Просто наблюдение..

а то,что существуют пары садитов,мазохистов без ДС? или это уже не садисты,мазохисты?

Какая-то у вас логика странная. По мне - так одно из другого совсем не вытекает. Отношения бывают такие и сякие, а садисты и мазохисты существуют независимо от их формы. Более того, они могут быть даже не знакомы, и следовательно не состоять вообще ни в каких отношениях.

Вообще, "ДС - это растянутая во времени ролевая игра, где участники "заигрались"", было где-то недавно, понравилось..

(Ванильная Снежинка @ 13.11.2009 - время: 23:08) (Мелиссa @ 13.11.2009 - время: 16:17) Ну кому-то же нужно быть страшненькой... я не би, значит я буду страшненькая 
Ну не страдать же Вам в одиночестве, присоединяюсь:)
Хмм а мне всегда казалось что уж кто кто а ты Би:)) И ещё какая:)

(Naruchniki @ 16.11.2009 - время: 01:47) а то,что существуют пары садитов,мазохистов без ДС? или это уже не садисты,мазохисты?

Какая-то у вас логика странная. По мне - так одно из другого совсем не вытекает. Отношения бывают такие и сякие, а садисты и мазохисты существуют независимо от их формы. Более того, они могут быть даже не знакомы, и следовательно не состоять вообще ни в каких отношениях.

Вообще, "ДС - это растянутая во времени ролевая игра, где участники "заигрались"", было где-то недавно, понравилось..
да жизнь вообще игра, если ее с этой позиции рассматривать. и садизм игра, и мазохизм тоже , в таком случае :)
и это не я протеворечу себе, а вы как раз. если одно из другого совсем не вытекает по вашим словам, то вполне может существовать и ДС без садизма и мазохизма. Верхнему не обязательно получать удовольствие от приченения боли, нижней не обязательно получать удовольствие от боли.

(Удивительное Дело @ 16.11.2009 - время: 11:12) вполне может существовать и ДС без садизма и мазохизма. Верхнему не обязательно получать удовольствие от приченения боли, нижней не обязательно получать удовольствие от боли.
А почему садизм и мазохизм - это пренепременно только причинение боли. Садизм и мазохизм - сексуальные извращения, соответственно садизм и мазохизм - то, чем занимаются садист и мазохист соответственно в интимной сфере. Один доминирует, другой подчиняется - это форма отношений между садистом и мазохистом, это Д/С, это человеческие, хотя и специфичные отношения. Повторю - ДС - сам по себе существовать без садиста с мазохистом не может. Это не сферический конь в ваккууме..

(Naruchniki @ 16.11.2009 - время: 21:07) А почему садизм и мазохизм - это пренепременно только причинение боли. Садизм и мазохизм - сексуальные извращения, соответственно садизм и мазохизм - то, чем занимаются садист и мазохист соответственно в интимной сфере. Один доминирует, другой подчиняется - это форма отношений между садистом и мазохистом, это Д/С, это человеческие, хотя и специфичные отношения. Повторю - ДС - сам по себе существовать без садиста с мазохистом не может. Это не сферический конь в ваккууме..
Потому что это боль и это девиация. Это так утверждают ученые, а с ними спорить бесполезно.
Только что читала о том, как на одном форуме пытаются выяснить что такое БД, версии разные. Есть очень оригинальные...:)
Только вот "дисциплина", то есть дисциплинарное воздействие и "подчинение", разные вещи.
Вот отсюда вся путаница в терминологии. И получается кто "про Ерему, а кто про Петра".
БД- это кабала(бондаж любого вида) и дисциплинарное воздействие, порка например. А Д\с это иное.
Все просто на самом деле.

Необязательно причинение боли. Принято говориьт о садизме и мазохизме как о причинении страдания (физического и морального). Боль как один из вариантов, всего лишь.

(Naruchniki @ 16.11.2009 - время: 22:23) Необязательно причинение боли. Принято говориьт о садизме и мазохизме как о причинении страдания (физического и морального). Боль как один из вариантов, всего лишь.
это физиологически не возможно, как и оргазм при сабспейсе. Или оргазм или спейс.
а пишут-то много.... чего..:) одна модератор написала на одном форуме, что БД- это девиация. Смешно, но в чем-то права :)
Чувствую себя инопланетянкой, во всем мире так, а в рунете по другому...
и что самое интересное никто не знает как.
Я плакалЪ©

В такой красивой теме столько флуда на тему базовых определений.
(Naruchniki @ 16.11.2009 - время: 21:07) А почему садизм и мазохизм - это пренепременно только причинение боли. Садизм и мазохизм - сексуальные извращения, соответственно садизм и мазохизм - то, чем занимаются садист и мазохист соответственно в интимной сфере. Один доминирует, другой подчиняется - это форма отношений между садистом и мазохистом, это Д/С, это человеческие, хотя и специфичные отношения.
Читаем определение садизма и убеждаемся, что таки ДА, садизм - это склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других. Т.е. в принципе, человек, не причиняющий боль, а только унижающий другого, тоже может называться садистом.
Тем не менее в БДСМ СМ - садомазохизм определяется как составляющая (дальше все составляющие БДСМ буду называть практиками), связанная с получением удовольствия от причинения или переживания физической боли. Т.е. именно БОЛИ. А унижение относится к практикам БД. Хотя чаще всего при сессии все виды практик "переплетаются", вполне допустимы и "чистые" БД, ДС или СМ практики.
(Naruchniki @ 16.11.2009 - время: 21:07) Повторю - ДС - сам по себе существовать без садиста с мазохистом не может. Это не сферический конь в ваккууме..
Естественно, ДС - это практика (как и любая другая), которая подразумевает участников... И садист с мазохистом могут заниматься ДС так же, как и БД и родным СМ. Но родной вотчиной ДС является для Дома и саба...
Саба совсем не обязательно должна являться мазой (Удивительная тому пример)...
О чем этот спор был вообще?
Любовь к подчинению ничуть не менее Тема, чем любовь к боли, чем любовь к унижению...
Хотя уверен, что Удивительной тоже нередко приходится терпеть и боль, и унижения, но для нее это скорее "издержки производства"...

(Naruchniki @ 17.11.2009 - время: 00:27) Честно говоря недопонял - как в рунете и как во всем мире? И что никто не знает как?
Типо того. Это оч. странно... для меня это было само-сабой разумеющимся. :)
Я сначала недопонимала почему люди постоянно спорят о терминологии и много тем заканчиваются этим, не только здесь. :)
Пыталась выяснить, почему "такое скольжение на ровном месте", оказалось, что почти каждый понимает по-своему. Тогда зачем эти обозначения? Можно писАть простым русским языком и будет все понятно, это не архиважно. Тем не мение спорят.
А ларчик просто открывался©
Точка отсчета сексуальная девиация S\M далее ->B\D->D\s->M\s
SM-садо-мазохизм и ничего больше. Можно написАть "СМ приктики" это будет слишком обобщенно, но тоже правильно.
BD- это практики. Для обозначения их выбрали 2-е самых распространенных
Bondage и Discipline. И вот здесь, я так понимаю и возникает путаница. Дисциплина, это дисциплинарное воздействие, а "подчинение" это уже следствие. Поэтому понятие "подчинение" в БДСМ, относится к D\s. Дс- это уже сложившиеся отношения, где есть Доминант и сабмиссив(покорный\подчиняющийся Доминанту) Ну и так далее...
Так вот, в русск.яз сфере общения произошло замещение, то что принято называть БД-практики, почему-то называют СМ-садомазохизм или Дс.
Если люди понимают о чем именно они говорят, то все эти сокращения и понятия вообще не нужны и так все ясно, тем не мение случаются все эти споры и путаница.

Кстати сказать, на одном сайте написал книги и публикации человек имеющий смутное понимание что такое БДСМ и написАл такие вещи, что...
Я снова плакалЪ© :)) Поэтому ничего удивительного.

Прикольная тенденция! Чуть ли не большинство тем на САдо-Мазо постепенно сводятся к поиску истины - что же все-таки есть ДС или БД, кого можно назвать СМ-ром и что такое вообще тру-Тема....
Ну и что, зато налицо стабильность в общении!

(*Шаманка Ххака* @ 17.11.2009 - время: 12:02) Прикольная тенденция! Чуть ли не большинство тем на САдо-Мазо постепенно сводятся к поиску истины - что же все-таки есть ДС или БД, кого можно назвать СМ-ром и что такое вообще тру-Тема....
Ну и что, зато налицо стабильность в общении!
Да походу с какой темы не начни - всё к этому сводится в конечном итоге.

Девчёнки, ну так не честно:) вы мне разрушили надежду и мечту:)))

(GuDron @ 12.11.2009 - время: 12:48)
Так вот, я для себя сделал вывод, что чем красивее, ну опять же на мой вкус, нижняя девушка, тем больше шансов что она бисексуальна.

Согласна полностью. Если девушка привлекательна, то не только противоположный пол одаряет ее своим вниманием, но и не пролтивоположный:))) Соответственно, вызывает интерес у нее, который рано или поздно все равно воплотится в реальный опыт, ну а дальше уже - по инерции:)))
Я вот например симпатичная девушка и латентная би:))))

(Gvenivera @ 18.11.2009 - время: 20:01)
Я вот например симпатичная девушка и латентная би:))))
Да? а вот это уже интересней :)))
Приятно когда симпатишные девушки со мной соглашаются:)

(GuDron @ 19.11.2009 - время: 10:20)
Да? а вот это уже интересней :)))
Приятно когда симпатишные девушки со мной соглашаются:)
А разве так бывает не всегда? Со столь обаятельным мужчиной сложно не согласиться :)

(Gvenivera @ 22.11.2009 - время: 12:05)
А разве так бывает не всегда? Со столь обаятельным мужчиной сложно не согласиться :)
Оооо комплемант?:) А приятно чёрт побери...

(GuDron @ 12.11.2009 - время: 12:48) Девочки, вот у меня сложилось такое устойчивое наблюдение касающиеся нижних девочек.Не исключаю, что я не прав, бо моё это наблюдение не имеет никакой доказательной базы, всё исключительно путём общения за долгие годы...
Так вот, я для себя сделал вывод, что чем красивее, ну опять же на мой вкус, нижняя девушка, тем больше шансов что она бисексуальна.
Даже не спрашивайте чётких критериев и обоснований, я не знаю, но вот как то так получалось, собственно у меня вопрос,у меня одного такое мнение или я его себе навязал безосновательно?
Ты его себе навязал безосновательно, ибо я пообщавшись с так называемыми красивыми нижними девушками, о чьей бисексуальности слагались прм таки легенды, узнавала, от них самих же, что ни разу они не бисексуальны, а делают определенные вещи чисто как ученые обезьянки, из страха не получить заветный банан из рук дрессировщика.

(Челенджер @ 14.11.2010 - время: 01:33)
Банан это пять баллов !! А, что для этого достаточно лесбияном стать ?
Достаточно стать обезьянкой.

Все понял, многоликий Каа....

(Челенджер @ 14.11.2010 - время: 01:38) Все понял, многоликий Каа....
Точно поняли? Если что-то недопоняли, не стесняйтесь, спрашивайте, ведь Вы среди единомышленников.