Насилие в Теме
n o n a m e
Удален 12/16/2009, 10:58:00 PM
(dit @ 16.12.2009 - время: 19:54) Все верно.
Поэтому, если в данный момент нижняя НЕ ХОЧЕТ, а ее имеют, то это однозначно насилие. А не игра в него. Игра была бы, если бы она истекала от желания, но притворялась, что не хочет, кокетничая. А если она сухая и физически совершенно не расположена к сексу, а ее склоняет ее воля Верха, - это самое настоящее насилие.
И никаких немножко беременных.
Это Вам так кажется...)
Поэтому, если в данный момент нижняя НЕ ХОЧЕТ, а ее имеют, то это однозначно насилие. А не игра в него. Игра была бы, если бы она истекала от желания, но притворялась, что не хочет, кокетничая. А если она сухая и физически совершенно не расположена к сексу, а ее склоняет ее воля Верха, - это самое настоящее насилие.
И никаких немножко беременных.
Это Вам так кажется...)
Челенджер
Акула пера
12/16/2009, 11:11:59 PM
(Oksie @ 16.12.2009 - время: 19:58) Это Вам так кажется...)
dit
Посетитель
Имя: x | Пол: Женский
Дата рождения: 21 Апрель 19...
dit
Посетитель
Имя: x | Пол: Женский
Дата рождения: 21 Апрель 19...
n o n a m e
Удален 12/16/2009, 11:30:40 PM
(Челенджер @ 16.12.2009 - время: 20:11) dit
Посетитель
Имя: x | Пол: Женский
Дата рождения: 21 Апрель 19...
Челенджер, это Вы к чему?
Посетитель
Имя: x | Пол: Женский
Дата рождения: 21 Апрель 19...
Челенджер, это Вы к чему?
alondra
Мастер
12/16/2009, 11:36:33 PM
dit оказался то тетей-лесби...ух ты!
**Оговорюсь- ничего не имею против лесби, даже дружу с одной, просто нам тут голову кто то морочил называясь муСЧиной...
**Оговорюсь- ничего не имею против лесби, даже дружу с одной, просто нам тут голову кто то морочил называясь муСЧиной...
Челенджер
Акула пера
12/16/2009, 11:42:10 PM
(Oksie @ 16.12.2009 - время: 20:30)
Челенджер, это Вы к чему?
Да я просто Вашу беседу прочитал, и был в уверенности, что дит, мужчина. Но потом любопытство меня одолело, заглянул в профиль, и я очень был удивлен. Она говорит о том, что знает, возможно пережила, а вы ее утягиваете в теорию, как-то так.
Челенджер, это Вы к чему?
Да я просто Вашу беседу прочитал, и был в уверенности, что дит, мужчина. Но потом любопытство меня одолело, заглянул в профиль, и я очень был удивлен. Она говорит о том, что знает, возможно пережила, а вы ее утягиваете в теорию, как-то так.
n o n a m e
Удален 12/16/2009, 11:42:15 PM
(alondra @ 16.12.2009 - время: 20:36) dit оказался то тетей-лесби...ух ты!
**Оговорюсь- ничего не имею против лесби, даже дружу с одной, просто нам тут голову кто то морочил называясь муСЧиной...
А! Поняла. Спасибо)
А то я думала либо у меня что-то с глазами, либо легкое помешательство, то ли тогда, то ли сейчас....
Думаю... Как я могла так жестоко ошибиться...)
**Оговорюсь- ничего не имею против лесби, даже дружу с одной, просто нам тут голову кто то морочил называясь муСЧиной...
А! Поняла. Спасибо)
А то я думала либо у меня что-то с глазами, либо легкое помешательство, то ли тогда, то ли сейчас....
Думаю... Как я могла так жестоко ошибиться...)
Tigra4ka
Мастер
12/16/2009, 11:43:07 PM
(dit @ 16.12.2009 - время: 19:54) А если она сухая и физически совершенно не расположена к сексу, а ее склоняет ее воля Верха, - это самое настоящее насилие.
И прямая ей дорога в ментовку. И будет ее Верхнему - самая настоящая ответственность. А то чО, как насиловать - так по настоящему, а как отвечать - так в кусты? Ни-ни-ни!!!
*очень не лЮбит когда свои хАтелки оправдывают Верхностью*
И прямая ей дорога в ментовку. И будет ее Верхнему - самая настоящая ответственность. А то чО, как насиловать - так по настоящему, а как отвечать - так в кусты? Ни-ни-ни!!!
*очень не лЮбит когда свои хАтелки оправдывают Верхностью*
n o n a m e
Удален 12/16/2009, 11:45:09 PM
(Челенджер @ 16.12.2009 - время: 20:42) Да я просто Вашу беседу прочитал, и был в уверенности, что дит, мужчина. Но потом любопытство меня одолело, заглянул в профиль, и я очень был удивлен. Она говорит о том, что знает, возможно пережила, а вы ее утягиваете в теорию, как-то так.
Челенджер, Вы не поверите, но Вы даже не представляете МОЕ замешательство))
Спасибо Алондра вывела меня из ступора))
Челенджер, Вы не поверите, но Вы даже не представляете МОЕ замешательство))
Спасибо Алондра вывела меня из ступора))
Челенджер
Акула пера
12/16/2009, 11:49:27 PM
(Oksie @ 16.12.2009 - время: 20:42) А то я думала либо у меня что-то с глазами, либо легкое помешательство, то ли тогда, то ли сейчас....
С глазами это окулист, помешательство... тут даже предположить боюсь, а здоровье это главное, и "насилие" в контексте темы может быть только игровое...
С глазами это окулист, помешательство... тут даже предположить боюсь, а здоровье это главное, и "насилие" в контексте темы может быть только игровое...
n o n a m e
Удален 12/17/2009, 12:37:16 AM
(Челенджер @ 16.12.2009 - время: 20:49) "насилие" в контексте темы может быть только игровое...
Ну так о чем собственно все..
Ну так о чем собственно все..
Челенджер
Акула пера
12/17/2009, 1:24:23 AM
(Oksie @ 16.12.2009 - время: 21:37) Ну так о чем собственно все..
Да точно, а кто с нами не согласен, пусть идет в длугую песочницу, mvd.ru ну или fbi.com какую-нибудь и пусть там какашками кидается, а мы тут будем....
Да точно, а кто с нами не согласен, пусть идет в длугую песочницу, mvd.ru ну или fbi.com какую-нибудь и пусть там какашками кидается, а мы тут будем....
n o n a m e
Удален 12/17/2009, 1:34:46 AM
(Челенджер @ 16.12.2009 - время: 22:24) Да точно, а кто с нами не согласен, пусть идет в длугую песочницу, mvd.ru ну или fbi.com какую-нибудь и пусть там какашками кидается, а мы тут будем....
Ну... Тоже вариант, наверное. Не знаю))
Ну... Тоже вариант, наверное. Не знаю))
Габонская_Гадюка
Акула пера
12/23/2009, 2:45:38 PM
Вы еще скажите, что в Теме садизм игровой
Или садизм в кавычках Ведь маза дает согласие. Согласие не отменяет боли. Ну конечно же нет, Тема - не игра, это все очень серьезно, на этом у людей крыша едет и башню сносит, и тогда, какие там БДР и иже с ними, когда речь уже надо вести об УКРФ и МКБ-10 (F00-F99)....Да, и главное, при этом, не спорить с истинными тематегами, которых начинает выворачивать наизнанку, при слове "игра" - она могут быть агрессивны и опасны для окружающих))))
P/S/ А вообще, на какого неадеквата нарвешься - вполне может быть и неигровым садизм в Теме, с далеко идущими в жизнь последствиями, это да.
*Шаманка Ххака*
Мастер
12/23/2009, 3:52:46 PM
(dit @ 16.12.2009 - время: 19:29) Я и так уже в курсе, что большинство тематиков знают только "игровое насилие" и "криминальное", а другие разновидности и формы просто не способны дифференцировать 
Дит, да мы тут все простые как русская печка!
И есть у нас тут, на нашем...эээ... форуме тока черное и белое, ни на что другое мы просто не способные... Мож хоть Вы научите?
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Дит, да мы тут все простые как русская печка!
И есть у нас тут, на нашем...эээ... форуме тока черное и белое, ни на что другое мы просто не способные... Мож хоть Вы научите?
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Габонская_Гадюка
Акула пера
12/23/2009, 4:20:45 PM
(*Шаманка Ххака* @ 23.12.2009 - время: 12:52)
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
*Шаманка Ххака*
Мастер
12/23/2009, 4:32:30 PM
(Габонская_Гадюка @ 23.12.2009 - время: 13:20)
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
А почему Вас лично так волнует вопрос - сомневаюсь ли я в половой принадлежности пользователя дит, с которому Вы так славненько в унисон подпеваете?
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
А почему Вас лично так волнует вопрос - сомневаюсь ли я в половой принадлежности пользователя дит, с которому Вы так славненько в унисон подпеваете?
Габонская_Гадюка
Акула пера
12/23/2009, 5:06:57 PM
(*Шаманка Ххака* @ 23.12.2009 - время: 13:32)
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
А почему Вас лично так волнует вопрос - сомневаюсь ли я в половой принадлежности пользователя дит, с которому Вы так славненько в унисон подпеваете?
А почему бы мне лично не задаваться вопросом, сомневаетесь лично Вы в половой принадлежности пользователя дит или нет?) И если не трудно, укажите то место в моих постах, где я "славненько в унисон подпеваю" пользователю дит, ну чтобы разговор был более конкретным и , по возможности, лишенным голословных глупых утверждений))
И кстати, о великий и ужастный Верх - Вы девочка аль мальчик?
Там ,вроде, в профиле у дит, черным по белому написано: пол женский) У Вас есть сомнения в достоверности данной инфы?)
А почему Вас лично так волнует вопрос - сомневаюсь ли я в половой принадлежности пользователя дит, с которому Вы так славненько в унисон подпеваете?
А почему бы мне лично не задаваться вопросом, сомневаетесь лично Вы в половой принадлежности пользователя дит или нет?) И если не трудно, укажите то место в моих постах, где я "славненько в унисон подпеваю" пользователю дит, ну чтобы разговор был более конкретным и , по возможности, лишенным голословных глупых утверждений))
Валя2
Акула пера
12/23/2009, 5:24:24 PM
элементарная задачка. Насилие в рамках добровольности конечно же является насилием в переносном смысле, т.е насилие в теме только игровое. НО- это касается ситуации в целом.
В процессе же игры (правила которой заранее обговорены) можно создавать ситуации о которых заранее не договаривались- и принуждать нижнего партнера к исполнению договора в целом.
Если нижний предусмотрел всё интересное и ничего не оставил на усмотрение верха (тут было упомянуто про "зазор", совершенно верно) то становится не очень интересно. Впрочем всё предусмотреть и укзать точнейше все свои табу практически невозможно : )) Поэтому элементы насилия конечно останутся- но имеется еще безопасность и разумность. Вопщем эти два элемента и нужны на тот случай когда добровольность только "в целом", а в процессе игры уже добровольности может и не быть.
Насколько я знаю- бывает даже когда нижняя не любит ВООБЩЕ никакие конкретные виды тематических воздействий, фактически настоящее насилиие получается- но после окончания сессии всё равно остаются приятные в целом ощущения (может оттого что Верх ею занимался а больше никто её не хочет, или там просто любимый секспартнер остался доволен или там эндоморфины играют или еще что-то загадочное не суть важно) и нижняя опять соглашается и опять сама добровольно приходит заранее зная что её будет плохо и её будут насиловать : )))
Всегда есть тактика и стратегия, частности и общее. В целом насилие игровое, особенно если речь про постоянные отношения- раз нижний соглашается значит в целом насилия нет. Ну а в частности...- что делать, сам согласился играть по таким правилам : )))
Руками тоже мячик удобнее кидать, но футболисты на определенных условиях согласны на некий психологический дискомфорт и гоняют мяч ногами : )))
А на работе и вовсе сотрудники согласны чтобы им давали задания совершенно посторонние люди -причем задания эти ваще неприятные обычно, трудозатратные, и за ошибки начальник наказать может : )) А выстраивание должностных инстуркций этож реально наслие над личностью! : ))) Тем не менее многие ходят на работу и даже радуются этому : )))
В процессе же игры (правила которой заранее обговорены) можно создавать ситуации о которых заранее не договаривались- и принуждать нижнего партнера к исполнению договора в целом.
Если нижний предусмотрел всё интересное и ничего не оставил на усмотрение верха (тут было упомянуто про "зазор", совершенно верно) то становится не очень интересно. Впрочем всё предусмотреть и укзать точнейше все свои табу практически невозможно : )) Поэтому элементы насилия конечно останутся- но имеется еще безопасность и разумность. Вопщем эти два элемента и нужны на тот случай когда добровольность только "в целом", а в процессе игры уже добровольности может и не быть.
Насколько я знаю- бывает даже когда нижняя не любит ВООБЩЕ никакие конкретные виды тематических воздействий, фактически настоящее насилиие получается- но после окончания сессии всё равно остаются приятные в целом ощущения (может оттого что Верх ею занимался а больше никто её не хочет, или там просто любимый секспартнер остался доволен или там эндоморфины играют или еще что-то загадочное не суть важно) и нижняя опять соглашается и опять сама добровольно приходит заранее зная что её будет плохо и её будут насиловать : )))
Всегда есть тактика и стратегия, частности и общее. В целом насилие игровое, особенно если речь про постоянные отношения- раз нижний соглашается значит в целом насилия нет. Ну а в частности...- что делать, сам согласился играть по таким правилам : )))
Руками тоже мячик удобнее кидать, но футболисты на определенных условиях согласны на некий психологический дискомфорт и гоняют мяч ногами : )))
А на работе и вовсе сотрудники согласны чтобы им давали задания совершенно посторонние люди -причем задания эти ваще неприятные обычно, трудозатратные, и за ошибки начальник наказать может : )) А выстраивание должностных инстуркций этож реально наслие над личностью! : ))) Тем не менее многие ходят на работу и даже радуются этому : )))
n o n a m e
Удален 12/23/2009, 5:30:18 PM
Хм...
Victor665, сегодня точно по прогнозам никакой метеорит на Землю не упадет? Я впервые на 99% с Вами согласилась бы...
Victor665, сегодня точно по прогнозам никакой метеорит на Землю не упадет? Я впервые на 99% с Вами согласилась бы...
Ванильная Снежинка
Акула пера
12/5/2010, 6:58:02 AM
(GuDron @ 14.12.2009 - время: 14:49) Вот такая коллизия..
Друзья предлагаю разобраться в одном интересном вопросе.
Основы БДСМ стоят на соблюдении принципов БДР в общении между партнёрами, так?
Но что ж получается, если Верхний делает что то с нижней против её воли, он тем самым эти основы и нарушает и получается что это уже не Тема?
Всегда ли Верхний должен делать только то чего желает нижняя и может ли он делать то чего она не желает?
Эх, ГуДрон, Гудрон, вроде ты уже такой взрослый, многоопытный человек, а на такой простой вопрос ответа не знаешь... Ладно, я готова прийти тебе на помощь, совершенно безвозмездно, что характерно. Отвечаю: если что-либо совершается против воли объекта, это насилие. Насилие не может по определению опираться на три кита "безопасность, добровольность, разумность", поскольку в действиях субъекта нет ни того, ни другого, ни третьего. А раз так, насилие и БДСМ - суть разные вещи. Теперь ко воторому вопросу. Может ли Верхний делать то, чего не желает нижняя? Может. С применением насилия. Насилие не имеет ничего общего с БДСМ. Таким образом, все действия, совершаемые Верхним против воли нижней не имеют отношения к БДСМ и квалифицируются УПК РФ как действия насильственного характера. Еще вопросы есть?
Друзья предлагаю разобраться в одном интересном вопросе.
Основы БДСМ стоят на соблюдении принципов БДР в общении между партнёрами, так?
Но что ж получается, если Верхний делает что то с нижней против её воли, он тем самым эти основы и нарушает и получается что это уже не Тема?
Всегда ли Верхний должен делать только то чего желает нижняя и может ли он делать то чего она не желает?
Эх, ГуДрон, Гудрон, вроде ты уже такой взрослый, многоопытный человек, а на такой простой вопрос ответа не знаешь... Ладно, я готова прийти тебе на помощь, совершенно безвозмездно, что характерно. Отвечаю: если что-либо совершается против воли объекта, это насилие. Насилие не может по определению опираться на три кита "безопасность, добровольность, разумность", поскольку в действиях субъекта нет ни того, ни другого, ни третьего. А раз так, насилие и БДСМ - суть разные вещи. Теперь ко воторому вопросу. Может ли Верхний делать то, чего не желает нижняя? Может. С применением насилия. Насилие не имеет ничего общего с БДСМ. Таким образом, все действия, совершаемые Верхним против воли нижней не имеют отношения к БДСМ и квалифицируются УПК РФ как действия насильственного характера. Еще вопросы есть?