Пси-СМ

а вот еще ее нкоторые цитаты с того же форума, как дополнение .

"... да ни в жисть пси-маза не скажет, что она на все готовая рабыня! Она скорее сформулирует это "готова на то, на что ты сможешь меня поломать" Л/с-ниц из пси-маз не выходит по одной простой причине - уж больно эти суЧества нарываться любят
Да и... пси-мазохизм не означает с определенностью наличие физического мазохизма. Может, ее порция душевной боли заканчивается на первом же ударе? "



" пси-мазохистам не хорошо, когда плохо. Им действительно плохо. Загвоздка в том, что без этого "плохо" они не в состоянии испытывать "хорошо" "



"Так в том и суть, что человек вроде как физической боли не хочет, хочет психологического слома. В большинстве анкет разделение однозначное - мазохист или сабмиссив. Физического мазохизма ему не хочется, стало быть, он выставляет галочку сабмиссив (однако, что опять-таки характерно для тех пси-маз, которых я знаю, рядом с сабмиссивом они обязательно припишут какое-нибудь вредоносное прилагательное). При этом человек подчинения как такового не хочет, роли рабыни, секс-вещи, приставной табуретки (утрирую, а не свожу роль сабмиссива к этим трем функциям ) ему совершенно не импонируют. Ему хочется, чтобы его сломали, заставили что-то сделать, морально растоптали и так далее. Почему он не сабмиссивен? Да в первую очередь потому, что (ИМХО) в первую очередь он не субмиссивен. Во всяком случае все отслеженные мною пси-мазы по психотипу ( не тематическому профайлу) являлись доминантными. Однако с осознанием того, что ты - пси-маза не рождаются, равно как и с четко выраженными тематическими пожеланиями. Человек, особенно человек, не испытавший Темы на практике, осознает лишь то, что ему интересна роль подавляемого, а стало быть нижнего, а следовательно, видя две графы "мазохист" и "сабмиссив", он выберет последнюю."


И вот, очень важное замечание, которое помогает понять, что не надо все в одну корзину валить.)

"Маленькое примечание - помимо горького, кислого, сладкого и соленого, существует кисло-сладкое, горько-соленое и так далее. Помимо пси-мазохизма у каждого конкретного пси-мазохиста существует отдельный набор тематических характеристик. В это число может входить и физический мазохизм, и сабмиссия, и свитчизм..."

Oksie, вот тебе и ответ на вопрос о семье. Да, т.к семья - это лс, а лс при таком варианте просто не выходит, т. к. зверства пси - мазохистки распространяются на все сферы семейной жизни, включая и быт.
Когда нам нужно, мы , сами того не замечая, и не желая- крушим все на своем пути.

"Ах , ты не в настроении, вот и жри свои пельмени"
" ...я убираться ? домработницу слабо позвать?"
" ...секса захотел, пойди подрочи"
" ..я меры не знаю, добиваясь своего? ты устал?? да я даже тебя будить не стала! к соседу пришлось идти в 3 часа ночи!"
и т.п.


Пси- садисты, дорогие мои, это АНГЕЛЫ, обычному человеку столько вытерпеть, сколько терпят они просто не под силу. Это 100 процентов адекватные, уравновешенные люди.

Им памятники нужно ставить при жизни. За все те измываетльства, которые приходится терпеть от пси-маз.

Потому что, порой, нас убить мало, а мы все еще живы, здоровы.


Чего и Вам желаем)

И, последнее- что касается сути темы

Возможен ли пси-см в ДС?

Еще как возможен, и дс сессии с использованиес пси -см мало чем отличаются от дс-ных.

Просто верхнему нужно чуть больше постараться.

Поманить или погрозить пальчиком- недостаточно- пальчик откусят.

Лучше надеть ежовые рукавицы.


Все, мне в этом топике больше нечего сказать.)

Вот ведь... подняли из анналов
Да только опять все не о том.

Ну хоть о какой-то логике должна идти речь когда мы употребляем термины.
Пси-СМ - причинение/получение душевной боли, моральных страданий. А не страх, и не слом, и не унижение..... (Хотя возможно и с их использованием) А вы все про публичные прогулки на четвереньках.... Это всего лишь принудительная сабмиссивность, а не пси-см.
Впрочем всегда сложно расставить грани, тем более, что термин "душевная боль" тоже так сильно может различаться у тех, кто ее и не знал особо и у тех, кто отчетливо понимает суть этих слов неприменительно к Теме.

(AnidaG @ 08.02.2010 - время: 21:34) (tc_bad @ 08.09.2009 - время: 14:02)

А о мифичности - пси-СМ как БДРная часть БДСМа - тоже почти что миф. Используется адекватными людьми чрезвычайно редко. Но неадекватных пруд пруди... ((
И это говоришь ты? По твоему , я не адекватна?

Ты то как раз та самая редкость )))

(Dream slave @ 09.02.2010 - время: 12:50) за это время я ни разу не произнесла стоп-слова
Запиши куда-нибудь, а то вдруг понадобится.... Оп-па, забыла.

(tc_bad @ 09.02.2010 - время: 17:36) Ну хоть о какой-то логике должна идти речь когда мы употребляем термины.
Пси-СМ - причинение/получение душевной боли, моральных страданий. А не страх, и не слом, и не унижение..... (Хотя возможно и с их использованием) А вы все про публичные прогулки на четвереньках.... Это всего лишь принудительная сабмиссивность, а не пси-см.
Впрочем всегда сложно расставить грани, тем более, что термин "душевная боль" тоже так сильно может различаться у тех, кто ее и не знал особо и у тех, кто отчетливо понимает суть этих слов неприменительно к Теме.


Умничка.

Почитала, подумала, нет я ни разу не пси-маза, и слава богу... Если унижение, страх - это еще не совсем "душевная боль", значит собака зарыта гораздо глубже. За свою жизнь, по-настоящему душевные муки я испытала несколько раз: смерть близких мне людей, изнасилование, под страхом смерти и когда по моей неосторожности пострадал мой младший брат серьезно... вот это были муки, душевные. От которых излечило только время. Вот и думаю, какие-такие душевные муки нужно испытать пси-мазе, чтоб обрести свой путь к нирване. Потому что для меня реальная душевная мука - это см. выше. Все остальное, такс... пустяки. Хотя, у всех наверное разные критерии... тут нельзя говорить однозначно.

(AnidaG @ 09.02.2010 - время: 14:55) До сихпор не ставила эту статью- ждала разрешения одного из авторов)
Эта статья была написана на одном из форумов в 2004 Лисеной и Лисом. Подписались под каждым словом - абсолютно все , находящиеся на том форуме пси мазы, включая меня.
Так точно, так понятно еще никто до тех пор это явление не объяснял. Выкладываю с указанием автора, но, по понятным причинам, без указания первоисточника.
Статья очень хорошая, когда-то давно ее читала.
Аналогично - подписываюсь.

(S.Kott @ 09.02.2010 - время: 08:53)эээээ.... кончита....ужеже были.... примеры....ты чего????? пример- щелканье кнутом очень близко от сабы которая лежит с завязанными глазами.... ну вот так, на скорую руку больше ничо и не придумываеться. но вот предидущу страничку прочитай, там несколько примеров приведено блин.
Это не пси-садизм :)) Депривация это отдельная песня. Можно и не щелкать кнутом. Деприваторы ориентируются по звукам, достаточно голоса или хлопка входной двери, что бы заставить напрягаться.
Не то о чем мы говорим.

Твой пример, лучше подходит
вспонил такой случай.... девочка попросила ее напугать. привязал к батарее. сел. взял в руки вилку. поговорил пять минут. она сказала СТОП! кошда я вынырнул из образа была просьба отвязать и вопрос ты всееще играл??????? я вот думаю.... если бы у нас были отношения на тот момент, и это былабы не первая встреча.... остановила бы она меня? былобы необхождимое доверие с ее стороны? Страх, порождает неизвестность. Это защитный рефлекс организма. Поэтому в этот момент у человека происходит выброс адреналина, то есть организм готовится. Да, это связано с психикой, но если человек знает, что будет дальше и что ему нечего опасаться, он уверен в благаприятном исходе, он бояться не будет.
Ну, тов., это все как у детей, сначало все боятся темноты или оставаться одни в квартире, потму что они думают, что их некому защитить, мама ушла(к примеру), они начинают пугаться и плакать, у детей страх очень сильный и они не преувеличивают, когда захлебываются слезами от их детского горя.
Но как только появляется мама, берет на ручки... Всё, это щастье. Все ужасы пережитые ими забываются в момент.
Но! , потом когда понимают, что это ничем не грозит, то привыкают и не плачут, то есть они перестают боятся.
Так и взрослый человек, боится только сначала, того что не знает. И правильно написали выше, как мол, можно боятся того, в чем и ком я уверена?

Или например, многие боятся идти к стоматологу, но никто врача самого не боится, просто неприятно и не хотят испытывать болезненные ощущения. Собсно, не знаю ни одного человека, кто бы уплыл с сабспейс... Вот в обморок падают в стоматологическом кресле... слышала :))

Вспомнилось... Фильм Тарантино "4 комнаты", там где портье хотел выпрыгнуть из окна ванной в номере 404... :))
Психо-эротический садо-мазо спектакль. Анжела с кляпом в ночной сорочке привязана к стулу, Зигфрид в трусах и с пистолетом, Теодор в афиге, он сказал, что это странно.
Отличное кино, все оч. четко обрисовано, включая детали. Только вот пси-садировали они не друг-друга, а беднягу Тео...

Обожаю 4 комнаты))))

(AnidaG @ 09.02.2010 - время: 14:55) Эта статья была написана на одном из форумов в 2004 Лисеной и Лисом. Подписались под каждым словом - абсолютно все , находящиеся на том форуме пси мазы, включая меня.



это и дополнение надо в faq! ))))))

(AnidaG @ 09.02.2010 - время: 03:13) 1. Нет, не так. Но я не хочу повторяться. И дополнять вкусными подробностями тем более)
2. Почему или? Мне больше и, и.. нравится)
И, еще одна "И", Вам не кажется, что Ваши вопросы слишком личные?)
Еще раз все внимательно все прочитала, пришла к выводу, что данные действия все же происходят в рамках сессии.
И все же - почему Вы все сводите исключительно к страху? По-моему, пси-мазохисту порой нужны всякие разные другие негативные эмоции. Хотя страх - действительно одна из из сильнейших. Да и каждому свое, понятное дело.
Как по мне, есть два варианта их получения.
Одно дело, когда пси-мазохист получают нужные эмоции в нужном количестве в рамках сессии. Никто не говорит что это "игрушечные" переживания, они вполне реальные.
И совсем другое - постоянно испытывать негативные эмоции, чувствовать себя отвергнутым, ненужным, униженным, испытывать чувство вины, неопределенности, того же страха... Тот же шантаж. Когда без этого всего не можешь испытывать страсть (и любовь?) к партнеру, или чувствовать жизнь полноценно. Когда нужно чтобы к тебе относились плохо РЕАЛЬНО. Это жить в постоянном стрессе и переживаниях, на пределе эмоций. ПОСТОЯННО. Причем это очень трудно самому человеку. Называется - и рад бы был, да не могу. Очень сложно приспособиться к такой особенности своей психики, которая постоянно требует негатива. Такого рода пси-мазохистам я искренне сочувствую... Вот это как раз НЕ игровой пси-мазохизм, поскольку он вплетен в саму жизнь и оказывает непосредственное влияние на все, что происходит в этом жизни.
Oksie, вот тебе и ответ на вопрос о семье. Да, т.к семья - это лс, а лс при таком варианте просто не выходит, т. к. зверства пси - мазохистки распространяются на все сферы семейной жизни, включая и быт.
Когда нам нужно, мы , сами того не замечая, и не желая- крушим все на своем пути.
Тоже к этому же второму тяжелому случаю относится.
Иногда для того, чтобы чувствовать себя нормально и не говорить "жри свои пельмени" нужно периодически устраивать пси-приключения на сессии (дабы убрать все эти припадки из жизни) а иногда и это не помогает.
Ваша реплика "А в игровом он никому на хрен не нужен" - как раз наоборот. В НЕ игровом он никому не нужен.

Я совершенно с Вами согласна, что он возможен в Дс (в рамках сессии) но не вижу, каким таким образом он может быть в семье. Если есть задатки пси-мазы - нужно срочно сублимировать их в Тему (или куда-нибудь в другое место, заняться йогой и ходить по углям, например). По моему мнению.
По крайне мере для меня это так. Мне необходимы такие периодические сессионные встряски, иначе я действительно могу разрушить все вокруг, в т.ч. и свою жизнь.

Свою "дозу" пси- я получаю в основном параллельно с физикой.
Но вот это:
Ты доверяешь верхнему в том, что он не превысит степень воздействия ..больше, чем ты можешь выдержать..
Я же, доверяю верхнему в том, что он всегда готов применить непереносимые для меня воздействия, чтобы добиться результата. Я доверяю ему в том, что у него не дрогнет рука и он не испортит мне кайф..
Во-первых, очень знакомо, и думаю не только Вам или мне, в той или иной мере это присуще очень многим.
А во-вторых - мне кажется, здесь нет противоречия. Да, я доверяю что он доведет меня "до ручки")), но в то же время, я доверяю что он не доведет до точки невозврата, когда последствия уже могут быть необратимы. Что-то вроде этого. А не что он не превысит.

И да. Если какой-либо из вопросов кажется слишком личным - я ни в коем случае не имею права просить и не прошу на него ответ, тем более - требовать))

Если тема называется Пси-см, что это за явление такое, с чем едят и можно ли в дс- то я в этой теме уже ответила достаточно полно с позиции пси-мазы. Никакие другие мои ответы никому не помогут разобраться в этом более точнее. Потому что сейчас все ведут речь исключительно о частностях. О таких мелочах, которые никакого отношения к самому понятию не имеют, а имеют это отношение только к частным практикам. Сколько в пси-см пар- столько же и этих частностей. Это все переменные, которые меняются, в зависимости от самой пары, времени, места...и многого другого. Эти частности можно обсуждать бесконечно долго, кому они подходят кому не подходят. Они ничего не изменят. Пси-см своей сути не поменяет.

Что касается вопроса Окси, каким образом он может быть в семье?
Я тоже отвечала- очень сложным образом. Но что вы мне предлагаете? Развестись? Или замуж не выходить? Или отпрашиваться у мужа на экшены?
Очевидно- пси-см в семье не место. Так же как наркотикам в обществе. Ито и другое плохо- все это знают, но нельзя бесконечно обсуждать нехорошесть данных явлений. Это свершившийся факт, он существует.

И еще раз- кто кого в какой степени боится, чего именно боится, как долго боится, когда страху хывтаит , когда нет, когда пары взмахов ремня хватает, когда нет...все это ЧАСТНОСТИ. А подробный разбор этих частностей- ворошение в куче чужого грязного белья.

Что касается заявления, что если ты пси маза - так прыгай с парашютом, не фиг в Тему лезть, так, конечно, можно не только с парашютом, можно и с крыши прыгнуть. Зачем, если есть тема, котрая помогает безболезненно для своей жизни проходить все эти болезненные особенности своей психики.


Окси, я вам полно ответила в личке.

Что касается вопроса Окси, каким образом он может быть в семье?
Я тоже отвечала- очень сложным образом.
Так никто же не спорит. В семье - вполне может быть, но это еще не означает в рамках БДСМ. Если кому нравится - то пожалуйста. Но топик именно о рамках.

Что касается заявления, что если ты пси маза - так прыгай с парашютом, не фиг в Тему лезть, так, конечно, можно не только с парашютом, можно и с крыши прыгнуть. Зачем, если есть тема, котрая помогает безболезненно для своей жизни проходить все эти болезненные особенности воей психики.
Именно. Как раз это я и говорила.

(AnidaG @ 08.02.2010 - время: 19:21) ..

Я же, доверяю верхнему в том, что он всегда готов применить непереносимые для меня воздействия, чтобы добиться результата. Я доверяю ему в том, что у него не дрогнет рука и он не испортит мне кайф.. Если мой верхний возьмет в руи нож- то ему придется резать, иначе я перестану ему доверять.
Ну когда резанет, уже надобности доверять или не доверять не будет))))))))

(Кончита Морталес @ 09.02.2010 - время: 04:05)
Мне непонятно зачем нужен этот пси-садизм, если он ни к чему не приводит? ....
Но зачем пси-садировать человека, при чем на грани, если он и так твой? Вот этого я понять не могу. Комплексы мошт какие, может человеку постоянно требуется подтверждение его офигенности(извините за выражение)...
Я спрашивала, ничего вразумительного верхи сказать не могли, кроме как "мне нравиццо"
Вы манипулировать людьми любите?)

Вот она, темка.
Пси-СМ для меня заключается вот в чем.
Я люблю делать с женщиной то, что для нее реально самое страшное и переводить это в секс, в такой секс что она от этого самого страшного кончает как шлюха.
Например, одна из тем в в пси-см я играю на изменах и ревности, но только с теми, кто реально подыхает от ревности - я рассказываю подробности измены, ей плохо, больно, но она кончает от этих подробностей.
Увы, для того, чтобы это все не превращалось в игру - партнерш приходится менять.
Любовь такими играми я тоже убиваю.
Ну это как пример.

(Взрослый мерзавец @ 03.05.2010 - время: 01:46) Вот она, темка.
Пси-СМ для меня заключается вот в чем.
Я люблю делать с женщиной то, что для нее реально самое страшное и переводить это в секс, в такой секс что она от этого самого страшного кончает как шлюха.
Например, одна из тем в в пси-см я играю на изменах и ревности, но только с теми, кто реально подыхает от ревности - я рассказываю подробности измены, ей плохо, больно, но она кончает от этих подробностей.
Увы, для того, чтобы это все не превращалось в игру - партнерш приходится менять.
Любовь такими играми я тоже убиваю.
Ну это как пример.
Как с Вами, однако, несложно, если вдруг заинтересовали какую женщину)) Знай себе головой кивай, поддакивай, изображай мучения от ревности и сгорание от любви и дело в шляпе, ну если Вы, а5 же, заинтересовали женщину.))
P.S. Скажите, а Вы правда считаете себя пси-садистом?)
P.P.S. Если женщина кончает от Ваших рассказов в красках о Ваших же изменах ей, значит в этом заключается ее девиантность, значит она стремится к именно этим ощущениям, посредством именно таких Ваших рассказов, вряд-ли сие для нее "самое страшное".) Было б это самым страшным, она бы этого всяко избегала, а не слушала аж до оргазма)))

В кои то веки согласна с Гадюкой. Либо вы, Взрослый мерзавец, плохо понимаете, что такое ревность, от которой подыхают, либо лукавите. "Кончают" от подробностей измены любимого человека только те, чья девиантность замешана именно на этом унижении. Сколько есть тем, где мужчины пишут - Хочу, чтобы жена мне изменяла, чтобы приходила домой с мокрой от чужой спермы промежностью (они, правда, пишут "киской")))) После таких фантазий у нас с супругой тааакой бурный секс!)))
Боюсь, что ваши дамы из этой категории. А о любви лучше не говорите, смешно право. К тому же ревность бывает и без любви.