не стесняются говорить об этом. Можете назвать это эгоизмом или разумной заботой о своём душевном и физическом комфорте - главное, чтобы на пользу!
Что ж, если это действительно так (мне мои наблюдения говорят иное), то это означает, что нижние - психологически здоровые, уравновешенные люди, которые знают чего хотят и не стесняются говорить об этом. Можете назвать это эгоизмом или разумной заботой о своём душевном и физическом комфорте - главное, чтобы на пользу!
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 10:11:02 PM
Что ж, если это действительно так (мне мои наблюдения говорят иное), то это означает, что нижние - психологически здоровые, уравновешенные люди, которые знают чего хотят и не стесняются говорить об этомЕсли я верно поняла написанное Вами, если опираться на мои наблюдения, то следует, что нижние - психологически здоровые и так далее, люди, но Вам Ваши наблюдения говорят иное... Что иное-то? И что следует из Ваших наблюдений, которые говорят иное?
n o n a m e
Удален 9/30/2010, 10:12:53 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 18:01) Есть. А что?:)
Не поделитесь?)
Интересно ведь. У меня таких наблюдений нет, поэтому я и выводов сделать не смогу. Но Вас с удовольствием бы послушала :)
Не поделитесь?)
Интересно ведь. У меня таких наблюдений нет, поэтому я и выводов сделать не смогу. Но Вас с удовольствием бы послушала :)
tangu
Мастер
9/30/2010, 10:16:30 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 18:11) Что ж, если это действительно так (мне мои наблюдения говорят иное), то это означает, что нижние - психологически здоровые, уравновешенные люди, которые знают чего хотят и не стесняются говорить об этомЕсли я верно поняла написанное Вами, если опираться на мои наблюдения, то следует, что нижние - психологически здоровые и так далее, люди, но Вам Ваши наблюдения говорят иное... Что иное-то? И что следует из Ваших наблюдений, которые говорят иное?
Да, всё верно поняли :)
У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию.
Да, всё верно поняли :)
У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию.
n o n a m e
Удален 9/30/2010, 10:21:13 PM
(tangu @ 30.09.2010 - время: 18:16) Да, всё верно поняли :)
У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию.
Я вот с этим согласна. Причем, иногда довольно разрушительную для личности, как мне кажется.
У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию.
Я вот с этим согласна. Причем, иногда довольно разрушительную для личности, как мне кажется.
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 10:23:45 PM
Не поделитесь?)По-хорошему, надо бы ответить "Не поделюсь", но я сегодня не настроена на альтруизм, поэтому поделюсь, конечно:) У меня таких наблюдений нет, поэтому я и выводов сделать не смогуА Вы полагаете, что сможете сделать выводы из моих наблюдений?:) В принципе, это несложно, если выводы очень нужны... У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию.Не свидетельствует ли это, если идти от противного, о том, что они неуравновешенные, психически не стабильные люди?
tangu
Мастер
9/30/2010, 10:41:37 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 18:23) У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию.Не свидетельствует ли это, если идти от противного, о том, что они неуравновешенные, психически не стабильные люди?
Это Вы сами сказали... :)
А если серьёзно... Люди, настроенные на принесение себя в жертву, как правило, не бывают счастливы (это снова исключительно мои личные выводы из моих личных наблюдений). Если рассматривать состояние счастья как показатель душевного здоровья, то... да, эти люди больны. Желание жертвовать собой формируется у детей с различного рода деформациями в воспитании: у тех, кому родители уделяли недостаточно внимания или наоборот - кому постоянно внушали, что на нём огромная ответственность. Со временем у такого человека вырабатывается уверенность, что его никто не полюбит таким как есть, что любовь нужно заслужить самоотвержением и самоотречением.
Это Вы сами сказали... :)
А если серьёзно... Люди, настроенные на принесение себя в жертву, как правило, не бывают счастливы (это снова исключительно мои личные выводы из моих личных наблюдений). Если рассматривать состояние счастья как показатель душевного здоровья, то... да, эти люди больны. Желание жертвовать собой формируется у детей с различного рода деформациями в воспитании: у тех, кому родители уделяли недостаточно внимания или наоборот - кому постоянно внушали, что на нём огромная ответственность. Со временем у такого человека вырабатывается уверенность, что его никто не полюбит таким как есть, что любовь нужно заслужить самоотвержением и самоотречением.
n o n a m e
Удален 9/30/2010, 10:46:24 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 18:23)поэтому поделюсь, конечно:)
Вся внимание :)
А Вы полагаете, что сможете сделать выводы из моих наблюдений?:) В принципе, это несложно, если выводы очень нужны...
Конечно же я не полагаю. Откуда такая информация?) Если бы полагала, то и не просила бы именно Вас поделиться соображениями на этот счет.
Вся внимание :)
А Вы полагаете, что сможете сделать выводы из моих наблюдений?:) В принципе, это несложно, если выводы очень нужны...
Конечно же я не полагаю. Откуда такая информация?) Если бы полагала, то и не просила бы именно Вас поделиться соображениями на этот счет.
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 10:50:36 PM
Окси, а по сабжу, если он понятен, нет желания что-либо поведать?:)
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2010, 11:01:06 PM
Ну и что худого в таком способе завоевывания любви, как самопожертвование? Главное - результат, и если он достигается, то какая разница, какими средствами, разве не так? Только вот среди нижних лично я ни разу не встречала людей, желающих поступаться со своим удобством, даже на самом мелком уровне. Все только в ногах горазды валяться, а помыть посуду или суп сварить - это нет никого, это, типа, ваниль презренная, а а оне Темы хотят, а на ваниль не подписывались. Это не эгоизм?
tangu
Мастер
9/30/2010, 11:14:20 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 19:01) Ну и что худого в таком способе завоевывания любви, как самопожертвование? Главное - результат, и если он достигается, то какая разница, какими средствами, разве не так?
Видите ли, худо то, что любовь таким образом не завоёвывается... То есть завоёвывается, но только в сказках. А в реальной жизни самопожертвование приводит к чувству недооценённости, неврозам, разочарованию в людях. Это тот случай, когда "я для него столько сделала, всем пожертвовала, отдала лучшие годы, а он..." Это не путь к душевному здоровью. А душевно больных людей мало кто любит - их в лучшем случае терпят...
Видите ли, худо то, что любовь таким образом не завоёвывается... То есть завоёвывается, но только в сказках. А в реальной жизни самопожертвование приводит к чувству недооценённости, неврозам, разочарованию в людях. Это тот случай, когда "я для него столько сделала, всем пожертвовала, отдала лучшие годы, а он..." Это не путь к душевному здоровью. А душевно больных людей мало кто любит - их в лучшем случае терпят...
n o n a m e
Удален 9/30/2010, 11:26:54 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 18:50) Окси, а по сабжу, если он понятен, нет желания что-либо поведать?:)
Если честно, я вообще не считаю такую привязку к позиционированию корректной, не вижу взаимосвязи. Поэтому и прошу ее продемонстрировать :)
К тому же, примеры у Вас не показательные. Если человек сразу приступает к делу - то это разве говорит о его эгоизме? А почему не о том, что он не любит тратить свое и чужое время попусту? Чувствуют себя не комфортно? А разве не есть нормальным это сказать? А Верхние, следовательно, молчат и терпят когда чувствуют себя не комфортно? А если мне будет некомфортно и я буду молчать, это разве будет говорить об отсутствии у меня эгоизма?
Эгоизм - это когда собственные интересы преобладают над интересами другого человека, верно? Вы ведь тоже это имеете в виду?) А то может быть мы вообще говорим о разном :)
В общем, примеры не показательные, выборка нерепрезентативная, характеристики не точные и взаимосвязь не прослеживается совершенно. Вот примерно так.
Но не исключаю, что Вы для себя выявили какую-то зависимость, поэтому и интересно на нее посмотреть.
Если честно, я вообще не считаю такую привязку к позиционированию корректной, не вижу взаимосвязи. Поэтому и прошу ее продемонстрировать :)
К тому же, примеры у Вас не показательные. Если человек сразу приступает к делу - то это разве говорит о его эгоизме? А почему не о том, что он не любит тратить свое и чужое время попусту? Чувствуют себя не комфортно? А разве не есть нормальным это сказать? А Верхние, следовательно, молчат и терпят когда чувствуют себя не комфортно? А если мне будет некомфортно и я буду молчать, это разве будет говорить об отсутствии у меня эгоизма?
Эгоизм - это когда собственные интересы преобладают над интересами другого человека, верно? Вы ведь тоже это имеете в виду?) А то может быть мы вообще говорим о разном :)
В общем, примеры не показательные, выборка нерепрезентативная, характеристики не точные и взаимосвязь не прослеживается совершенно. Вот примерно так.
Но не исключаю, что Вы для себя выявили какую-то зависимость, поэтому и интересно на нее посмотреть.
n o n a m e
Удален 9/30/2010, 11:37:34 PM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 19:01) Ну и что худого в таком способе завоевывания любви, как самопожертвование? Главное - результат, и если он достигается, то какая разница, какими средствами, разве не так? Только вот среди нижних лично я ни разу не встречала людей, желающих поступаться со своим удобством, даже на самом мелком уровне. Все только в ногах горазды валяться, а помыть посуду или суп сварить - это нет никого, это, типа, ваниль презренная, а а оне Темы хотят, а на ваниль не подписывались. Это не эгоизм?
В ногах валяться - потому что это возбуждает (некоторых :) ), а мыть посуду, соответственно - нет) Если человек пришел к Вам с определенной целью, а Вы тут его посуду мыть заставляете, то конечно)
К самопожертвованию вообще склонны люди определенного склада личности, такие себе пожизненные жертвы. Хотя та же "жертвенность" - по сути проявление эгоизма. Таким образом человек получает ощущение своей значимости и нужности, чувствует свою важность и необходимость в этом мире. Другое дело, что человек от этого сам и страдает в конечном итоге. Вот именно что "я тебе лучшие годы.." Короче говоря, это не здоровая ситуация. Эгоизм должен быть разумным)
Так что эгоисты в какой-то мере все. Другое дело, как это проявляется и какой мотив за этим стоит. По моему мнению.
В ногах валяться - потому что это возбуждает (некоторых :) ), а мыть посуду, соответственно - нет) Если человек пришел к Вам с определенной целью, а Вы тут его посуду мыть заставляете, то конечно)
К самопожертвованию вообще склонны люди определенного склада личности, такие себе пожизненные жертвы. Хотя та же "жертвенность" - по сути проявление эгоизма. Таким образом человек получает ощущение своей значимости и нужности, чувствует свою важность и необходимость в этом мире. Другое дело, что человек от этого сам и страдает в конечном итоге. Вот именно что "я тебе лучшие годы.." Короче говоря, это не здоровая ситуация. Эгоизм должен быть разумным)
Так что эгоисты в какой-то мере все. Другое дело, как это проявляется и какой мотив за этим стоит. По моему мнению.
King Candy
Акула пера
10/1/2010, 1:25:35 AM
(Ванильная Снежинка @ 30.09.2010 - время: 16:34) самые-пресамые эгоисты - это, так называемые, нижние.
постоянно .......... и т.д и т.п. Это не проявление эгоизма в самом его соку?
Ну во-первых, сразу надо уточниьт, на каких Вы нижних жалуетесь. Поведение мужских и женских видов нижних в корне отличаются - кого мало, кто редок, тот и король. А короли, известное дело, любят "дурить", проявляя так свою власть. Верхние мужчины терпят выкаблучивания нижних ж, но обратное неверно - когда дуриьт начинает мужик-нижний, его немедленно в большинстве случаев посылают на ... и в ... Так что теплое с мягким тут не стОит путать.
А если "нижние надоели" - милости просим в ваниль, Вас там похоже ждут с распростертыми объятиями.
постоянно .......... и т.д и т.п. Это не проявление эгоизма в самом его соку?
Ну во-первых, сразу надо уточниьт, на каких Вы нижних жалуетесь. Поведение мужских и женских видов нижних в корне отличаются - кого мало, кто редок, тот и король. А короли, известное дело, любят "дурить", проявляя так свою власть. Верхние мужчины терпят выкаблучивания нижних ж, но обратное неверно - когда дуриьт начинает мужик-нижний, его немедленно в большинстве случаев посылают на ... и в ... Так что теплое с мягким тут не стОит путать.
А если "нижние надоели" - милости просим в ваниль, Вас там похоже ждут с распростертыми объятиями.