Женщины любят жестких и жестоких мужчин?

В моем понимании жесткость - это не допустимость возражений и одновариантность принятия решений. Решение может и не совпадать с его интересами , главное что оно обжалованию не подлежит.
Это как в той рекламе?
-По выходным мы с мужиками любим ездить на рыбалку!
-Дорогой, а может к маме?
- ЕСЛИ Я СКАЗАЛ К МАМЕ –ЗНАЧИТ К МАМЕ!

Кристиночка спасибо за комплиманы. И на "ты" уже перешли . ("Вы" , для меня , проявление уважения к собеседнику , а не дистанции).

Бывает-бывает, я примеры в жизни видела. Кстати, потрясающе крепкие пары

Мне трудно понять подобную любовь. Думаю женщину можно не только трахать , командовать и бить в глаз. С ней еще можно интересно общаться.

Just!!!
Да , похоже...
Но в жизни , правильность принятия решения , для такого человека , способ не возбудить лишние возражения. Правильное же решение , может и не совпасть с его желаниями.

Гоша,
Мне трудно понять подобную любовь. Думаю женщину можно не только трахать , командовать и бить в глаз.
О боже, что ж это за такой прямоперпендикулярный подход! Как жесткие - так обязательно насилие, тупое траханье, командование и битье в глаз. Та пара, которую я имела ввиду, там интеллигентнейший мужик и красавица умница жена, копия Марлен Дитрих. Какое насилие???? Откуда? И вместе с тем жесткость, да, присутствует всю жизнь.

Правда, они уже очень пожилые. Прожили вместе больше пятидесяти лет. И уже где-то тут говорилось, что через 10-20 лет там уже такой симбиоз присутствует, что такую пару ничем не разобьешь...

Ты же сам классическое определение дал
По моему это просто эгоизм.
В моем понимании жесткость - это не допустимость возражений и одновариантность принятия решений.
То что эгоизм мужской присутствует, я согласна. То, что насилие - категорически нет. Насилие там, где женщина не согласна так жить. А если ей комфортно, спокойно? Ты прав в том, что женщина может метаться в разных вариантах решений. А тут кто-то решает за нее. Устанавливает рамки для нее. И ей так спокойнее. Она с облегчением принимает эту ситуацию. Для нее жесткость мужчины - благо.

Кстати, в качестве оффтопика. Женщины вообще любят, когда мужчины устанавливают им некие рамки поведения. Женщина часто без этого просто вразнос идет. Правда, об этом не принято говорить, по причине равноправия. (Но это я по секрету. Никому не рассказывай . )

Я немного по-своему понимаю то, что мужчины так протестуют против их же, мужской жесткости. Они, может, просто переадресовывают принятие решений женщине? Так легче жить. А женщина всю жизнь ищет мужчину, который за нее примет все решения? А?

-------------------
Гоша, вообще-то, я Кирстен, а не кристен. Кирстен - это имя такое немецкое, Вишенка означает. Ну ты не первый, кто меня так называет.

Кстати, в качестве оффтопика. Женщины вообще любят, когда мужчины устанавливают им некие рамки поведения. Женщина часто без этого просто вразнос идет.
Ну фиг знает..... Я все таки за мягких и пушистых! Потому что мой "вразнос" это святое!!! Ни кому на пути стоять не советую!
А вообще, как правильно тут уже заметили, я ооооочень люблю, когда мужчина со всеми жесток, властен и силен, а со мной становиться ласковым, заботливым нежным зайчиком! Ой как нравиться, мурррр! Сразу чувствую, что меня любят! Вот такой у меня маленький недостаток.... Мож это извращение какое?

Just!!!
Потому что мой "вразнос" это святое!!!
"Вразнос" все ж присутствует! Значит, еще не нашлось мужчины, в котором этот "вразнос" растворился бы без остатка. И женщина счастлива от этого.

А вообще, как правильно тут уже заметили, я ооооочень люблю, когда мужчина со всеми жесток, властен и силен, а со мной становиться ласковым, заботливым нежным зайчиком! Ой как нравиться, мурррр! Сразу чувствую, что меня любят! Вот такой у меня маленький недостаток.... Мож это извращение какое?
Какое ж это извращение? Мы все такие. Нормальные.

О боже, что ж это за такой прямоперпендикулярный подход!

Потому как , ну не понимаю я таких людей и не верю в такую любовь. Либо такому человеку наплевать на драгоценную , либо у него букет комплексов, которые и прячет за жесткостью. Думаю в описаном тобой случае - второе.

Вот Just!!! понимаю...

Моя драгоценная ненавидит звонить мне на работу. У тебя , говорит , резкий и сухой тон. А я просто не могу быстро переключиться. На работе я один , дома - другой.

Just
Потому что мой "вразнос" это святое!!!
Типа , если у меня в руках скалка , то мне наплевать где у тебя шляпа ?

Тема извлечена из архива...

Алекс82, где ты? Тему уже подняли....

Остановились на том, что пресловутая жесткость мужская - это его эгоизм. А женщине надо приспосабливаться к мужским эгоистическим замашкам.

(Черный Ворон @ 19.09.2004 - время: 13:32) Разные женщины любят мужчин разных. Но, думаю, что все же чаще предпочитают мужчин жестких, с характером по жизни, т.е. на работе, в общении с другими, но по отношению к ним он должен проявлять нежность и любовь...
Вот! Подписываюсь под каждым словом... Про меня прямо

Явился - не запылился. Пальцы добежали до клавиатуры. Крыска, спасибо за подъем темы с переворотом.

Kirsten
Я немного по-своему понимаю то, что мужчины так протестуют против их же, мужской жесткости. Они, может, просто переадресовывают принятие решений женщине? Так легче жить. А женщина всю жизнь ищет мужчину, который за нее примет все решения? А?

У меня есть смутное подозрение, что это и есть то самое бегство от свободы, про которое писал Эрих Фромм в книге "Бегство от свободы". Книга обалденная, есть в свободном доступе в инете. Порекомендовал мне ее один хороший преподаватель философии в пику беседы о моих жизненных целях. Но эта книга меня еще более в них укрепила. Очень большую пищу для размышлений дала. С тех пор я ценю свободу еще больше.
Короче, людям действительно комфортнее: одному командовать как бы, другому подчиняться. В смысле принятия решений. Как на уровне пары, так и на уровне сложных общественных систем - предприятия, государства.

Несвобода: подчинение и даже командование (последнее доказать труднее) - враг творческой, спонтанной импровизации в жизни; враг инициативы и постоянного органического развития за счет изменений. Про эту импровизацию писал Фромм. И я ох как ее понимаю, т.к. очень не люблю постоянно следовать стандартным схемам.


Еще одно направление мыслей. Когда принимают решение двое, договариваться труднее. Нужно уметь приходить к компромиссам. Многие любовные лодки разбиваются о(б) неспособность находить компромиссы. Так вот, если один командует, другой подчиняется, то компромисса искать не надо, и это проще. Но подчиняющийся будет все равно чувствовать внутренне неудовлетворенность и отрываться на чем-то еще. (последнее предложение есть мысль Фромма, которую я разделяю) Потому что будут подавляться его истинные потребности, а также потребность в самореализации.

Тем не менее, когда двое учатся находить общие взаимоприемлемые решения, то это уже другой уровень отношений - свободных, а не подчиненных. Здесь важно принимать друг друга такими, какими есть (я такую темку создавал, ныне почившую), и находить решения с учетом этого. Это труднее, но в результате удовлетворение потребностей каждого значительно выше.
В моей распавшейся семье этого не получилось.

Силен ли мужчина, который командует? На мой взгляд, сильнее тот, кто способен не командовать, а находить взаимоприемлемые решения. Но у людей (особенно у его женщины) создается ощущение непоколебимой силы. Это ощущение усиливается радостью от того, что не надо мучиться в поисках решения.

Свободе нужно учиться. Она дается нелегко. Но реально познавший ее радость, мне кажется, вряд ли от нее откажется. Нужны очень веские причины.


НУ-С, НАПАДАЙТЕ!

(Kirsten @ 20.09.2004 - время: 21:15) Admirer
а жесткость в отношениях с женщиной часто приводит к плачебным результатам, спустя 5-10-15....40... лет.
Ну, через 10, и тем более 20 или 40 лет, там уже такой симбиоз в паре будет, что говорить о плачевных результатах просто бессмысленно. Это уже отличные результаты, если они столько лет вместе. Значит, прижились.
Не через 60 лет все станут гермофрадитами. Так прикольней будет. И пару искать непридется, если только для групавухи. А так сам себя ублажать будешь.

Не знаю..не знаю...мне сегодня нравится жесткий, а завтра - мягкий и пушистый..и желательно все в одном лице

Терпеть не могу жестких!Но и розовые сопли тоже не люблю,люблю золотую середину!

Почитал твой пост, Kirsten, у понял, что в сегодняшнем мире шансов у меня встретить девушку нет. Потому что добиваться пока никого не хочу. Кроме того, кне импонирует когда решения принимают двое путем поиска взаимных компромиссов. Я в этом плане идеалист, за что и страдаю.

А как жестокие добиваются?Хватают за волосы и тащат в пещеру?Насильно мил все равно не будешь,это очень редко бывает,когда мужчина,который женщине не нравится,ее достает,достает,а потом она в него влюбляется.

Жесткий? Я бы скорее сказала - сильный, в первую очередь эмоционально сильнее женщины. Такой, от которого не добьешься своего просто закатив истерику или надавив на скрытые "рычаги". Такой, который принимает решения сам, и при этом не перекладывает ответственность за них на плечи женщины. Мозгов, опыта и сообразительности которого хватает на то, чтобы самому следить за всеми сторонами жизни пары и вовремя устранять недостатки. Да, иногда он упрям и несговорчив, да, он требователен и, если против него активно бунтовать может быть жестоким.
Да, меня привлекают такие мужчины. Но при этом с одной стороны он должен осознавать свою власть надо мной, а с другой - быть достаточно умным, чтобы не злоупотреблять ею. Такому человеку я уступлю всегда.

(Дайкири @ 11.01.2005 - время: 22:22) Такой, который принимает решения сам, и при этом не перекладывает ответственность за них на плечи женщины. Мозгов, опыта и сообразительности которого хватает на то, чтобы самому следить за всеми сторонами жизни пары и вовремя устранять недостатки.
Сам? Я бы сказала: то т, который умеет принимать решения сам, когда это необходимо. И умеет его обосновать. При этом чувствует, когда бы стоило это обсудить вдвоем.
А за сторонами жизни пары следить нужно обоим.
Что же тогда остается женщине? Во всем соглашаться и боготворить?

Алекс82, ты хочешь сказать, что женщина предпочитая жесткого мужа, стремится уйти от принятия решений. И ты полагаешь, что я с тобой спорить буду? Неа, не буду. Именно так и есть. Есть такое высказывание про мужа – «За ним, как за каменной стеной». Чаще всего именно такими каменными стенами и становятся жесткие мужья. Но только надо знать, что каменная стена, она не только защищает от ветра, она и не пускает женщину на свободу.

Люди вообще ищут то, что для них комфортнее. И все любят разное. Для кого-то свобода важнее, для кого-то спокойствие. Но все ж берусь утверждать, что женщине на каком-то генетическом уровне хочется спокойствия. И может она себя только успокаивает тем, что мол, мужик жесткий, лучше я подчинюсь. Вроде такого формального знака, что есть причина для того, чтобы не возражать.

Одновременно женщина постоянно ощупывает границы своего существования с мужчиной. Все эти провоцирования мужей – это поиски границы дозволенного. Наорала на мужа, тот промолчал – ага, значит границы дозволенного еще немного отодвинулась. Встретила его дома со сковородкой в руках – значит и это можно. Но как только натыкается на возражение – успокаивается. Тут граница ее свободы. Тут надо остановиться.

А что касается реальных компромиссов – то чем их больше в семейной жизни, тем дольше семейная жизнь. Вообще семейная жизнь – один большой компромисс. Сколько простишь жене, столько же простится и тебе. Есть такое старое высказывание, что в браке только 15 % любви, а остальное - дипломатия.


Тем не менее, когда двое учатся находить общие взаимоприемлемые решения, то это уже другой уровень отношений - свободных, а не подчиненных. Здесь важно принимать друг друга такими, какими есть (я такую темку создавал, ныне почившую), и находить решения с учетом этого. Это труднее, но в результате удовлетворение потребностей каждого значительно выше.
В моей распавшейся семье этого не получилось.


.мне трудно проанализировать эту мысль. Я ее понимаю, но как-то интуитивно понимаю. Брак, это все ж несвобода. Изначально несвобода. И как бы мы ни пытались подсластить это, любовью или какими еще привлекательными идеями, несвобода есть. При компромиссах и поисках взаимоприемлемых решений - удовлетворение не выше. Но это путь, которого избежать нельзя. Просто выхода другого нет. А мы хотим удовольствие от брака получить, а сложностей совместной жизни избежать. Не проходит это. Чем-то обязательно жертвовать приходится. Мужчинам сложнее быть несвободными. Поэтому чаще жертвуют свободой женщины. Это жизнь.

По большому счету, брак живет, пока женщина терпит. Все равно на каком этапе жизни – через три года жизни или тридцать. Раньше женщины были настроены на то, чтобы терпеть и браки были прочными. Сейчас не терпят – и браки распадаются пачками.

Силен ли мужчина, который командует? На мой взгляд, сильнее тот, кто способен не командовать, а находить взаимоприемлемые решения. Но у людей (особенно у его женщины) создается ощущение непоколебимой силы. Это ощущение усиливается радостью от того, что не надо мучиться в поисках решения.

Силен ли мужчина, который командует - это один из интереснейших вопросов. На этой же шкале вопрос, вызвавший столько страстей на СМ форуме – действительно ли силен доминант в СМ или это самые слабые мужчины, которые не могут справиться с немазохистками и поэтому ищут женщин, которые изначально хотят подчиниться им. Если кратко, то скажу, что женщинам часто хочется, чтобы мужчина принимал решения. Спокойнее? Да, несомненно. Я женщина, и не буду отрицать, что это так.

Но вообще вся эта проблема жесткие мужчины, жестокие мужчины, сильные мужчины и так далее вплоть до садизма, это все расположено на одной шкале. От минус бесконечности до плюс бесконечности через ноль.

Мне было бы интересно, если бы ты высказался на эту тему.

Почитал твой пост, Kirsten, у понял, что в сегодняшнем мире шансов у меня встретить девушку нет. Потому что добиваться пока никого не хочу. Кроме того, кне импонирует когда решения принимают двое путем поиска взаимных компромиссов. Я в этом плане идеалист, за что и страдаю
Что-то, Имплантант, я не поняла тебя, поясни. Какой мой пост ты имеешь ввиду?

(Kirsten @ 11.01.2005 - время: 22:35) Что-то, Имплантант, я не поняла тебя, поясни. Какой мой пост ты имеешь ввиду?

Да этот пост я и имею ввиду. ВЕСЬ пост "Женщины любят жестких мужчин".
Какие-то игры, "прощупывания границ дозволенного". Не для меня все это. Мне нужно, чтобы девушка сама бы давала мне понимать, что она меня любит. Мне нужно быть кому-то нужным. А все эти охмурятельства "сильный-слабый" - не для меня.