Домспейс - ошибка Рунета?

Это просто удивительнейшая ошибка Рунетовского БДСМ! Обычно под явления, объекты придумывают слово... Здесь наоборот - слово придумали, а вот потом начали придумывать и его физическое наполнение ( кстати, в нерусскоязычном БДСМ - то есть в BDSM всего остального мира нет такого ни понятия, ни состояния, ни слова...)

Кто захватил начало 2000-х помнят - как это словечко стало появляться... На него смотрели как на недоразумение от новичков, снисходительно - мало ли вопросов и недоразумений не бывает... Но постепенно это слово пробивалось-пробивалось (именно слово), да так и зацепилось...

Вот и выходит - верх ответственен за нижнего на экшене, алкоголь, наркотики - боже упаси! - ведь Топ должен всё видеть, всё контролировать!

А тут домспейс - трансцендентное состояние у него, ушел он в дальние дали... Красота просто - низ мумифицированный соплями задыхается или в бандаже уже ни рук ни ног не чувствует, или ещё что похуже - а Дом откинулся и летает невесть где транцендентно...
Или такая картинка - Саб в сабспейсе, или в бондаже или иначе зафиксирован, Топ иголочки колет и впадает в "домспейс" (и куда он их понатыкает то...), или Топ в ножечки-скальпельки играет (куда он заиграется в трансцендентном то состоянии...), или в контроль дыхания играет, или... да даже плеть в руках держит....

Контроль сверху - лучше не придумаешь))) БРД сразу в помойку уходит...

Да если бы Топы могли в такое состояние входить - то БДСМ наверное запрешать надо было бы сразу... Потому что чем Топ в таком "состоянии" лучше пьяного за рулём? Да хуже - низ ему здоровье и жизнь доверяет...

Но это только одна сторона медали - безопасности и разумности таких занятий касаемая, с учетом так называемого Домсрейса... Есть и другие стороны..

Второя сторона так называемого "домспейса" в следующем.
Любое наблюдаемое состояние, явление можно обьяснить неким механизмом действия...

Например, сабспейс... Да, установлно, что в ответ на стресс с целью уменьшения болевых ощущений организм вырабатывает опиоидные вещества - эндорфины (ЭНДОгенные + морФИНЫ). Помимо их основного назначения - уменьшения боли, эндорфины (как и почти все опиаты) обладают побочным эффектом - вызыват эйфорию (наркотик всё же, да ещё и опийного ряда...).
Эйфорическим действием эндорфинов, вырабатываемых организмом маза в ответ на болевые раздражители (кстати, на фоне уменьшенной, но боли всё-таки) - и объясняют механизм возникновения Сабспейса.

А чем объясняют механизм действия так называемого домспейса - да ничем!! Вообще ни чем... Почему? Правильно... "Трудно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" Конфуций. (Трудно найти бутылку Black Label в темной комнате, особенно если ее выпили негры. - адаптированный американский перевод).

Это вторая сторона сомнительной медали под Рунетовским брендом "Домспейс".

Некоторые скажут - а что, разве верх не испытывает приятных чуств, истинного удовольствия и т.д. Конечно испытывает, иначе он этим бы и не занимался вовсе...
Но это не трансцендентное какое-то состояние, не транс - в который человек впадает, например, от наркотиков - будь то героин или грибы с галиками....

Удовольствие человек может получать от разного - от первой виктории, от выигрыша любимой команды, от музыки, от экшена тематического... - но это совсем не те, трансоподобные состояния, когда человек не контролирует или слабо контролирует себя....

Крайне интересный топик, заставил задуматься...
лично из своего опыта- да, с физиологической точки зрения "домспейс" существовать не может. но у меня состояние нереального кайфа, единения в данный момент экшена с нижним было пару раз. причём в последний раз это было с новым человеком, на которого я потратила уйму эмоций и было нереальное напряжение от чувства ответственности за то, что я провожу его первый экшен. в какой-то момент, когда всё уже подходило к концу я ощутила от него ТАКОЕ... просто нереальная обратка пошла...
это я всё к тому, что у меня нет четого ответа н вопрос есть ли "домспейс", так же я не могу сказать при каких условиях у меня появляется нечто подобное. но однозначно могу сказать что лично у меня пару раз были эмоциональные состояния, отличающиеся от просто хорошо поведённого экшена.

(rudoms @ 10.03.2010 - время: 07:58) .... в BDSM всего остального мира нет такого ни понятия, ни состояния, ни слова...
не знаю... у меня по поисковому запросу примерно с 20-й ссылки пошли импортные сайты - Германия, США, Испания А с 10-й страницы и даты сообщений старше 2000 года... Кстати, терминология руского БДСМ пришла ровненькой стопочкой - перевод пары американских сайтов, кои живы по сей день))
  Контроль сверху - лучше не придумаешь)))    БРД сразу в помойку уходит...
Однозначно зависит исключительно от личностных качеств верха...
  Да если бы Топы могли в такое состояние входить - то БДСМ наверное запрешать надо было бы сразу...
Могут)) Запрещай)

(rudoms @ 10.03.2010 - время: 08:04) Второя сторона так называемого "домспейса" в следующем.
Любое наблюдаемое состояние, явление можно обьяснить неким механизмом действия...
Что вас смущает в механизме возникновения трансовых состояний?
  Например, сабспейс...  Да, установлно, что в ответ на стресс с целью уменьшения болевых ощущений организм вырабатывает опиоидные вещества - эндорфины (ЭНДОгенные + морФИНЫ).  Помимо их основного назначения - уменьшения боли, эндорфины (как и почти все опиаты) обладают побочным эффектом - вызыват эйфорию  (наркотик всё же, да ещё и опийного ряда...).
  Эйфорическим действием эндорфинов, вырабатываемых организмом маза в ответ на болевые раздражители (кстати, на фоне уменьшенной, но боли всё-таки) - и объясняют механизм возникновения Сабспейса.

Едва начинаешь читать что-либо кроме БДСМ сайтов тут же понимаешь, что это типичное заблуждение, просто сильно растиражированное.
Да, установлно...
Аки в рекламе... кем и когда? Российской ассоциацией стоматологов садистов?
Исследований на тему эйфорических состояний маз я лично не видел вообще, даже не слышал о таких. Есть наука алгология (от algos(греч.) - боль не путать с водорослями ) У нас этим занимался академик Анохин, а единственная более или менее доступная книга "Наука о боли" написана профессором Кассилем. Так что сабспейс, как и домспейс именно трансовые состояния и путь к ним лежит через психику, а физиология лишь костыль, помогающий хромому сознанию туда добраться...
А чем объясняют механизм действия так называемого домспейса -  да ничем!! Вообще ни чем...  Почему? 
Вот именно... почему? Механизм возникновения трансовых состояний основан в первую очередь на желании и готовности оного достигнуть.
трансоподобные состояния,  когда человек не контролирует или слабо контролирует себя....
А почему не контролирует-то? Самоконтроль в таких состояниях осуществляется, несколько иначе, чем в сознательных, но таки да. Довериться человеку в таком состоянии - это доверять даже его подсознанию... Хм... рисково? а то! А себя в таком состоянии доверить? менее рисковано? Но это уже совсем другая история....
"Трудно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" Конфуций.
Цитатой на цитату
( Αἴσωπος)Лисица и виноград.

    Голодная  лисица  увидела  виноградную  лозу  со свисающими гроздьями и
хотела  до  них  добраться, да не смогла; и, уходя прочь, сказала сама себе:
"Они еще зеленые!".
    Так  и  у  людей иные не могут добиться успеха по причине того, что сил
нет, а винят в этом обстоятельства.

Вот узнал что такое домспейс - мне нравится это состояние души:), чувство близкое к эйфории, не сказать что этом прям транс, и в этом состоянии довольно легко себя контролировать для меня это чувство драйва, ощущение такое же как при экстремальном вождение автомобиля но ты наоборот контролируешь себя на 100% и получаешь кайф -такой своеобразный выход энергии, выброс адреналина и думаю эндорфины тоже выробатываются не в меньшем количестве + получаешь дополнительный кайф от созерцания ответной реакции мазы.
Так что я думаю новое для меня слово домспейс имеет право на существование.

(rudoms @ 10.03.2010 - время: 08:04) Любое наблюдаемое состояние, явление можно обьяснить неким механизмом действия...
Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания не правильное решение. Чиста ассоциации.

ПС это не эйфория, это именно таки нормальное трансовое состояние. При некотором опыте успешно регулируется пользователем.

(tmsm @ 10.03.2010 - время: 12:43) Вот узнал что такое домспейс - мне нравится это состояние души:), чувство близкое к эйфории, не сказать что этом прям транс, и в этом состоянии довольно легко себя контролировать для меня это чувство драйва, ощущение такое же как при экстремальном вождение автомобиля но ты наоборот контролируешь себя на 100% и получаешь кайф -такой своеобразный выход энергии, выброс адреналина и думаю эндорфины тоже выробатываются не в меньшем количестве + получаешь дополнительный кайф от созерцания ответной реакции мазы.
Так что я думаю новое для меня слово домспейс имеет право на существование.
абсолютно согласна. никак не могла подобрать правильную ассоциацию, описывающую состояние "домспейса"...

(rudoms @ 10.03.2010 - время: 07:58) Да если бы Топы могли в такое состояние входить - то БДСМ наверное запрешать надо было бы сразу... Потому что чем Топ в таком "состоянии" лучше пьяного за рулём? Да хуже - низ ему здоровье и жизнь доверяет...
А чем хуже скалолаз, идущий на вершину в связке по отрицаловке? И вроде все тоже самое - изменяется сознание. За тем и лезем, собственно... Но собранность, ответственность и правильность движений никуда не исчезает.

...или гонщик на своем болиде на скорости, которой на спидометре моей машины даже и нет.

...или дайвер...

...или дельтапланерист...

...или канатоходец...

и нет числа этим или - где осознанность и самообладание рука об руку с адреналином.

(Sarita @ 10.03.2010 - время: 15:50) где осознанность и самообладание рука об руку с адреналином.
Я вот не очень спец конечно... Но вроде как при адреналине как раз та самая собранность и сконцентрированность повышается в разы.
Вопрос: что испытывает Верхний? Такой же приток адреналина?

(Oksie @ 10.03.2010 - время: 16:26) (Sarita @ 10.03.2010 - время: 15:50) где осознанность и самообладание рука об руку с адреналином.
Я вот не очень спец конечно... Но вроде как при адреналине как раз та самая собранность и сконцентрированность повышается в разы.
Вопрос: что испытывает Верхний? Такой же приток адреналина?
А кто его замерял (так же как и эндорфины у низа), чтоб сказать точно?... По ощущениям похоже.

Каждому сообществу людей нравится выдумывать свою терминологию... Это позволяет как-то выделиться и думать, что они особенные.

Как что обозвать - дело десятое. И то, что одно созвучно с другим (скажем, домспейс с сабспейсом) далеко не всегда гарантирует, что это очень близкие вещи. Я не уверен, что имеет смысл разбирать то, что на страницах инета называют "домспейсом", прямо как состояние, аналогичное сабспейсу. К тому же, что есть сабспейс люди тоже определиться до конца не могут. В том числе тематики.

(Oksie @ 10.03.2010 - время: 16:26) Вопрос: что испытывает Верхний? Такой же приток адреналина?
Верхние не больно об этом пишут... На самом деле реальную попытку описать домспейс я встретил тока однажды. (правда и не упирался особо искать... так полазил по форумским архивам...) Пытался Шорох)) Получилось бледно, но таки получилось.
Спектр проявлений еще шире чем у сабспейса. Вход в состояние, как и во многие другие трансовые таки через голову, а не химию. Хотя гормоны подхлёстывают наверняка. Вот попытаться дать рекомендации как входить в него, я бы не рискнул))) Сабспейс достигается с более надежной повторяемостью, видимо потому, что более зависим от внешнего воздействия...
Я вот не очень спец конечно... Но вроде как при адреналине как раз та самая собранность и сконцентрированность повышается в разы.
Существует целый ряд практически используемых трансовых состояний. Вызываются они путем самогипноза на фоне гормональных изменений в организме. Наиболее известны в этом плане "второе дыхание" и "красный коридор", используемые спортсменами, и боевые трансы, используемые бойцами. Цель этих состояний снять психосоматические ограничения с мышечной деятельности, увеличить скорость и силу сокращений в ущерб сознательности действий. Именно поэтому и тренируется динамический стереотип. Необходимые навыки выводятся из области сознательного в область бессознательного... Не совсем корретно видимо говорить о собранности и сконцентрированности. Адреналиновый удар по организму вызывает зачастую изменение субъективного восприятия времени, заставляя дыигаться и реагировать быстрее, но это не концентрация))
Дом- и сабспейсы преследуют иные цели - собственно являются самоцелью, как удовольствие. Вообще в этой стороне всё так мутно и неопределённо... Надо быть готовым к тому, что за чертой осознанности ты останешься один на один с... а хрен его знает с чем)) С собственным подсознанием? Или с коллектиным неосознанным? Одно очевидно - встретит тебя это ОНО совсем не так как твоего товарища. Каждому своё.

Ребяты, адреналин - это кайф, иначе ради него люди не прыгали бы с тарзанками, не было бы аттракционов многих (американские горки и проч.) - но всё это, связанное с адреналином, - не трансовые состояния и с сабспейсом ничего общего не имеют...

Все люди испытывают всплеск адреналина (выиграла любимая команда - адреналин, и проч. и проч.) - но это не транс...

Как и "домспейс"... Но хочется это название особо при экшенах - да ради бога, хотя в других случаях эмоциональное повышение адреналина никто и не думает как то называть (а то получилось бы: сдал экзамен сверхудачно - экзамспейс, выиграл в лотерею - лотоспейс, узнал о наследстве наследстве - наследспейс, стал чемпионом - чемпионспейс.... и ещё сорок сороков разных адреналиновых "спейсов" напридумывать можно)

(Angriel @ 10.03.2010 - время: 11:24) .... в BDSM всего остального мира нет такого ни понятия, ни состояния, ни слова...
Кстати, терминология руского БДСМ пришла ровненькой стопочкой - перевод пары американских сайтов, кои живы по сей день))




Не так это... В Рунет в плане БДСМ достаточно неадаптированных переводов. Возникновение "домспейса" произошло во многом благодаря неадаптированному переводу понятия "Subspace" - собственно говоря это не перевод даже, а приведщая к путанице транскрипция...

Сабспейс – прямая транскрипция англ. Subspace – подпространство. Считается, что при болевых воздействиях маз (а вообще и не саб даже) может перейти в некое трансцендентное состояние, некое «подпространство», микрокосм, нирвану…
Никакой смысловой связи между словами Subspace (подпространство) и Submissive (подчиняющийся, саб) нет. Только звуковая похожесть… Ровно столько же «смысловой связи» между словами «банка» и «банда», или «почта» и «почка», а ещё точнее - как "подъезд" и "подбородок"…
Слово Subspace не содержит в себе понятия Саб, как не содержится его и в аналогично построенных словах – Submarine (субмарина, под(морем)лодка =подлодка),
Subway ( под(земная)дорога, подземка, метро) и подобных им.

Кстати, по смыслу сотояния этого его должен испытывать как раз и не саб даже, а маз (или раб) - к сабу сабспейс опять же отношения не имеет)))).

Некоторые из русскоязычных БДСМ-щиков, невнрно считая, что слово САБСПЕЙС происходит от слова САБ по аналогии придумали и слово Домспейс, для описания якобы состояния Дома (в англоязычном БДСМ понятие «Домспейс» (Domspace), естественно, отсутствует).

На это не обращали внимания, в словари БДСМ-ные не пускали, иногда поясняли – что нет такого слова и состояния... В том числе и на этом форуме!
Цитата (Сайт sxn.io , дата: 30.10.2003 - время: 11:37 автор Linda Топик - "Словарь начинающего садомазохиста!" :

"«По просьбе народных масс открываю данную тему.
Внимание! Так как печатаю я не очень быстро, то заранее прошу запастись терпением! Термины будут поступать по мере набирания их на клавиатуре и по мере надобности! А так же - спрос определяет предложение!»

И далее (дата: 18.03.2005 - время: 12:07): «По просьбам форумчан в книге жалоб и предложений:

«Сабспейс (англ. subspace, - подпространство) - особое трансовое состояние нижнего, возникающее в результате БДСМ-действий, сопровождающихся выделением эндорфинов.

По поводу "Домспейса", определение которого просила добавить сюда olyuschka....
Нет официально такого термина. Просто некоторые люди ошибочно полагают, что слово "сабспейс" происходит от слова "саб"(в данном случае определение для нижнего). Поэтому по аналогии придумали слово "домспейс" для описания состояния Дома."


Ссылка - https://sxn.io/index.php?showtopic=1041

Как обозвали так и обозвали. Наличие измененного состояния сознания есть? Есть. А какова этимология - так ли уж важно. Не... ну можно конечно правильно сочинить правильное слово...Тип там "домглюк", "садокайф" :-D:-D:-D Сочиняйте, если не лениво.

(Sarita @ 12.03.2010 - время: 12:03) Как обозвали так и обозвали. Наличие измененного состояния сознания есть? Есть. А какова этимология - так ли уж важно. Не... ну можно конечно правильно сочинить правильное слово...Тип там "домглюк", "садокайф" :-D:-D:-D Сочиняйте, если не лениво.
Так ТС как раз предлагает обойтись без спешл-слова вообще, ибо к чему обыкновенное удовольствие именовать каким-то специально-придуманным словом.

Удовольствие от садизма это называется)
Я вот тоже себе слабо представляю, чтобы Верхний порол-порол, да и "улетел" в спейс)

Нееет, если бы моего Верхнего в процессе экшена торкало так же, как меня... я бы жуть как испугалась, и не рискнула бы с ним связываться больше... Просто, сравнивая со своими ощущениями, во время сабспейса, я порой не то что контролировать ситуацию не могу, я двигаться, говорить не могу... лежу и моргаю глазами... полный отрыв от реальности.
Вот именно, у Верхнего, удовольствие от садизма, власти над человеком, но не улет и не транс... Он, не может себе позволить терять контроль над собой.

(Dream slave @ 12.03.2010 - время: 14:23) Нееет, если бы моего Верхнего в процессе экшена торкало так же, как меня... я бы жуть как испугалась, и не рискнула бы с ним связываться  больше...
А если бы моего Верхнего процесс не торкал, как меня, я бы ужасно расстроилась.
Это однозначно ИСС (согласна с Саритой)... и дело не в слове. А контроль над собой человек теряет в случае, когда ему нет особой нужды себя контролить.